Syyrian sota, mitä meille kerrottiin ja kuinka se oikeasti meni

[Jerico]

http://blogit.iltalehti.fi/alan-sal...lisuudessa-vaalit-ovat-valheellinen-naytelma/ Tuossa hyvää juttua liittyen ylläolevaan.

Eipä yllätä että Jenkit olivat Iranissakin säätämässä ja osaltaan vaikuttamassa siihen että kapina kyti pinnan alla pitkään. Ja sitten purkautuessaan nosti kovan linjan islamistit valtaan, kuten monissa muissakin kansannousuissa on käynyt Lähi-idässä. Muistan kun arabikevään aikoihin kuuntelin jotain radio-ohjelmaa ja siellä ns. asiantuntijat olivat sitä mieltä että nyt saadaan demokratiaa ympäri Lähi-itää. Jep jep.

Itse pidän sekä Irania ja Saudeja isona osana siihen miksi aluella kuohuu jatkuvasti. Molemmat rahoittavat erilaisia islamistiryhmiä, käyvät proxy-sotaa ja pyrkivät vaikuttamaan länsimaissa asuviin muslimeihin mm. rahoittamalla moskeijoita, joissa saarnataan vihaa länttä ja muita vääräuskoisia vastaan.

 

[maltsu]

Sorzolle ja Jericolle: Olen hieman eri mieltä Iranin vaarallisuudesta. Iran ei ole arabivaltio, sillä ei ole samanlaista valtaa arabimaailmaan, kykyä masinoida muita maita taakseen. Se on itse asiassa aika helppo pitää kurissa. Siellä puhutaan Persiaa, ei Arabiaa. Verrattuna Saudi-Arabiaan Iran on saanut valtavasti paskaa länsimailta, ei ole ihme että USA vastaisuutta riittää. Iranilla oli hyvä demokraattisesti valittu hallitsija https://en.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Mosaddegh , tasan kaksi vuotta riitti USAlle ja briteille ja CIA+britit syöksivät kaverin vallasta joka olisi tuonut Iranin sivistys ja oikeusvaltioksi. Iranilla olisi ihan hyvät mahdollisuudet tulla "järkeväksi" maaksi edelleen, siellä on historiaa ennen islamia, heillä on tieteilijöitä ja menestyviä urheilijoita, paljon muutakin mistä ammentaa kuin koraani. Tietysti lännen avoin vihanpito ruokkii muuta. Saudit taasen ovat jonkinlainen vastenmielinen islamin vatikaanivaltio jolle kaikki kaikessa on islamismi, urheilijatkin maahantuodaan ja vaikka paljon on länneltä saatu, ovat täysin suvaitsemattomia ja väsäävät tuota uskonhörhöilyä muiden päänmenoksi. Todella karmiva demokratiavaje, naisten ja "vääräuskoisten" alistusta, terrorismin tukemista, kaiken länsi katsoo sormien läpi ja antaa anteksi ja silti ovat mitä ovat.

USA:n pyrkimykset alueella tai meidän median tarinat siitä mitä maat ovat ei liity mitenkään terrorismiin, polittiseen järjestelmään tai ihmisoikeuksien tilaan. Ei edes turvallisuusuhkiin oikeasti. Kaikki kaikessa on kuka pihtaa öljyä ja ennen kaikkea kuka on liian venäläisystävällinen. Vähänkään itään kallellaan oleva joutuu hiillostuksen ja kaikenlaisen CIA masinoiman väkivallan uhan alle. Syyria oli täysin maallinen ja noilla main hyvä hallinto, USA ottaisi mieluummin vaikka kuinka huonon islamistihallinoon, kuin parhaimman mahdollisen joka venäläismielinen. Saudi-Arabia on paljon kehnompi kuin Iran, kumpi on paha, kummassa ei tunnu moitteen sijaa löytyvän? Aika sairasta menoa, Venäjä ei ole enää valtaamassa maapalloa kommunismin alle, mutta silti toimet tuolla ovat härskiä ja raakaa kylmää sotaa for nothing.

Lähi-Idän maita ei ole jaoteltu minkään objektiivisen uhkakuva, ihmisoikeus tai demokratia periaatteen mukaan. On vain yksi todellinen mittari ja se on kuinka USA mielisiä ja yhteistyöhalukkaita (öljy)taloudellisesti ovat. Jos tätä vastaan on, luodaan uhkakuvat, väsätään kapinaa, syytetään ja lavastetaan ja vaikka suoraan tullaan kimppuun. Ja EU auttaa. Sitten aikaisemmin rauhallisesta maasta on tullutkin ISISin ja pakolaisuuden karmiva sisällissota sekamelska. Näin on vaarassa käydä Iranille, kohta saadaan uusia pakolaisia. Olis mun mielestä aika viheltää tää kylmän sodan peli poikki, ei mitään järkeä. Ja vielä täällä EU:ssa me hölmöinä saadaan ja hyväksytään vaan pakolaiskriisit kun jenkit kerää vähät hedelmät. Saudit ja jenkit ottaa 0-pakolaista, mutta taloudellisen hyödyn, EU kaaosta rajoilleen ja pakolaiskriisejä eikä tajua mistä on kyse oikeasti...

 

[sorzo]

Itse tarkastelen Lähi-Itää enemmän islamin ja sunni-siia -skisman, kuin jenkkien tökerön politiikan kautta. Ne ovat kuitenkin olleet olemassa paljon pidempään, kuin Amerikan Yhdysvallat, ja muovanneet koko alueen historian ja valtioiden väliset sunteet ja niiden sisäisetkin asiat hyvin pitkälle.

Väitän, että vaikkeivät jenkit ja muu maailma olisi puuttuneet Lähi-Idän asioihin millään tavalla, niin siellä olisi ennenpitkään päädytty vastaavaan tilanteeseen, kuin nyt. Diktaattorit olisivat joskus tulevaisuudessa kaatuneet kapinoinnin, jihadin ja sunni-siia -selkkausten seurauksena ja koko alue olisi väistämättä luisunut kaaokseen. Siihen olisi voinut mennä vielä vuosikymmeniä, mutta se olisi tapahtunut ennemmin tai myöhemmin. Niin vahva on islamin vaikutus ja lähes 1400 vuotta jatkunut vihanpito sunnien ja siiojen välillä. Iranin kohdalla tilanne olisi ehkä voinut olla toisin, kuten totesit, koska sen identiteetti Persian imperiumin perillisenä ei pohjaa niin paljon islamiin ja kansa oli ja on edelleen sivistynyttä verrattuna muuhun Lähi-Itään. Silti siellä vaikuttavat hyvin voimakkaat fundamentalistiset voimat, jotka nauttivat laajaa kannatusta kansan keskuudessa. On totta, että Iranissa on potentiaalia parempaankin, mutta mahdollinen vallankumous taitaisi vaatia taas kerran Suuren Saatanan sotkeutumista asioihin. Maalliset ja oikeaa demokratiaa kannattavat voimat Iranissa ovat sitä toivoneetkin, tai edes selkeää tuen ilmaisua heidän suuntaan, mutta ainakaan Obaman hallinnolta sitä ei herunut.

Iran ei ehkä kykene vaikutamaan kokonaisiin valtioihin, mutta niiden siia-vähemmistöihin sillä on paljon vaikutusvaltaa (Irakissa niukka enemmistö) ja juuri niiden kautta tapahtuu Iranin vallan leviäminen ja epävakauden synnyttäminen Lähi-Idässä. Irak on käytännössä Iranin "hallussa" ja pyrkimys on kova myös Syyrian suhteen. Jemenissä raivoaa tässä kontekstissa vähälle huomiolle jäänyt sisällissota. Iran pyrkii selvästi johtavaan asemaan Lähi-Idässä, vaikka edustaakin siialaisena valtiona vähemmistöä jota sunnit pitävät yleisesti harhaoppisina.

Pahimpana uhkana roikkuu kuitenkin Iranin pyrkimys ydinaseeseen, sitä ei pitäisi sallia missään nimessä. Nykyinen ydinsopimus korkeintaan viivyttää sitä.

Tarkoitus ei ole puhtaaksipestä USA:n ja muun maailman (mukaanlukien Venäjän) jatkuvaa Lähi-Idän asioihin sekaantumista, minun mielestä sitä ei olisi pitänyt tehdä ja siitä on seurannut hirvittävä määrä paskaa, mikä on tuntunut Suomessakin asti ihmismassojen liikehdintänä. Mutta haluan säilyttää laajemmankin näkökulman tähän asiaan, sekä laittaa vastuun sinne minne se suurimmalta osin kuuluu eli muslimeille itselleen.

 

[maltsu]

Kyllä tuo sunni-siia skisma on erittäin relevantti juttu, sitä ei voi kiistää, eikä sitäkään etteikö porukat tuolla olisi sotaisia ihan ilman muiden sotkeentumistakin. Mun mielestä tärkeintä olis saada noita maita pois islamin uskonnon liian suuresta vaikutuksesta. Eihän sitä saisi sanoa mutta toiset uskonnot nyt vaan on paskempia kun toiset... Nythän oikeastaan kaikkia maita ajetaan vaan pahemmin islamismiin ja Saudeja siihen tuetaan.

Iranin ydinaseen näen hieman eri valossa. Ei saudien tai Israelin tarvitse pelätä ydinasehyökkäystä, eikä kenenkään muunkaan, kyllä Iran häviäisi maailman kartalta jos sellaiseen ryhtyisi ja se sen hyvin tietää. Näen että ydinase olisi Iranin ase jolla puolustautua USA:ta vastaan. Nythän he ovat jo saaneet neuvotteluasemaa tuon ohjelman avulla. Ydinase sinällään ei ole erityisesti tavoittelemisen arvoinen, ainoastaan vääntömomentti ja suoja jonka se antaisi USA:a vastaan. Ei yhdenkään amerikkalaisen tarvitse pelätä Iranin hyökkäystä, Iranilaisille USA:n uhka on taasen varsin todellinen ja koko ajan akuutimpi. Kuten Syyria opetti, USA toteuttaa geopoliittiset haaveensa ennemmin tai myöhemmin ja USA ei ole näitä kovin peitellyt Iranin suhteen.

Yritin etsiä youtubesta mutta en löytänyt. Yleltä tuli erinomainen dokkari siitä kuinka USA sabotoi Iranin ydinohjelmaa ja touhustahan levisi vielä maailmalle erilaisiin laitteisiin virus, tästähän homma paljastuikin. Salamurhiakin tehtiin. Aika tylyä toimintaa, kuitenkin siviilejä tapettiin tuon takia. On aika hurja ajatella että meillä on sivistys- ja oikeusvaltiot ja kansainvälinen oikeus ja sitten kuitenkin yksi toimii aivan ilman sääntöjä ja moraalia, kuten Syyriassakin tapahtui.

Aikamoista epävakautta on Lähi-Idässä ja Iran ei todellakaan ole sekään mikään pulmunen. Syyriaa olisi sellaiseksi melkein jopa voinut kutsua Lähi-Idän kontekstissa. Kyllä noita maallisempia hallintoja olisi tärkeintä tukea ja hommia siihen maallisempaan suuntaan saada reivatua, sillä nuo suurimmat kiihkoilut ja valtapyrkimykset kuitenkin laantuisivat. Se on jo nähty että diktaattorien ja diktatuurien nopea kaataminen johtaa vaan entistä pahempiin hallintoihin ja anarkiaan.

Jos USA lähtee Iranin hallintoa tosissaan kaatamaan ja mä asuisin siellä... ...niin lähtisin kyllä kiireesti sieltä ISISin alta veks. Eli seuraavaa pakolaisaaltoa odotellessa..

 

[Jerico]

@maltsu

Tuossa se etsimäsi dokkari: http://areena.yle.fi/1-3766087 (ei vaan ole enää katsottavissa). Youtubesta löytyy koko pätkä hakusanalla Zero Days Turkiksi tekstitettynä.

Toisaalta en kyllä ihmettele miksi Israel oli mukana kehittämässä tuota viirusta kun Iranista on kuulunut usein aika rajua tekstiä miten kaikki juutalaiset pitäisi hävitää jne. En olisi niin huolissani Iranin ydinaseohjelmasta, mikäli maata johtaisi joku muu kuin äärikonservaliivinen Ali Khamenei. Lisäksi kun tiedämme että Israelilla on hyvin todennäköisesti omia ydinohjuksia kaiken (esim. Iranin) varalle niin kierre on valmis.

Koko Lähi-idän tilanne on niin monimutkainen sunni-siia-skiaman, länsimaiden sekaantumisten ja muiden asioiden takia että vaikea on nähdä miten alueelle saataisiin joskus rauha. Islam pitäisi tosiaan reformoida aivan ensimmäiseksi, mutta valitettavasti tämä ei ole mahdollista ilman että isot henkiset johtajat suostuisivat muutokseen ajattelussaan. Tämän jälkeen pitäisi vaikuttaa siihen porukkaan mistä mm. Turkin Erdogan saa suurimman kannatuksen eli kaupunkien ulkopuolisiin, usein työttömiin ja köyhiin ihmisiin. Esim. Pakistanissa ihmiset laittavat lapsiaan rahapulassa usein islamistien vetämiin koraanikouluihin, joissa aivopestään vihaamaan muita. http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/11/18/dokumenttiprojekti-jihadistien-koulu.

Toiseksi länsimaiden, Venäjän ja varsinkin jenkkien pitäisi lopettaa sekaantuminen Lähi-idän asioihin. Aikoinaan kun vedettiin viivoja kartalle, tehtiin samoja virheitä kuin Afrikassa. Ei huomioitu kulttuuri- ja heimorajoja. Tämä vaikuttaa osaltaan siihen miksi alueella kuohuu usein. Lisäksi jenkkien sekaantuminen on suuri osasyy siihen miten isis nousi valtaan Irakissa lähtien Irakin armeijan lakkauttamisesta ja vankiloissa tapahtuneesta värväystoiminnasta jne. Pitäisi ymmärtää että Lähi-itä ei demokratisoidu silmän räpäyksessä. Mikäli Assadin annetaan kaatua, Syyriassa valtaan nousee hyvin todennäköisesti myös joku radikaali islamistiporukka. Niitä "maltillisia kapinallisia" kun siellä riittää.

Kolmanneksi lännen pitää ottaa kovemmat keinot käyttöön polittista islamia vastaan. Pitää estää palaavien vierastaistelijoiden paluu, evätä vihasaaraajien tulo, puuttua värväystoimintaan ja varsinkin ulkomaisella rahalla pyörivään moskeijoissa tapahtuvaan vihapuheeseen. Pitää uskaltaa sanoa että islamissa on iso valuvika, joka monesti johtaa terrorismiin. Pitää puuttua kovalla kädellä Länsimaissa jo tapahtuviin islamistien soluttatumisyrityksiin jne. http://yle.fi/uutiset/3-8832291
https://www.suomenuutiset.fi/virano...-ruotsiin-salaisen-rinnakkaisen-yhteiskunnan/
https://www.msb.se/Upload/Kunskapsbank/Studier/Muslimska_Brodraskapet_i_Sverige_DNR_2107-1287.pdf

 

[maltsu]

Kiitti @Jerico tosta dokkarilinkistä! Varsinki tuosta viimeisestä erittäin samaa mieltä. Liian sinisilmäinen mamupolitiikka altistaa meitä terrorille, mutta ennenkaikkea huonontaa oloja LÄHTÖmaissa, vielä paljon enemmän kuin täällä. Somaliassa ym. maissa tehdään iskuja täällä radikalisoituneiden hörhöjen toimesta, meikäläisten sossuluukkujen rahoilla. Se jos mikä on sairasta...

Palataksemme aiheeseen Syyria, hauska sarjis:

 

[D.Yates]

Khan Sheikhounin iskusta riitttää jauhantaa. Weltissä esitetään teoria että konventionaalinen isku vapautti ilmaan klooria ja lannoitteita:
https://www.welt.de/politik/ausland/article165905578/Trump-s-Red-Line.html

Bellingcat taas parhaansa mukaan debunkkaa kyseistä esitystä. Uutena havaintona (minulle) ympäristöstä ja uhreista otetuista näytteistä on löydetty Sariinin hajoamistuotteita:
https://www.bellingcat.com/news/men...ur-hersh-welt-khan-sheikhoun-chemical-attack/

Uutta iskuakin on suunnitteilla. Joko Assad meinaa keppostella tai jenkit valmistelee uutta false flagiä, riippuen tulkitsijasta ;)
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005269397.html

 

[Sladdi]

Khan Sheikhounin iskusta riitttää jauhantaa. Weltissä esitetään teoria että konventionaalinen isku vapautti ilmaan klooria ja lannoitteita:
https://www.welt.de/politik/ausland/article165905578/Trump-s-Red-Line.html

Bellingcat taas parhaansa mukaan debunkkaa kyseistä esitystä. Uutena havaintona (minulle) ympäristöstä ja uhreista otetuista näytteistä on löydetty Sariinin hajoamistuotteita:
https://www.bellingcat.com/news/men...ur-hersh-welt-khan-sheikhoun-chemical-attack/

Uutta iskuakin on suunnitteilla. Joko Assad meinaa keppostella tai jenkit valmistelee uutta false flagiä, riippuen tulkitsijasta ;)
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005269397.html

Veikkaanpa että nyt kun ISIS ollaan saamassa vihdoin kuriin, pitää kehittää muita syitä jatkaa operaatioita ja läsnäoloa Syyriassa. Tällä väitteellä kaasuiskusta tai sen valmistelusta yritetään hakea todennäköisesti jotain oikeutusta jatkotoimille. SDF + jenkit ym. vastaan Syyrian hallitus + Venäjä ym.

 

[maltsu]

Veikkaanpa että nyt kun ISIS ollaan saamassa vihdoin kuriin, pitää kehittää muita syitä jatkaa operaatioita ja läsnäoloa Syyriassa. Tällä väitteellä kaasuiskusta tai sen valmistelusta yritetään hakea todennäköisesti jotain oikeutusta jatkotoimille. SDF + jenkit ym. vastaan Syyrian hallitus + Venäjä ym.

Juuri näin. Aivan älytöntä juttua. Antaisivat nyt Syyrian toipua ja sodan loppua. Uskomatonta miten typeriä sotaa janoavia journalisteja meidänkin maa on täynnänsä.

 

[maltsu]

https://www.washingtonpost.com/worl...c_story.html?tid=ss_tw&utm_term=.9d8a46eba758

Pientä toivoa siitä että Syyrian hallinto saisi terroristit ja muun roskaväen kuriin ja sodan loppumaan. USA tämän aloitti, ruokki ja voi tämän voi lopettaa. Trumpetti kuitenkin tavis tietyllä tapaa ja toivotaan että ei pysty kattelemaan tollasta islamismin nousua ja viheltää pelin poikki oikeasti.

 

[maltsu]

View: https://www.youtube.com/watch?v=QiBvdhoS9nY


Venezuela sauraavaks. Ajattelin että Qatar ja sitten tuhoaisivat Iranin, mutta Venezuela taitaa olla sopivan tuhottavissa helposti ja Eurooppalaiset ei valita pakolaisista. Pohjois-Korea on Kiinan suojeluksessa, vaikee pala koska Kiina haluaa pitää tosta elämänlangasta kiinni ettei USA:n lentotukialukset tuu liian lähelle painostamaan. Kiina liian tärkee kauppakumppani, tuohon P-Korea sotaskenaarioon ei kannata liikaa uskoa.
Eli hyvä veto Venezuela Trumpilta, pakkohan sen on sotaa saada aikaseks, velvollisuus josta yksikään uudempi USA pressa ei ole välttynyt, salamurha tulis jos yrittäis olla sotimatta. Ihan sama vaikka olis pasifisti eskimo nainen USA:n pressana -> uusi sota on väistämätön. Deep state USA nimellä kulkee tämä ilmiö.

https://tribune.com.pk/story/1467062/cia-director-admits-involvement-venezuela/

 

[D.Yates]

Eikös Trumpin pitänyt olla rauhanmies, sotahullun Hillaryn vastakohta?

Mikäs sen pään on sekoittanut, ei kuulunut pakettiin maailmanpoliisina toimiminen. Silti uskoisin enemmän tuohon kansalaisia tappavan diktaattorin syrjäyttämiseen ja demokratian (tirsk) vientiin kuin ... mikäs se maltsun teoria olikaan? Että sotaa vaan sodan takia?
Venezuela toki siitä helppo että siellä ei heti ole islamistit hyppimässä silmille vaikka tyrankin kaataakin.

 

[maltsu]

^^ Ai tommonenkin viesti tuli lähetettyä lauantai illan pikkutunteina. :D

Eikös Trumpin pitänyt olla rauhanmies, sotahullun Hillaryn vastakohta?

Mikäs sen pään on sekoittanut, ei kuulunut pakettiin maailmanpoliisina toimiminen. Silti uskoisin enemmän tuohon kansalaisia tappavan diktaattorin syrjäyttämiseen ja demokratian (tirsk) vientiin kuin ... mikäs se maltsun teoria olikaan? Että sotaa vaan sodan takia?
Venezuela toki siitä helppo että siellä ei heti ole islamistit hyppimässä silmille vaikka tyrankin kaataakin.

Trump vs. Hillary: Trump oli varsin myötämielinen lausunnoissaan Venäjää kohtaan ennen valintaansa ja korosti islamisteja vastaan taistelua. Lisäksi periaatteessa tuollainen paleokonservatismi korostaa oman maan asioita, ei maailmanpoliisina toimimista. Yksi Nato lausunto Eurooppaan päin sitten loppui Trumpin "väärät" ajatukset ja deep state USA otti vallan. Ajojahti kaiken vähääkään venäläismieliseen viittaavan kitkemiseksi Trumpista ollut aika vakuutava. Kelkkahan kääntyi 180 astetta. My bad. Nyt on Trump kunnon poika, Venäjä suurin paha ja terrorismin rahoittaja/mentorimaa no1 Saudi-Arabia ylin ystävä.
USA:n ulkopolitiikka on aina sama, musta rauhan Nobel mies tai pellavapää republikaani, USA tarvitsee sotaa. Jos jokin ei ole linjassa, se kyllä kitketään pois.

Venezuela on paska maa, äärimmäisen korruptoitunut. Maduro ei kuitekaan tapa siviilejä, vankilaan kyllä heittää jos mellakoit kadulla ja heität poliisia tiiliskivellä. Käsittääkseni USA:ssakin näin käy. Mutta täytyy muistaa että asiat ei tapahdu tyhjiössä, USA on pitkään tehnyt kaikkensa vaikeuttaakseen Venezuelan asemaa, sillä on ihan julkinen CIA budjetti hallitusta vastustavien tukemiseen ja uhittelu toki vetää johtajaa enempi kuoreensa ja lähemmäs armeijaa.

Ykskään maa jonka asioihin USA on sotillaallisesti puuttunut viime aikoina ei ole parantunut. Kaikissa turvattomuus on lisääntynyt, sisällissota vallannut alaa, koulutus, naisten asema jne huonontunut. Jos USA hyökkkäisi Venezuelaan ja saisi vaaleilla valitun pressan hengiltä (murhata saa jos on USA:n mielestä hyvä syy), niin mitä Venezuelan armeija tekisi? Ei varmaan ottaisi maata haltuun? Ne on jo samassa konklaavissa tuon Maduron kanssa. Todennäköisesti USA antaisi jollekin armeijan sätkynukelle muutaman sata mljoonaa ja se sitten myisi halvalla öljyä jenkeille ja USA toimittaisi lääkkeitä sairaaloihin ja leluja lapsille puol vuotta että kaikki olis hyvin ja taputettaisin käsiä... Ja sit alkais armeijan jäljiltä katoomaan ihmisiä, korruptio ei poistuisikaan jne...

Varmaan Venezuelan asioihin pitäis puuttua, mutta ei se nyt ihan niin helppoa ole et vaan pommitetaan ja talouspakotteet kurjistaa kansaa ei johtajaa. Tietty jos sairaaloissa ei ole lääkkeitä, niin voishan niitä vaikka pudottaa lentokoneesta pommien sijaan? No vitsi vitsi, sehän voisi vaikka vahvistaa vihollista ja ei ne ihmiset ole se juttu vaan.... .mikä....?

 

[oskari puntti]

Ongelma Venezuelan kanssa on se että se puhunut petrodollarin hylkäämisestä.

 

[maltsu]

Jaahas, jokavuotinen Assadin kaasuhyökkäyksen lavastus? Ei mitään järkeä Assadin kannalta käyttää jonkin yksittäisen minimaalisen sotilaallisen operaation vuoksi. Venäjälle vielä kamalampaa myrkkyä.
Ei nyt ihan 1+1 toimi ja silloin pitäis olla huolissaan. Olisko ISIS taistelijat pössäyttäny jotain, tietäen että Assad siitä kärsii pahasti? Noilla varmaan ei olis moraaliongelmiakaan tollaisen kanssa.

 

[Dopey]

Jaahas, jokavuotinen Assadin kaasuhyökkäyksen lavastus? Ei mitään järkeä Assadin kannalta käyttää jonkin yksittäisen minimaalisen sotilaallisen operaation vuoksi. Venäjälle vielä kamalampaa myrkkyä.
Ei nyt ihan 1+1 toimi ja silloin pitäis olla huolissaan. Olisko ISIS taistelijat pössäyttäny jotain, tietäen että Assad siitä kärsii pahasti? Noilla varmaan ei olis moraaliongelmiakaan tollaisen kanssa.

Miksei tässä olisi Assadin kannalta järkeä? Doumassa olleet kapinalliset allekirjoittivat Assadin kanssa sopimuksen heti iskua seuraavana päivänä. Samoin on käynyt edellisillä kerroilla. Kaasuiskuilla on murrettu jo sillassa olleen vastustajan selkäranka, ja säästetty kovat a-tarvikkeet seuraavaan tosipaikkaan.

Edellisellä kerralla USAn kostohyökkäys poltti lähinnä rahaa (kohde ilmoitettiin tarpeeksi etuajassa), joten Venäjänkin kannalta on kiinnostavaa tietää, onko tällä kerralla vastaele vieläkin enemmän symbolinen - vai tuleeko sitä lainkaan.

 

[maltsu]

Miksei tässä olisi Assadin kannalta järkeä? Doumassa olleet kapinalliset allekirjoittivat Assadin kanssa sopimuksen heti iskua seuraavana päivänä. Samoin on käynyt edellisillä kerroilla. Kaasuiskuilla on murrettu jo sillassa olleen vastustajan selkäranka, ja säästetty kovat a-tarvikkeet seuraavaan tosipaikkaan.

Edellisellä kerralla USAn kostohyökkäys poltti lähinnä rahaa (kohde ilmoitettiin tarpeeksi etuajassa), joten Venäjänkin kannalta on kiinnostavaa tietää, onko tällä kerralla vastaele vieläkin enemmän symbolinen - vai tuleeko sitä lainkaan.

Kyllähän tästä Assad saa todellakin takkiin, eikä säästä ammustarvikkeita haloo, ultimate fail. USA:n laariin tämä sataa, "saa tehdä mitä vaan koska kemiallisen aseen käyttö" eli sisällissota Syyriassa jatkuu. Sitä se USA:n politiikka on, eivät halua että maa toipuu.

Mikä sopimus kirjoitettiin, onko jotain linkkiä?

 

[Dopey]

Mikä sopimus kirjoitettiin, onko jotain linkkiä?

NY Timesin The Daily uutispodcastissa tuon kuulin, ja kyseessä oli joko antautuminen tai vetäytyminen Douman osalta. Varmaan se on jossain artikkelissakin, mutta on vähän myöhä alkaa etsiä. Kannattaa kuunnella maanantainen jakso, jos Syyria kiinnostaa, koska se oli pääaiheena.

 

[narunpätkä]

Minuakin on ihmetyttänyt tämä keissi ja kaikki tiedotusvälineet kuten Ylenanti ja siellä aina yhtä ärsyttävä Tom Kankkonen julistaa totuutta että Assad siellä nyt kylvää sariinia vaikka ei varmaan tiedä yhtään sen enempää kuin suurin osa asiasta kiinnostuneista.
Se sopimus kapinallisten poistumisesta oli selvä jo aiemmin joten asiassa ei olisi mitään järkeä ja jokatapauksessa oli vain ajan kysymys milloin kapinalliset olisi siivottu sieltä pois.
Miksi Assad ottaisi tuollaisen valtavan riskin niin pienen asian vuoksi?

Itse veikkaan että kapinallisilla on ollut myrkkyjä piilossa ja:
A: Aikomuksena siirtää ne mutta mennyt jotain pieleen.
B: Viimeinen yritys saada apua omalle agendalleen lavastuksella (kapinalliset)
C: Hallinnon pommi mossauttanut kemiallisia aseita ilmaan
D: Pommi mossauttanut kemikaaleja joista tullut oireita
E: Mitään myrkkyjä ei ole edes ollut

 

[maltsu]

Itse uskon että takana on ISIS, heillä paljon voitettavaa, USA tulee syyttämään automaatiolla Assadia ja Assadin kimppuun hyökätään, lisäksi ISISille tällaiset eivät omantunnontuskia aiheuta. Makes sense. Tuollahan on ties mitä CIA:n tukemaa taistelijaa, kaikki tietävät että kaasuisku sataa pommeja Assadin niskaan, kaikilla on intressi. TÄYSIN järjetöntä Assadilta johonkin pikkuoperaatioon osaksi tai kokonaan siviilejä vastaan käyttää kaasua, jolla saa automaattisesti ja taatusti maailman vihat päällensä ja USA:n raketit niskaan.
Edellinen kaasuisku oli yksi ainoa räjähde, jota jo spekuloitiin asiantuntijoiden toimesta, ettei voi olla ilmasta tiputettu. Mediaan alkoi levitä juttua lavastuksen mahdollisuudesta. Sen jälkeen kaikkiin uutisvälisneisiin tuli Ranskan lausunto, että heillä on todisteet että Assad se oli, lupasivat esittää todisteet seuraavalla viikolla. Niitä ei esitetty koskaan. Mutta jätettiin mielikuva ihmisille että jotain todisteita oli. Ei ollut.
USA on pudottanut atomipommeja siviilien päälle, napalmia siviilien päälle ja kiduttaa siviilejä Guantanamossa, kuitenkin kaikki on ok ja heti uskotaan kun syyttävät muita automaatiolla ilman todisteita ja tutkimuksia.
Muistutuksena mistä on kyse, tämä on vain jatkumoa. En pidä suoraa CIA:n tekemää kaasuiskuakaan mahdottomana.
https://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Syria

https://pbs.twimg.com/media/C9KsVJNXkAUy1VY.jpg