Taekwondo

[fysio]

BTW, fysio, treenaatko WTF TKD? Ei kai seura satu olemaan HTKD, jos saan udella?

Kyllä. Ei ole. Ja saa udella... ;)

Kokemuksia löytyy myös thaista, jutsusta (iso T. Koivistolle) ja jotain räpellyksiä muistakin...

Vielä sananen käsitekniikoista. Tkd- kilpaottelussa jalat ovat hallitsevassa asemassa. Muutoin asian voi unohtaa. Käsitekniikoita on enemmän, niitä myös yleisesti treenataan enemmän. Kuten myös "puhtaita" ip-tilanteita...

 

[Muay]

Vielä sananen käsitekniikoista. Tkd- kilpaottelussa jalat ovat hallitsevassa asemassa. Muutoin asian voi unohtaa. Käsitekniikoita on enemmän, niitä myös yleisesti treenataan enemmän. Kuten myös "puhtaita" ip-tilanteita...

Lyönneillä on ymmärtääkseni todella vaikeaa saada pisteitä, sen takia kai matseissa niitä ei juuri käytetäkään. Käsitekniikoita kyllä treenataan muuten jonkin verran, mutta omalla kohdalla ainakin lähinnä muodossa tai osana poomseja tms. Ip:ta oli liian vähän että siitä olisi ollut juurikaan hyötyä, toki erilaisia tilanteita välillä harjoiteltiin ja joskus jopa jonkinlaista katusparria ilman suojia. Ei pidä unohtaa reaaliteetteja, tkd on n. 80% potkulaji. Varmasti seurakohtaisia eroja painotuksissa löytyy, mutta peruslähtökohdat on pitkälti nämä. Ei tkd:ssa sinällään mitään vikaa ole, minua vaan henkilökohtaisesti jäi vaivaamaan käsitekniikoiden puute vaikka jalkatekniikat ovatkin loistavia. Lajihan valitaan kuitenkin henkilökohtaisten mieltymysten mukaisesti.

 

[TKD]

Yhdestä WTF:n sanastosta äkkiä katsottuna löytyi 68 erilaista käsitekniikkaa (erilaisia lyöntejä, iskuja ja torjuntoja). Että en sitten tiedä paljonko niitä käsitekniikoita tarvitsee lajissa olla jos nuo eivät ala riittämään. Noista saa esim 3:n tekniikan sarjoissa tehtynä 300696 erilaista kombinaatiota (jos nyt äkkiä oikein laskin). Eli ei käsitekniikoiden vähyyden takia kannata heti alkuunsa taekwondoa hylätä. Jalkatekniikat ovat paljon vaikeampia ja vaativat enemmän treeniä ennenkuin niistä saa toimivia, eli siksipä niitä suhteessa enemmän treenataankin.

Taekwondo ottelelu on taas ihan oma osa-alueensa ja sillä ei ole paljoa tekemistä itsepuolustuksen kannalta, kuten ei millään hyppytakakiertopotkuillakaan. Itsepuolustus taekwondossakin sisältää yksinkertaisia ja tehokkaita tekniikoita.

Itsepuolustus ei ole taekwondossa niin suuressa roolissa kuin muissa lajeissa jotka pääosin painottuvat pelkkään itsepuolustukseen, taekwondossa kun tuo itsepuolustus on vain yksi osa-alue (jota ei kuintenkaan pitäisi reeneissä unohtaa). Tämä ei kuitenkaan tarkoita etteikö taekwondossa oppisi hyviä itsepuolustustekniikoita.

Kilpalajina taekwondo on monipuolinen koska kilpailla voi ottelussa, liikesarjoissa, murskauksissa, askelotteluissa. Jotain taitokisoja ja vapaita liikesarjakisojakin on joskus järjestetty (joku voi tarkentaa jos tietää paremmin).

Kuten monet jo ovat sanoneet että seurakohtaisia eroja löytyy painotuksista.

 

[chickenlegs]

Yhdestä WTF:n sanastosta äkkiä katsottuna löytyi 68 erilaista käsitekniikkaa (erilaisia lyöntejä, iskuja ja torjuntoja). Että en sitten tiedä paljonko niitä käsitekniikoita tarvitsee lajissa olla jos nuo eivät ala riittämään. Noista saa esim 3:n tekniikan sarjoissa tehtynä 300696 erilaista kombinaatiota (jos nyt äkkiä oikein laskin). Eli ei käsitekniikoiden vähyyden takia kannata heti alkuunsa taekwondoa hylätä.

Nyrkkeilyssä on neljä peruslyöntiä. Suorat, sivukoukut, alakoukut ja kohokoukut. Ei se määrä olekaan tärkeää, vaan kuinka paljon ja järkevästi treenataan toimivia juttuja.

 

[AndyS]

Yhdestä WTF:n sanastosta äkkiä katsottuna löytyi 68 erilaista käsitekniikkaa (erilaisia lyöntejä, iskuja ja torjuntoja). Että en sitten tiedä paljonko niitä käsitekniikoita tarvitsee lajissa olla jos nuo eivät ala riittämään.

Montaako noista olet treenannut viimeisen viikon aikana?

 

[TKD]

Montaako noista olet treenannut viimeisen viikon aikana?

Pistitpä pahan...ehkä jotain 20-30...

 

[tapio]

68 erilaista käsitekniikkaa, fuck me.
Mä olen viikkoon treenannut 6 lyöntiä säkkiin.
Uppareista tulisi 2 lisää.
60 vielä?
Aiempaa postaustani selvitän etupotkun verran, se on tehty rintapanssaria vasten, päähän sitä ei oikeastaan voi vetää jollei joku vedä päätä potkun eteen.
Puhun tästä jalkapöydän etupotkusta.
En puhu kiertopotkusta.
En tiedä onko treenit muuttuneet mutta jos ei niin mua saa potkaista vatsaan tuon potkun vapaasti ilman suojia maajoukkuemies.
Toisaalta vahinko jos kyynärpää tulisi väliin, itseasiassa eräs tyyppi opetti rikkomaan jalkapöydän kyynärpäällä..sama koskee lyöntejä hanskoilla, mikä on harvinaisempaa mutta mahdollista.
En ole vielä rikkonut.
Ehkä tämä ja aikaisempi kirjoitukseni on hiukka provosoiva, mutta mielestäni perusteltuja kirjoituksia.
TKD ihan ok laji, en hauku lajia enkä sen harrastajia, ei vaan minulle sopiva, mutta opin kuitenkin siitä.

 

[TKD]

68 erilaista käsitekniikkaa, fuck me.
Mä olen viikkoon treenannut 6 lyöntiä säkkiin.
Uppareista tulisi 2 lisää.
60 vielä?

Tuossa nyt hain sitä vaan että kyllä taekwondossakin käsitekniikoita piisaa. Käsitekniikoita on jopa enemmmän kuin jalkatekniikoita. Harmi vaan jos jossain seuroissa ei noihin käsitekniikoihin panosteta.

Tässä nyt ne 68 tekniikkaa (en tiedä onko tässä vielä aivan kaikkia mahdollisia, mutta ainakin ne 68):

Momtong bande jirugi
Lyönti keskivartaloon etukädellä

Momtong baro jirugi
Lyönti keskivartaloon takakädellä

Olgul bande jirugi
Lyönti päähän etukädellä

Olgul baro jirugi
Lyönti päähän takakädellä

Are jirugi
Lyönti nivusiin

Yop jirugi
Lyönti sivulle

Sewo jirugi
Lyönti pystysuoralla nyrkillä

Jecho jirugi
Lyönti kämmenpuoli ylöspäin

Dollyo jirugi
Kiertävä lyönti

Pyonsonkut sewo jirugi
Lyönti neljällä sormen päällä solar plexukseen

Pyonsonkut opo jirugi
Lyönti neljällä sormen päällä kämmen alaspäin

Pyonsonkut jecho jirugi
Lyönti neljällä sormen päällä kämmen ylöspäin

Kyesonkut jirugi
Lyönti etu- ja keskisormella silmiin

Agumson jirugi
Tartuntalyönti kaulaan

Chedari jirugi
Tuplalyönti

Kumgang jirugi
"Timanttilyönti" Ylätorjunta ja lyönti eteenpäin

Kumgang yop jirugi
"Siipilyönti" Ylätorjunta ja lyönti sivulle

Pyodok jirugi
Lyönti kohteeseen esim. tosin käden kämmeneen

Jecho tok jirugi
Tartunta ja alakoukku leukaan

Jecho jirugi
Alakoukku

Dubon jirugi
Kaksi lyöntiä

Sonnal mok chigi
Kämmensyrjä isku kaulaan ulkokautta

Sonnal bakat chigi
Kämmensyrjä isku kaulaan sisäkautta

Sonnal dung chigi
Kämmensyrjä isku (peukalon puoli) kaulaan ulkokautta

Tung jumok ape chigi
Isku nenään rystysillä nyrkin selkäpuolella

Tung jumok bakat chigi
Isku ohimoon sivulta rystysillä nyrkin selkäpuolella

Mejumok bakat chigi
Isku ohimoon sivulta nyrkin ulkosyrjällä

Mejumok neryo chigi
Isku olkapäähän ylhäältä alas nyrkin ulkosyrjällä

Batangson tok chigi
Isku leukaan Kämmenellä

Jebibum mok chigi
Avokäden ylätorjunta ja isku kaulaan kämmensyrjällä

Jebibum tok chigi
Avokäden ylätorjunta ja batangson tok chigi

Palgup dollyo chigi
Kiertävä kyynärpää isku

Palgup olgul chigi
Kyynärpääisku ylöspäin

Palgup yop chigi
Kyynärpääisku sivulle

Myonge chigi
Yhtäaikainen kyynärpää isku sivulle

Are maki
Alatorjunta

Are okkoro maki
Ala ristikkäistorjunta

Are hetso maki
Alatorjunta molemmin käsin

Han sonnal are maki
Alatorjunta veitsikädellä

Sonnal are maki
Alatorjunta veitsikädellä toinen käsi merkillä

Sonnal are okkoro maki
Ala ristikkäistorjunta veitsikädellä

Sonnal are hetso maki
Alatorjunta molemmin käsin veitsikädellä

Momtong maki
Keskivartalo torjunta sisäänpäin

Momtong hetso maki
Keskivartalo torjunta molemmin käsin

Momtong bakat maki
Keskivartalo torjunta ulospäin

An palmok momtong bakat maki
Keskivartalo torjunta ulospäin ranteen sisäsyrjällä

An palmok momtong hetso maki
Keskivartalo torjunta ulospäin ranteen sisäsyrjällä molemmin käsin

Sonnal momtong maki
Keskivartalo torjunta veitsikäden kämmensyrjällä toinen käsi merkillä

Sonnal momtong hetso maki
Keskivartalo torjunta molemmin käsin veitsikädellä

Sonnal momtong bakat maki
Keskivartalo torjunta ulospäin veitsikädellä

An palmok sonnal momtong bakat maki
Keskivartalo torjunta ulospäin veitsikäden sisäsyrjällä

An palmok sonnal momtong hetso maki
Keskivartalo torjunta ulospäin veitsikäden sisäsyrjällä molemmin käsin

Han sonnal momtong maki
Keskivartalo torjunta sisäänpäin veitsikädellä

Koduro maki
Keskivartalo torjunta kämmensyrjällä toinen käsi merkillä

Batangson momtong maki
Keskivartalo torjunta sisäänpäin kämmenellä

Batangson momtong nullo maki
Keskivartalo torjunta alaspäin kämmenellä

Olgul maki
Ylätorjunta

Olgul okkoro maki
Ylä ristikkäistorjunta

Olgul hetso maki
Ylätorjunta molemmin käisin ulospäin

Sonnal olgul maki
Ylätorjunta veitsikädellä

Sonnal olgul okkoro maki
Ylä ristikkäistorjunta veitsikädellä

Sonnal olgul hetso maki
Ylätorjunta molemmin käisin ulospäin veitsikädellä

Palmok kumgang are maki
Ylä+alatorjunta ranteen ulkosyrjällä

Sonnal kumgang are maki
Ylä+alatorjunta veitsikädellä

Santul maki
"Vuoritorjunta"

Owe santul maki
Toinen käsi an palmok olgul bakat maki ja toinen are maki

Palmok kumgang momtong maki
Ylä+keskivartalo torjunta ulospäin

Kawi maki
Ala+keskivartalo torjunta ranteen sisäsyrjällä ulospäin

 

[Moksu]

Tuossa nyt hain sitä vaan että kyllä taekwondossakin käsitekniikoita piisaa. Käsitekniikoita on jopa enemmmän kuin jalkatekniikoita. Harmi vaan jos jossain seuroissa ei noihin käsitekniikoihin panosteta.

Tässä nyt ne 68 tekniikkaa (en tiedä onko tässä vielä aivan kaikkia mahdollisia, mutta ainakin ne 68):

Tuohan kuulostaa hyvältä!

Kyesonkut jirugi
Lyönti etu- ja keskisormella silmiin

Kait tähän on semmonen torjuntakin kuin elokuvissa, eli laitetaan käsi levynä nenän eteen?

 

[Photsku]

Kait tähän on semmonen torjuntakin kuin elokuvissa, eli laitetaan käsi levynä nenän eteen?

Olin aistivinani pientä ivaa kysymyksessäsi.. Sellaista torjuntaa ei ole, mutta tekniikka itsessään on eräs itsepuolustuksen tehokkaimpia, harrasti sitten lajia kuin lajia.

Taekwondossahan on tosiaankin "lukemattomia" eri tekniikoita, sillä esim. normaali eteenpäin tehtävä lyönti (ap joomuk jirugi) voidaan sekin tehdä eri korkeuksille ja eri asennoissa, jolloin ne kaikki voidaan periaatteessa lukea eri tekniikoiksi. Kuitenkin matsissa on aivan harrastajasta kiinni, missä suhteessa käyttää käsiä ja jalkoja. Mitään varoituksia ei tule, jos ottelussa heittää sata lyöntiä ja vaikka pari potkua. Toisaalta laji pyrkii painottamaan potkuja, mutta itselläni potku-lyönti-suhde on aika lailla 50-50.

Tottahan on, että kiertopotku, jossa jalkapöytä osuu kohteeseen, ei ole mikään "lamaannuttava" osuessaan vatsalihaksiin (jos niitä löytyy jonkin verran ) Jalkapöytä on myös luonnollisesti säärtä heikompi. Ulottuvuutta siinä tosin on säärtä enemmän, mutta eipä sitä kauheasti kannattaisi missään ufc-matseissa käyttää. Taekwondon jalkasyrjällä/kantapäällä tehtävät potkut ovatkin sitten hieman eri asia, niillä saa kovemmaltakin jäbältä jo ilmat pihalle vaikka sehän nyt ei ole aivan se, mihin taekwondo-ottelussa pyritään.

(Selkeyden vuoksi: puhuin ITF-takesta)

 

[hps]

Sellainen suomen kielen termistöllinen kommentti, että pääsääntöisesti

jirugi = isku
chigi = lyönti

Koska "isku" tarkoittaa voimakasta, suoraa liikettä [männänisku, salama iskee, nuoli iskeytyy kohteeseen jne], kun taas "lyönti" on kaareva, heilahtava, huitaiseva liike [vasara lyö naulaa, lyödä kirves kiveen, lyödä kättä päälle, vrt. myös pallopelit kuten tennis ja pesäpallo]

Nyrkkeilyssä jostakin omituisesta syystä käytetään etukäden/takakäden suorasta usein ilmaisua "lyönti" vaikka kyseessä on selkeä "isku". Olisi varsin toivottavaa, että näitäkin termejä käytettäisiin yhteneväisellä ja loogisella tavalla, niin näennäisen pieni asia kuin se onkin...

 

[Art Vandalay]

olympialaiset

Onkos porukka katellut olympialaisten taekwondoa? Onko toi nyt muka "taekwondoa parhaimmillaan" niin kuin toi eurosportin kommentaattori-muija hehkuttaa?

 

[djj07]

Katsoisin jos sitä jossain näkisi. Oli vielä eilen ylen sivulla ilmotus että 19:15-20:03 Taekwondoa, vaan eipä ole enää. Sen piti olla "vahvistettu" aikataulu, mutta toisin kävi. Kyllä suoraan sanottuna vähän kyrpii kun yle näyttää 15h olympialaisia per päivä koko kisojen ajan, mutta Taekwondoa ei mahdu tuohon pariin sataan tuntiin kun 13min (Jos se huominen Teemu Heinon matsi edes näytetään). Tänäänkin ton illan taekwondo-setin korvas joku naisten lentopallo Kuuba - Brasilia ?!!?!?

Eurosportistakaan ei ole oikein mitään hyötyä, kun niiden aikatauluja ei saa mistään selville (ja en sitä enää tänä viikonloppuna voi muutenkaan katsella).

Voiko noita matseja ladata tai streamata netistä jostain?

 

[DoDo]

No minkä helvetin takia otellaan kädet sivuilla. Kerkiää varmaan tosi hyvin blokkaamaan jos joku yrittää lyödä. En itse ole ikinä nähnyt yhtään Taekwondon ottelijaa joka olisi suojannut päätä.

Taas nähtiin tossa olympialaisten sarjan 82kg finaalissa ettei sitä päätä kannata suojata = tyrmäys voitto Koreaan. Tosin potkulla mut pointti tuli varmaan selväksi.

 

[djj07]

Nyt sattu mäihällä olemaan olympialaiset päällä ku tuli tuo matsi, ja täytyy sanoo et kaunis osuma oli, vaikka korealainen meni nurin potkun jälkee. Hidastuksissa varsinkin näytti hyvältä. Aika pienellä vaivallahan ton olis voinu estää. Kädet vaa ylhäällä potkiessa.

 

[Muay]

Katsoisin jos sitä jossain näkisi. Oli vielä eilen ylen sivulla ilmotus että 19:15-20:03 Taekwondoa, vaan eipä ole enää. Sen piti olla "vahvistettu" aikataulu, mutta toisin kävi. Kyllä suoraan sanottuna vähän kyrpii kun yle näyttää 15h olympialaisia per päivä koko kisojen ajan, mutta Taekwondoa ei mahdu tuohon pariin sataan tuntiin kun 13min (Jos se huominen Teemu Heinon matsi edes näytetään). Tänäänkin ton illan taekwondo-setin korvas joku naisten lentopallo Kuuba - Brasilia ?!!?!?

Jep, pikkaisen vitutti tämä Ylen linja. Vois edes jotain vastinetta saada tv-maksuille...

 

[flamm]

Aika pienellä vaivallahan ton olis voinu estää. Kädet vaa ylhäällä potkiessa.

Se nyt on ilmeisesti sillä tavalla kuitenkin että jos kädet ovat ylhäällä suojaamassa päätä niin vastustajan on helppo napsia pisteitä potkimalla panssariin.. Päähän kohdistuvat potkut sen sijaan ovat huomattavasti helpommin väistettävissä. Eli jos vartalon suojaus on puutteellinen niin häviö on varma.

 

[Photsku]

Se nyt on ilmeisesti sillä tavalla kuitenkin että jos kädet ovat ylhäällä suojaamassa päätä niin vastustajan on helppo napsia pisteitä potkimalla panssariin.. Päähän kohdistuvat potkut sen sijaan ovat huomattavasti helpommin väistettävissä. Eli jos vartalon suojaus on puutteellinen niin häviö on varma.

Niin se taitaa olla. Se suuri ero ITF- ja WTF-suuntien välillä onkin että kun WTFssä ei päähän saa lyödä niin ilmeisesti sitä ei sitten suojatakaan. Itsekin yllätyin katsoessani tuota finaalimatsia (kun en pahemmin WTF-matseja ole ennen seurannut), että se suojaus todellakin on siellä vartalon keskiosassa. Hieno pommihan se sinne päähän sitten upposi. ITF-ottelussa taas saa komeasti etusuoran nekkuun jos lähtee potkulla hyökkäämään suojaus alhaalla (kuten tämä hävinnyt osapuoli teki).

Btw, onko kellään tietoa siitä, miksi juuri WTFstä on tullut olympialaji ja onko ITFää edes koskaan harkittu ottaa mukaan?

 

[Random]

Btw, onko kellään tietoa siitä, miksi juuri WTFstä on tullut olympialaji ja onko ITFää edes koskaan harkittu ottaa mukaan?

Muistaakseni WTF-tyylisuunnan aloittajan poika istuu/istui kansainvälisessä olympia-komiteassa... tai jotain muuta vastaavaa. Joskus oli jotain puhetta liittojen yhdistämisestä ja sitten ottamisesta olympialajiksi, mutta ITF:n perustaja taisi tyrmätä sen suoralta kädeltä... saa tarkentaa jos muistaa paremmin.

 

[Art Vandalay]

Pisti silmään noissa olympia-matseissa aina kun ottelija sai potkun perille niin se tuuletti. Onko toi joku sääntö että pitää tuulettaa kun osuu? Ja muutenkin näytti jotkut noista olympia-matseista "jee jee potkitaan toisiamme!" -meiningiltä.