Suuri lööppiketju. Iltasanomat ja Iltalehti

[Ankara Aatu]

Niin ja jos se ei edes ole mielipide vaan fakta. Onko silloin sovinismia sanoa se ääneen?

Esim. olenko sovinnisti jos sanon, että miehet ovat naisia parempia kaikissa urheilulajeissa joissa naiset ja miehet kilpailevat samoilla säännöillä. Okei, miehille ei taida olla rytmistä voimistelua mutta jos olisi niin miehet olisivat parempia myös siinä. Yleensä kun tämän esitän niin naiset pitävät mua paskiaisena. Ei kai se saatana mun vika ole jos miehet ovat parempia.

No ei tietenkään ole sovinismia sanoa sellaisia asioita, jotka on totta.

Mun tietääkseni esim. ratsastuksessa naiset pärjää ainakin yhtä hyvin ellei paremminkin kuin miehet. Molemmat siis kilpailee samoissa sarjoissa.

 

[Setämies.]

Mites muuten moottoriurheilu ja shakki? Niissäkään naiset ei oikein pärjää miehille, ja noista shakissa ei ainakaan fysiikkaa vaadita. Nopea ote Wikipediasta:

The current World Chess Champion is Viswanathan Anand of India.[61] The reigning Women's World Champion is Alexandra Kosteniuk from Russia but the world's highest rated female player, Judit Polgar, has never participated in the Women's World Chess Championship, instead preferring to compete with the leading men and maintaining a ranking among the top twenty male players.

Eli joku kilpailee sit miesten sarjassa. Mutta jos olis vaan yleinen sarja, ilmeisesti miehet hallitsis sitä melko lailla?

 

[aloittaja]

Niin ja jos se ei edes ole mielipide vaan fakta. Onko silloin sovinismia sanoa se ääneen?

Esim. olenko sovinnisti jos sanon, että miehet ovat naisia parempia kaikissa urheilulajeissa joissa naiset ja miehet kilpailevat samoilla säännöillä. Okei, miehille ei taida olla rytmistä voimistelua mutta jos olisi niin miehet olisivat parempia myös siinä. Yleensä kun tämän esitän niin naiset pitävät mua paskiaisena. Ei kai se saatana mun vika ole jos miehet ovat parempia.

Näinhän se on, mutta tasa-arvon mukaan kaikilla pitäisi olla oikeus tehdä samoja asioita (ellei ole hyvin perusteltua rajoittaa vain yhden sukupuolen oikeudeksi, esim. naisten urheilusarjat fyysisen heikkouden takia). Onhan naisilla kuitenkin oikeus osallistua yleiseen sarjaan, he eivät vaan pärjäisi siellä.

Mutta täytyy olla jo aika tyhmä jos ei ymmärrä, että miehet ovat keskimäärin parempia urheilussa. Vitutttaa kyllä tollaset ihmiset. Ihmiset on parempia joissain asioissa kun toiset ja huonompia taas joissain asioissa. Ei taitais olla hirveen toimiva yhteiskunta jos kaikki ois täysin yhtä hyviä kaikessa...

Mutta siis miessovinismia olisi sanoa että mies on parempi sukupuoli. Naissovinismia ("feminismiä") olisi sanoa että nainen on parempi sukupuoli. Realismia on sanoa että miehellä ja naisella on eroja. Radikaalifeministit taitavat juuri olla näitä naissovinisteja. Tietenkään näitä ei ole paljon, mutta vituttaa niiden yleinen hyväksyntä ja vaikutus politiikkaan ja kulttuuriin. Eihän esim- natseja ja miessovinisteja hyväksytä (ihan oikein mielestäni, mutta vertailun vuoksi laitoin).

 

[Deleted member 5830]

Mikä ihmeen sukupuolten välinen maaottelu täällä on meneillään?

 

[wnha]

Mutta siis miessovinismia olisi sanoa että mies on parempi sukupuoli. Naissovinismia ("feminismiä") olisi sanoa että nainen on parempi sukupuoli. Realismia on sanoa että miehellä ja naisella on eroja.

Eikös periaatteessa voisi sanoa, että jompi kumpi sukupuoli olisi parempi kuin toinen olematta sovinnisti, jos vain puhuu faktoista. Eri asia tietenkin on, että miten ne mittarit valitaan. Tuolla valinnalla pystyy vaikuttamaan lopputulokseen aika radikaalista. En väitä faktaksi mutta epäilen aika vahvasti, että jos mies alkaisi tekemään tällaista tutkimusta niin hänet leimattaisiin herkemmin sovinnistiksi kuin jos samaa tutkimusta alkaisi tekemään nainen.

Sen enempää ottamatta kantaa tuloksiin niin tuohan olisi todella mielenkiintoinen tutkimus. Yritettäisiin keksiä mahdollisimman monta eri mittaria, joilla voitaisiin laittaa sukupuolet paremmuusjärjestykseen. Näitä mittareita voitaisiin kerätä vaikkapa netissä jolloin kuka tahansa voisi lisätä sinne oman mittarinsa ja sitten kun mittareita ei enää tahdo löytyä lisää laskettaisiin tulos ja saataisiin "tieteellinen" vastaus kumpi sukupuoli olisi "parempi". Mitä tällä tiedolla sitten tehtäisiin? Tuskin mitään mutta olishan se mielenkiintoista...

Edit: tietenkin tuossa kävisi loppujen lopuksi niin miten Vanhasen faijalle. Tuloksista riippuen leimattaisiin joko mies- tai naissovinnistksi.

 

[aloittaja]

Eikös periaatteessa voisi sanoa, että jompi kumpi sukupuoli olisi parempi kuin toinen olematta sovinnisti, jos vain puhuu faktoista. Eri asia tietenkin on, että miten ne mittarit valitaan. Tuolla valinnalla pystyy vaikuttamaan lopputulokseen aika radikaalista. En väitä faktaksi mutta epäilen aika vahvasti, että jos mies alkaisi tekemään tällaista tutkimusta niin hänet leimattaisiin herkemmin sovinnistiksi kuin jos samaa tutkimusta alkaisi tekemään nainen.

Sen enempää ottamatta kantaa tuloksiin niin tuohan olisi todella mielenkiintoinen tutkimus. Yritettäisiin keksiä mahdollisimman monta eri mittaria, joilla voitaisiin laittaa sukupuolet paremmuusjärjestykseen. Näitä mittareita voitaisiin kerätä vaikkapa netissä jolloin kuka tahansa voisi lisätä sinne oman mittarinsa ja sitten kun mittareita ei enää tahdo löytyä lisää laskettaisiin tulos ja saataisiin "tieteellinen" vastaus kumpi sukupuoli olisi "parempi". Mitä tällä tiedolla sitten tehtäisiin? Tuskin mitään mutta olishan se mielenkiintoista...

Edit: tietenkin tuossa kävisi loppujen lopuksi niin miten Vanhasen faijalle. Tuloksista riippuen leimattaisiin joko mies- tai naissovinnistksi.

Teoriassahan tuo olisi mahdollista, mutta käytännössä tuskin mahdollista saada oikeaa vastausta tuohon kysymykseen. Subjektiivisesta näkökulmastahan tätä voisi tutkia yksinkertaisesti kyselyllä, jossa ympyröidään mies/nainen, elämän laatu 1/2/3/4/5. Tähän tietysti vaikuttaisi todella vahvasti yhteiskunnan tekijät.

Mutta jos tulos olisi että miehillä on huonompi elämänlaatu, feministit keksisi että se on joku miessovinistipedofiilisalaliittojuoni, jossa yritetään poliittisesti huonontaa naisen asemaa, ja tutkimuksen tekijä olisi aika pulassa :D En väitä etteikä reaktiota tapahtuisi toisinkin päin jos tutkimuksen tulos olisi toisin, mutta ei yhtä vahvasti.

 

[Ankara Aatu]

Teoriassahan tuo olisi mahdollista, mutta käytännössä tuskin mahdollista saada oikeaa vastausta tuohon kysymykseen. Subjektiivisesta näkökulmastahan tätä voisi tutkia yksinkertaisesti kyselyllä, jossa ympyröidään mies/nainen, elämän laatu 1/2/3/4/5. Tähän tietysti vaikuttaisi todella vahvasti yhteiskunnan tekijät.

Mutta jos tulos olisi että miehillä on huonompi elämänlaatu, feministit keksisi että se on joku miessovinistipedofiilisalaliittojuoni, jossa yritetään poliittisesti huonontaa naisen asemaa, ja tutkimuksen tekijä olisi aika pulassa :D En väitä etteikä reaktiota tapahtuisi toisinkin päin jos tutkimuksen tulos olisi toisin, mutta ei yhtä vahvasti.

Jos nyt vielä kehitellään tätä ajatusta, niin kyllä mun mielestä asialle pitäisi tehdä jotain, jos kävisi ilmi, että toisella sukupuolella on järjestelmällisesti toista huonompi esim. koettu elämänlaatu. Ei siihen edes mitään salaliittoja tarvita, että esim. jommalle kummalle (tai molemmille) sukupuolille aiheutuu järjestelmällistä haittaa esim. yleisten asenteiden tms. takia. Suomessahan vielä nykyisin lainsäädäntökin esim. syrjii miehiä asevelvollisuuden muodossa, ja ihan selvästi tuolle asialle pitäisi tehdä jotain.

En oikein ymmärrä, mitä tällaisella yhden sukupuolen absoluuttisella "paremmuudella" toiseen verrattuna voitaisiin edes tarkoittaa. Noissa Wikipediasta lainaamissani määritelmissä sana "superiority" viittaa kai lähinnä moraaliseen ylemmyyteen, eli siihen, että toisen sukupuolen edustajilla olisi suurempi arvo tai suuremmat oikeudet kuin toisilla (tämän voidaan tietysti puolestaan ajatelle johtuvan suuremmista kyvyistä). Oli minulta huolimatonta käyttää käännöksessä sanaa "parempi" ilman selityksiä.

 

[lieska]

Mitä tekemistä rahan perässä juoksemisella tai miehen vertaamisella autoon on feminismin kanssa?

Miestä vertaamalla autoon alennetaan miesten arvoa ja yleistetään vääristyneitä käsityksiä miehistä. Siis suomeksi feminismiä.

Miehen arvon mittaaminen rahassa on miehen esineellistämistä, eli feminismiä.

Essi Pöysti on julki-femakko, eikä leimastaan enään irti pääse. Kaiken tasa-arvon nimissä, kruunu pois tuollaiselta Miss Suomeksi sopimattomalta henkilöltä.

 

[Ankara Aatu]

Miestä vertaamalla autoon alennetaan miesten arvoa ja yleistetään vääristyneitä käsityksiä miehistä. Siis suomeksi feminismiä.

Miehen arvon mittaaminen rahassa on miehen esineellistämistä, eli feminismiä.

Essi Pöysti on julki-femakko, eikä leimastaan enään irti pääse. Kaiken tasa-arvon nimissä, kruunu pois tuollaiselta Miss Suomeksi sopimattomalta henkilöltä.

Meinasin kirjoittaa tähän jotain vastaukseksi, mutta sitten muistin internetin kultaisen ohjeen: Don't feed the troll!

Tietyistä aiheista kirjoittaminen Pakkikselle on kyllä kuin seinille puhuisi. :wall:

 

[lieska]

Meinasin kirjoittaa tähän jotain vastaukseksi, mutta sitten muistin internetin kultaisen ohjeen: Don't feed the troll!

Tietyistä aiheista kirjoittaminen Pakkikselle on kyllä kuin seinille puhuisi. :wall:

Voi pojat, rautalangasta voisi vääntää, mutta kun ei jaksa. Kaiken tasa-arvon nimessä Essi Pöysti voisi kuitenkin luopua missi tittelistään, näinhän Herra Kiesikin luopui työtehtävästää vapaaehtoisesti.

 

[aloittaja]

Jos nyt vielä kehitellään tätä ajatusta, niin kyllä mun mielestä asialle pitäisi tehdä jotain, jos kävisi ilmi, että toisella sukupuolella on järjestelmällisesti toista huonompi esim. koettu elämänlaatu. Ei siihen edes mitään salaliittoja tarvita, että esim. jommalle kummalle (tai molemmille) sukupuolille aiheutuu järjestelmällistä haittaa esim. yleisten asenteiden tms. takia. Suomessahan vielä nykyisin lainsäädäntökin esim. syrjii miehiä asevelvollisuuden muodossa, ja ihan selvästi tuolle asialle pitäisi tehdä jotain.

Totta kai asialle pitää tehdä jotain. Tarkoitinkin, että jos kyselystä tulisi ilmi että miesten koettu elämänlaatu on huono, feministit valittaisivat että se on jokin salaliitto miesten aseman parantamiseksi ja naisten aseman huononntamiseksi. Täten asialle ei uskallettaisi tehdä mitään. Eikös ne valittanut jostain RAY:n lahjoituksesta väkivaltaisille naisille tjtn. koska mieshän on muka aina väkivaltainen, eikä nainen.

Ja onhan asevelvollisuus epäreilu, mutta en tiedä miten hyvin palkka-armeija tai tasa-arvoinen asevelvollisuus käytännössä toimisi. Ja naisten synnytyksen vertaus asevelvollisuuteen ei oikein toimi. Se ei ole velvollisuus vaan oikeus. Kukaan ei pakota hankkiutumaan raskaaksi, ja vaikka tulisi raskaaksi, abortti on mahdollinen (tätä oikeutta miehellä ei ole). Ja loppupelissä nainen kuitenkin päättää ehkäisystä. Ja jos haluaa lapsen, voi adoptoida ym.

Voi pojat, rautalangasta voisi vääntää, mutta kun ei jaksa. Kaiken tasa-arvon nimessä Essi Pöysti voisi kuitenkin luopua missi tittelistään, näinhän Herra Kiesikin luopui työtehtävästää vapaaehtoisesti.

Näinhän se menisi jos ihmiset ajattelisivat tasa-arvoisesti. Tai ehkä missi on hieman eri asia.

 

[Crrc]

http://www.iltalehti.fi/viihde/2009090610200190_vi.shtml
Dodiih, nyt on pakkiksella taas puheenaihettaa pidemmäks aikaa!

Tässä ovat valkokankaan parhaat miehiset kropat

 

[Alec]

http://www.iltalehti.fi/viihde/2009090610200190_vi.shtml
Dodiih, nyt on pakkiksella taas puheenaihettaa pidemmäks aikaa!

Tässä ovat valkokankaan parhaat miehiset kropat

3 ekaa ok,muuten aika pilipalilista.puuttu esim.

 

[Aimo Mättö]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/09/25534

 

[powerranger]

Nojoo gerard butlerinkin spray-on vatsoista voi olla montaa mieltä...

 

[lieska]

http://www.iltalehti.fi/viihde/2009090610200190_vi.shtml
Dodiih, nyt on pakkiksella taas puheenaihettaa pidemmäks aikaa!

Tässä ovat valkokankaan parhaat miehiset kropat

Taas miehiä esineellistetään. Iltapäivälehdet boikottiin. prkl!

 

[Soppis]

Nojoo gerard butlerinkin spray-on vatsoista voi olla montaa mieltä...

.. ja linkki jos ei näjy kaikille. http://ifitandhealthy.com/wp-content/images_celeb/gerard-butler-300-spartan-training.jpg

 

[Ankara Aatu]

Noniin, tässä on lopulta todiste siitä, että vitutukseen voi todellakin kuolla:

Tshekkiläinen jalkapalloilija kuoli sydänkohtaukseen kesken pelin. Vain hetkeä aiemmin hän oli tehnyt oman maalin.

The Sun -lehden lainaamien tshekkilähteiden mukaan Michal Jezek teki oman maalin ja lyhistyi sen jälkeen kentän pintaan. Paikalle tulleet lääkärit yrittivät elvyttää pelaajan, mutta eivät onnistuneet.

- Hän sai sydänkohtauksen, ja valitettavasti emme pystyneet pelastamaan häntä, paikallisviranomainen kommentoi.

Jezek pelasi paikallisessa alasarjassa.

Linkki Iltalehden uutiseen

 

[Alec]

kaveri pelas aika isolla tunteella

 

[Sniffari]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1727809

Mimmonen mela täytyy olla pystyäkseen rusikoimaan auton konepeltiä?