Syyrian sota, mitä meille kerrottiin ja kuinka se oikeasti meni

[maltsu]

View: https://www.youtube.com/watch?v=dkamZg68jpk


Erittäin hyvä dokkari, kertoo myös USA:n toimintamalleista laajemminkin. A must see.

Pähkinänkuoressa:
USA:n intressissä oli ollut jo pitkään liian venäläismielisen Assadin syrjäyttäminen eli tappaminen. Heti kun levottomuuksia tuli (näihin CIA sekaantunut ilmeisesti heti alusta lähtien), niin Turkin ja Jordanian puolelta lähti USA:n tietoisuudessa taistelijoita. CIA aseisti pitkin ja poikin Turkin ja Saudi-Arabian ja Israelin kautta. Aseita meni jihadisteille ja ihan mille tahansa roskaväelle, jotka van Assadia vastaan olisivat.
-> täysimittainen ja sekava sisällissota
-> isis ym. saivat liikaa valtaa, USA:n pakko puuttua, samoin Venäjä päästettiin mukaan pikkupakon edessä. Samalla halukas pölhömedia saatiin syyllistämään Venäjää tuhoista (lopetti vihdoin sodan suurimmilta osin Aleppoon)jotka tulivat sisällissodassa jonka USA mahdollisiti ja masinoi.
-> pakolaisvyöryä Eurooppaan, tuli sitten muualtakin ja paisui kun tietoisuus EU:n löyhästä maahanmuuttopolitiikasta levisi. Suomessakin pääministerin asuntoon voisi päästä.

Pitäisikö Obama viedä kansainväliseen oikeuteen vastaamaan rikoksista ihmiskuntaa vastaan?

 

[Arius]

Ottamatta kantaa kuka on oikeassa ja kuka väärässä yhdeltä kantilta tehdyn videon perusteella ei kannata tehdä mitään johtopäätöksiä "miten se oikeasti meni". Jos "totuus" kiinnostaa niin pitäisi jaksaa katsoa vähintään päinvastaiselta näkökannalta tehdyt yhteenvedot ja kerätä tietoa myös puolueettomista lähteistä, tosin niitä alkaa nykyisin olla aika hankala löytää. Totuus on yleensä jossain siellä ääripäiden välissä.

 

[maltsu]

Juu, asioita selvitin jo aikaa sitten, tähän videoon törmäsin vasta ihan äskettäin ja koska se oli aika naseva kaikin puolin, niin laitoin tänne.
Googleen voi laittaa CIA, weapons, syria ja sitä rataa ja selvittää itse asioiden oikean kulun. Jopa jenkkimediassa nuo on avoimemmin esillä, hittejä tulee kyllä ihan New York Timesiin jne., et ei tää mitään valemedia juttua ole.
Tapaus on ns. ihan selvä.
Assad on muuten valovuoden edellä muita Lähi-Idän johtajia älykkyydessä, ja sanoisin myös rehellisyydessä. Tässä haastattelussa tulee todella ikävästi asenteellisia ja ikäviä kysymyksiä, ja selvittää hyvin. Vaikka haastattelijan oma hallitus varmaan enemmän vastuussa tuhoista, niin pysyy rauhallisena.

View: https://www.youtube.com/watch?v=7ItP5bLZ8H8

Ei Assadilla ollut mitään intressiä tuhota omaa maataan, ja vieläkin se sitä puolustaa. Eikä kukaan tavallinen syyrialainen olis tollaista sisällissotaa halunnut tietenkään, se oli ihan ok maa arabimaaksi ennen kuin Obama päätti että tuhotaan. Nyt ihan paskana ja jihadisteja väärällään.

Tämmöset sillä on vastassa:
"Iloitsin mestauksesta", twiittasi yksi naisista englanniksi elokuussa James Foleyn teloituksen jälkeen.
Jyrkkää materiaalia jakaa eri tileillään esimerkiksi ISISin videolla esiintynyt Hussein, Espoossa kasvanut suomensomali. Samoin hänen vaimonsa vaikuttaa aggressiiviselta. Hän on naisjihadisti, josta poliisi on aloittanut esitutkinnan nettiuhkausten takia."

http://yle.fi/uutiset/3-7473775

En oo kuullu että yksikään syyrialainen olisi lähtenyt "taistelemaan" tuonne Assadia vastaan, ääri-islamisti roskaväkeä muista maista.Ja jenkit teki minkä pysty asetoimituksilla. Tää on Vietnam-Irak-Syyria, valtapolitiikkaa, dirty war.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/is_palaaja-38944

Pikkuisen yksinpuheluksi menee, mutta asia on mielestäni sen verran tärkeä, kun kuollet lasketaan sadoissa tuhansissa niin..

Mielenkiintoinen artikkeli, joka taustoittaa Syyriaa v:sta 2006.

"WikiLeaks Reveals How the US Aggressively Pursued Regime Change in Syria, Igniting a Bloodbath

http://www.truth-out.org/progressiv...d-regime-change-in-syria-igniting-a-bloodbath
"A December 13, 2006 cable, "Influencing the SARG [Syrian government] in the End of 2006,"1 indicates that, as far back as 2006 - five years before "Arab Spring" protests in Syria - destabilizing the Syrian government was a central motivation of US policy"
"In public the US was in favor of economic reform, but in private the US saw conflict between economic reform and "entrenched, corrupt forces" as an "opportunity." In public, the US was opposed to "Islamist extremists" everywhere; but in private it saw the "potential threat to the regime from the increasing presence of transiting Islamist extremists" as an "opportunity" that the US should take action to try to increase."

Obama voisi ojentaa rauhan Nobelinsa Trumpille, kun astuu sisään kansainväliseen oikeuteen syytettyjen penkille....
Eihän näin tule tapahtumaan koska USA on USA ja Obama on kaikkien lemmikki teki mitä tahansa.
Mutta tämä osoittaa että Trump on paljon enempi rauhan ja järjen mies kuin Obama.

 

[Kilkenny]

Hehe

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704072200098773_ul.shtml

 

[Sladdi]

Tämä on niin nähty. Hetken jo uskoin että Trumppi olisi saanut hillittyä Jenkkien sotaretkiä lähi-idässä, mutta vitut. Samat kaavat toistuu kuin Afganistanissa ja Irakissa eli valheiden varjolla laajentamaan sotaoperaatioita. Lähi-itä pidetään kaaoksessa ja Eurooppaan saadaan jälleen lisää pakolaisia. Kiitti vitusti.

Naurettavaa ajatella että Syyrian hallituksen joukot olisivat tässä vaiheessa käyttäneet kemiallisia aseita, kun se antaa hyvän tekosyyn ulkopuolisille valtioille puuttua "sisällissotaan". Ja melkoisen nopeaa toimintaa USA:lta ampua ohjuksia Syyriaan. Miksi jenkit haluaa tukea Syyriassa taistelevia terroristijärjestöjä (ISIS, Al-Qaeda), joita se muualla niin kovasti väittää vastustavansa?

 

[sokka]

Hyvin on Jenkit kyllä lamaannuttanut kaikki muut uutiset Syyriasta, mikä koskettaa muuta, kuin heidän omaa jumppaa. Assadista en ole yhtään haastattelua nähnyt vuosiin. Juuri tätä ajattelin tänä aamuna, kun iskuista kuulin uutisista. Jotenkin vaikea uskoa, että noi olisi, niin tyhmiä, että kaasua olisi käyttänyt. No tässä lähetään foliohattu linjalle, mutta aina voi kysellä, mitä järkeä siinä oisi ollut tappaa paikallisia kaasulla.

 

[maltsu]

Olipa ironista, juuri kun kirjoitin yllä olevat niin tämä... :-( Trump on sitten käännytetty, että goodbye world peace.

Täysin absurdia että Assad käyttäisi jotain kaasua ja tilaisi risteilyohjukset niskaansa ja kansainvälisen yhteisön tuomion.

Kuten tuossa ekassa videossa selitetään, USA toimii tass kuten ennen.

Erittäin vakava syytös, ei mitään tutkintaa, välitön tuomio ja ihmishenkiä vaativa isku joka horjuttaa vierasta hallintoa.

Nyt vois suvakit nostaa älämölön kun tekijä on Trump.

Mutta taitaa olla Assadin demonisointi niin syvässä, että kaikki haluaa mieluummin lisää sotaa ja ISISiä rauhan ja rakentamisen sijaan.

Todella surullista ja sairasta.

 

[P.Lahtinen]

Hyvin on Jenkit kyllä lamaannuttanut kaikki muut uutiset Syyriasta, mikä koskettaa muuta, kuin heidän omaa jumppaa. Assadista en ole yhtään haastattelua nähnyt vuosiin. Juuri tätä ajattelin tänä aamuna, kun iskuista kuulin uutisista. Jotenkin vaikea uskoa, että noi olisi, niin tyhmiä, että kaasua olisi käyttänyt. No tässä lähetään foliohattu linjalle, mutta aina voi kysellä, mitä järkeä siinä oisi ollut tappaa paikallisia kaasulla.

Mitä järkeä sakujen oli perustaa tuhoamisleirejä? Diktaattorit harvemmin ovat täysissä järjissä. Toinen kysymys on, onko Assad kaikkien tekojen tasalla vai sooloileeko siellä komentajat omaan laskuun.

 

[P.Lahtinen]

Olipa ironista, juuri kun kirjoitin yllä olevat niin tämä... :-( Trump on sitten käännytetty, että goodbye world peace.

Täysin absurdia että Assad käyttäisi jotain kaasua ja tilaisi risteilyohjukset niskaansa ja kansainvälisen yhteisön tuomion.

Kuten tuossa ekassa videossa selitetään, USA toimii tass kuten ennen.

Erittäin vakava syytös, ei mitään tutkintaa, välitön tuomio ja ihmishenkiä vaativa isku joka horjuttaa vierasta hallintoa.

Nyt vois suvakit nostaa älämölön kun tekijä on Trump.

Mutta taitaa olla Assadin demonisointi niin syvässä, että kaikki haluaa mieluummin lisää sotaa ja ISISiä rauhan ja rakentamisen sijaan.

Todella surullista ja sairasta.

Mikä maailmanrauha tuohon ohjusiskuun päättyi?

 

[RSH]

Toinen kysymys on, onko Assad kaikkien tekojen tasalla vai sooloileeko siellä komentajat omaan laskuun.

Komentajat on sooloillut lähes jokaisessa sodassa aikojen alusta asti, tuskin mitään poikkeusta tuollakaan. Ei vaan tuu hyviä mediaotsikoita jos lukee että "Kenraali NeverHööd teki sitä ja tätä".

 

[maltsu]

Mikä maailmanrauha tuohon ohjusiskuun päättyi?

No sanotaan, että jonkinlainen mahis liennytykseen, sotien vähenemiseen ja Syyrian sodan loppumiseen. Tästähän ottaa Venäjä herneen nenään ja ei varmasti anna periksi Ukrainassa jne, jne.. Päästään voimistuvaan kylmän sodan sykliin taas..

Mitä järkeä sakujen oli perustaa tuhoamisleirejä? Diktaattorit harvemmin ovat täysissä järjissä. Toinen kysymys on, onko Assad kaikkien tekojen tasalla vai sooloileeko siellä komentajat omaan laskuun.

Eihän tuolla ole mitään tutkintaa tehty, USA halunnut tuhota jotain sotilaskohteita. Riittää kun USA syyttää jostain ja sitten ohjukset perään. "A simple accusation is as good as conviction". Ei tarvitse ola totta, eikä mitään tarvitse tutkia. Tuossa ekassa videossa hyvin selitetty miten USA toimii näissä. Toinen pointti on vastapuolen demonisointi. Ihan samalla kaavalla mennään.

 

[sokka]

 

[D.Yates]

Hämmästyttävää miten iso mörkö nuo kemiallliset aseet on. Jengiä saa kyllä ampua ja pommittaa tomahawkilla, mutta hirveä paheksunta kaasusta. Onhan se varmaan paskamainen tapa kuolla, mutta onko sirpale vatsassa tai napalmi niskassa sen parempi?

Kyllä tämä pahasti näyttää Assadin joukkojen tekemältä iskulta. Maltsun kannattaa tutustua aiheeseen täältä:

https://www.bellingcat.com/news/mena/2017/04/05/khan-sheikhoun-chemical-attack-evidence-far/

Russia Todayn juttu aiheesta, jos läntiset lähteet epäilyttää:
https://www.rt.com/news/383444-syria-gas-attack-idlib/

 

[maltsu]

Kiitos Dorian linkeistä.

Alkoi tuntumaan että kyllä oletukseni ovat vääriä, linkeistä tulee kyllä aikalailla sellainen kuva että Syyrian armeija olisi tehnyt kemiallisen iskun kansalaisiaan vastaan ihan vaan vahingoittaakseen heitä. Vaikkei siinä mitään järkeä tunnukaan olevan. No, Lähi-Itä, onko järkee...
Mutta sitten, tuli tuttu vastaan joka näitä traagisia tapahtumia laittaa tapetille.
Tämä Dr. Islam on tuossa linkissä joka sodan kauhuja esittelee, tän tyypin oon ennenkin nähnyt. Pisti epäilemään taas raskaasti koko touhua. Kaverilla mitä todennäköisimmin ei ole puhtaat jauhot pussissa ja on jonkin sortin islamisti/jihadisti:

"Shajul Islam was alleged to have been a ‘key figure’ in the militant group that abducted British photographer John Cantlie and his Dutch colleague Jeroen Oerlemans.
The pair were held at gunpoint, shackled and blindfolded, and told to prepare to ‘meet their maker’ after straying into a terror camp while covering the civil war in Syria last year."

Sama kaveri esiintyy usein esittämässä todisteita Syyrian hallintoa vastaan lääkärintakissa, mutta on siis ihan länsimaisessa oikeudessa ollut syytteessä terrorismista. Ilmeisesti todistajat/uhrit eivät uskaltaneet todistaa vastaan ja juttu raukesi.
http://www.dailymail.co.uk/news/art...photographer-Syria-dropped.html#ixzz4daiA3tVZ

Edelleenkin todennäköisimmältä ja loogisimmalta selitykseltä tuntuu että johonkin kemiamömmö tehtaaseen olisi ihan oikeasti osuttu Syyrian armeijan toimesta.
Rikoksella tuppaa olemaan motiivi, ei ole mitään järkeä tässä vaiheessa huvikseen heitellä kemiallisia aseita syyttömien niskaan. Ei motiivia, ei rikoshyötyyä, silloin harvemmin on rikoksiakaan.

No, aikamoinen sekasotku. Mahdollisuuksia on jonkun keskiportaan komentajan sooloilu, Assadin komento, osuma kapinallisten asevarastoon, täysi lavastus, ISISin tekosia lavastuksen tähden, alkaa tuntumaan että todennäköisyydet alkaa jakaantumaan niin pahasti että en kyllä isosti löis omaa rahaa minkään puolesta. What a mess. Onneksi Trumpin reaktio oli suht maltillinen ja asiallinen kuitenkin ja sanoi että kertaluontoinen ...ainakin toistaiseksi.
Mutta sodan syistä... Edelleen pidän tätä projektina made in the USA. Niinhän nämä sitten tuppaavat menemään hirvittäviksi sekasotkuiksi ja voittajia ei ole millään taholla.

 

[Jorma Bulkkinen]

Onko käynyt mielessä, että taustalla on Venjän testaus Trumpin palleista? Mun russofobinen (fobia väärä termi, koska taustalla ei ole perusteeton pelko) maailmankatsomukseni antaa aihetta olettaa, että koko Venäjän seikkailu Lähi-idässä johtuu Putlerin vittuuntumisesta lännelle, kun sulkivat Venäjän G8-maiden joukosta, ja päätti pakoitteiden vastavedoksi aiheuttaa Eurooppaan pakolaisvyöryn Lähi-idän liittolaistensa avustuksella+Syyriassa on Venäjän kannalta tärkeä sotilastukikohta, kuin myös Krimillä.

Venäjä käyttää YK:ssa aina veto-oikeuttaan, kun kyseessä on Syyriaan liittyvät tutkimukset! Syyria on Venäjälle sama kun Israel Jenkeille. Tuolla suunnalla ei tule koskaan rauha. Ainoa tapa saada tuonne pysyvä rauha olisi nukettaa koko Lähi-itä lasiaavikoksi, mitä en suosittele, eikä tule tapahtumaan.

 

[sorzo]

Roistohan se Assadi on, se on ollut selvää alusta lähtien.

Pitäisi kuitenkin huomioida, että ketä siellä vastapuolella on : ISIS ja tusina muuta päänkatkoja-jihadistipoppoota, jotka valtaan päästessään pistäisivät pystyyn vainoon ja sharia-terroriin pohjautuvan totalitäärisen islamilaisen teokratian, joka olisi äärimmäisen vaarallinen myös länsimaita kohtaan.

Jihadistit ovat uskonnollisia fanaatikkoja jotka paskat nakkaavat siviiliuhreista, muutoin kuin länsimaita vastaan käytettävässä propagandamielessä. Jos ihmiskilpinä olevat naiset ja lapset räjähtävät tuusan päreiksi, he pääsevät automaattisesti marttyyreinä paratiisiin jos ovat "oikeita" muslimeja ja jos eivät ole, niin päätyvät helvettiin. Kumpikin vaihtoehto on jihadistin näkökulmasta TOSI hyvä juttu, joten siviilit uhrataan surutta tarpeen mukaan.

Eli kun jihadia vastaan taistellaan, siviiliuhrit ovat väistämättömiä, ja niitä tulee paljon. Assad ja Putin ymmärtävät tämän. Länsi ei halua edes ajatella asiaa selväkärkisesti.

Länsimaiden kannalta olisi huomattavasti parempi, jos Assadi hoitaisi itse likaisen työn. En nimittäin usko, että edes Trumpilla olisi gutseja siihen totaalisen siviiliuhreista piittamattomaan teurastukseen, minkä jihadistien lyöminen vaatisi (tai jos olisi, niin yleinen mielipide kääntyisi hyvin nopeasti sotaa vastaan karmeiden kuvien ja reportaasien myötä).

Toki Assadin vallassa pysyminen ja sunni-jihadin lyöminen voimistaisi siia-terrorivaltio Iranin vaikutusvaltaa entisestään Lähi-Idässä, mutta minkäs teet. Ei tuossa sopassa ole kuin paskoja vaihtoehtoja.

Kaikkein tärkeintä olisi pitää länsimaat suojassa jihadilta torppaamalla sekä "humanitääriset", että todelliset sotapakolaisvirrat rajojen ulkopuolelle avustusleireihin joista on tarkoitus palata omille maille, kun niissä ehkä joskus rauha koittaa tavalla tai toisella. Islamilainen maailma repiköön itsensä kappaleiksi, meidän tehtävä on suojella omia lapsiamme ja mahdollistaa heille tulevaisuus.

 

[maltsu]

Onko käynyt mielessä, että taustalla on Venjän testaus Trumpin palleista? Mun russofobinen (fobia väärä termi, koska taustalla ei ole perusteeton pelko) maailmankatsomukseni antaa aihetta olettaa, että koko Venäjän seikkailu Lähi-idässä johtuu Putlerin vittuuntumisesta lännelle .

Oon nähnyt asian niin että USA:n seikkailut Lähi-Idässä, Irak, Libya, Syyria ym. johti siihen että Venäjä halus itselleen Krimin + Ukrainalla heilua. USA tuhos venäläismielisiä maita toisensa jälkeen, meille myytiin arabikeväänä. Angstihan siitä idässä tulee. Kuolemien ja tuhon määrässä USA johtaa varmaankin melkein tuhatkertaisesti, mutta Venäjän kauheutta media päivittelee ja suurentelee yli äyräiden. Krim verettömästi ja oli neuvostoaikana osa Venäjää, nehän lahjoitti sen Ukrainalle. Voittajat kirjoittaa historian ja kyllä jenkit edelleen se voittaja on. Ollaan vaan maa tässä Venäjän kupeessa, mutta EU:n alaisuudessa, että me otetaan tästä kaikesta mustapekka kortti. Pakolaiset, kauppapakotteet jne.
Kauppa käy täällä huonosti ja kun venäläinen asiakas laitto postia umpirehellisesti että oon laskutttanu siltä liian VÄHÄN, niin alko miettimään tätä kaikkea skeidaa. Arabeja pitäis ihannoida, sosiaaliturvaa niille maksaa, pokkuroida ja ymmärtää, ählyterrorismia sietää. Venäjää taasen pitäis vihata, vaikka voitais kehittää kehittää kauppaa ja vaurastua.
Koko aika v--tuillaan Putinille ja silti se ottaa lunkisti meidän kanssa. En vaan näe sitä pahuutta mitä media toitottaa koko ajan.
En pidä uhkaa idästä mitenkään realistisena, mahdollisuuksia sen sijaan näen todella paljon, pikkusen jopa ihan tässä reaalimaailmassa niitä toteutuu.

 

[maltsu]

Ei tuossa sopassa ole kuin paskoja vaihtoehtoja.
.

Tervetuloa Lähi-Itään. :D

 

[D.Yates]

Kyllähän tämä viimeöinen isku oli ennen kaikkea muistutus kaikille (Assad, Putin, Iran, Kiina) siitä kuka määrää. Siellä oli parasta IT:tä paikalla mitä venäjältä löytyy, mutta eipä pystynyt estämään, toki nyt yrittävät selitellä miten huonolla prosentilla jenkit osuivat kohteeseen. Puten olisi parasta lähteä häntä koipien välissä kotiin kun vielä pystyy.

Assadin aika alkaa tosiaan olla ohi, epätoivoissaan ampuu kaikella mitä löytyy. Jännä nähdä mitä tuolla tapahtuu assadin jälkeen, luultavasti sama paska jatkuu vielä pitkään...

 

[P.Lahtinen]

Kyllähän tämä viimeöinen isku oli ennen kaikkea muistutus kaikille (Assad, Putin, Iran, Kiina) siitä kuka määrää. Siellä oli parasta IT:tä paikalla mitä venäjältä löytyy, mutta eipä pystynyt estämään, toki nyt yrittävät selitellä miten huonolla prosentilla jenkit osuivat kohteeseen. Puten olisi parasta lähteä häntä koipien välissä kotiin kun vielä pystyy.

Assadin aika alkaa tosiaan olla ohi, epätoivoissaan ampuu kaikella mitä löytyy. Jännä nähdä mitä tuolla tapahtuu assadin jälkeen, luultavasti sama paska jatkuu vielä pitkään...

Sinne ilmestyy uusi Khomeini joka julistaa kuolemaa länsimaille.