Suppea eri lajien esittely

[chickenlegs]

KALI, ESKRIMA, ARNIS - aloitetaan treenaaminen aseilla (kehittää myös reagointikykyä), sisältää myös huomattavan paljon aseetonta repertuaaria

MUAY THAI – toimivia tekniikoita, asenne treenessä ja yleensä juttuun hardcore.
Siksi ei huono valinta edes itsepuolustuslajiksi

BJJ – en tunne lajia riittävän hyvin, kuin vain ainoastaan sen että mattokamppailun kannalta näyttää olevan maailman ykköslaji ja kuuluu lähes (no hyväksytään myös judo, sambo ja mitä kaikkia niitä nyt onkaan) jokaisen NHB-ottelijan aktiivisesti treenattaviin juttuihin

KRAV MAGA – itsepuolustuslaji, ennen Krav magaa mulle esim ”putkinäkö” oli täysin tuntematon käsite, ottaa sukuelimille tulevat iskut ja niiden välttämisen (siis omiin) VAKAVASTI, jujutsussa, sen minkä treenasin, suhde asiaan oli kevyempi

SHOOTFIGHTING – keskittyy sekä matto- ja pystykamppailuun, toistaiseki BJJ-kaverit olleet kuitenkin ainakin vähän parempia matossa NHB-matseissa

NYRKKEILY – parhaat lyöntitekniikat tulevat täältä, liikkuminen hyvää (ehkei nhb:tä ajatellen, mutta veitsimiestä ajatellen, antaa ainakin jonkinlaisen pohjan)

TAEKWONDO – tekniikka-arsenaali varmasti laaja, mutta katuitsepuolustuksen kannalta hiukan kyseenalainen, tosin hyviä (kovia) taekwondokoita on ja aseettoman hyökkäyksen ollessa kyseessä eivät varmasti altavastaajia


PUUKKO – maailman vaarallisin laillinen ase, helvetin kovan treenitaustan vaatii jos pyrkii hyökkäävältä puukon pois ottamaan, ellei hyökkääjä ole idiootti (tosin idiootit ovat ehkä pahimpia)


KREIKKALAIS-ROOMALAINEN/VAPAAPAINI – en juuri tunne lajeja, mutta helvetin katu-uskottavia yleisesti ottaen, tarkastellen esim aikaisempien vuosikymmenien haastematseja ja NHB-ottelijoiden treenitaustoja



Tästä nyt jäi pois aika moni päteväkin laji.
Mutta kuten usein sanotaan laji ei ratkaise sitä kuka kävelee tilanteesta ulos ja kuka ei.Parempihan tietenkin olisi, että molemmat kävelisivät ja vielä ilman suurempia vihanpitoja.

 

[AndyS]

Väittäisin, että automaattikivääri on vaarallisempi kuin puukko noin kokonaisuutena.

Onhan putkinäkö nyt ollut tunnettu iät ja ajat ilman krav magaakin.

 

[chickenlegs]

Väittäisin, että automaattikivääri on vaarallisempi kuin puukko noin kokonaisuutena.

Onhan putkinäkö nyt ollut tunnettu iät ja ajat ilman krav magaakin.

No varmasti automaattikivääri on vaarallisempi, mutta puukko tulee kuitenkin ehkä vastaan useammin kadulla (totean tähän että itse, onneksi, en ole joutunut sitä vastaan). Ja puukkoja saa joka paikasta, ei mitään ikärajaa tai poliisiviranomaisen kirjoittamia papereita tarvita sen ostamiseen (vaikka sen kuljettaminen yleisillä paikoilla onkin rikos).

Tuo putkinäkö-juttu vaan oli itelleni uutta, kun aloittelin krav magaa. Varmasti helvetin vanha juttu sinänsä.

 

[Jissen]

Tuo putkinäkö on ollut kaikkien vakavasti otettavien itsepuolustus-aiheisten kirjojen aiheina, samoin sitä opetetaan kaikilla turvallisuusalan kursseilla alkaen vartijan- ja järjestyksenvalvojan peruskurssista. Samoin se löytyy näistä palvelualojen työturvaopasvihkosistakin selitettynä. Samoin sitä on käsitelty yleisesti vanhemmissa, muinaisilta sotatantereilta periytyvissä kamppailulajeissa (kuten aidossa jujutsussa). Se taitaa oikeastaan puuttua nimenomaan vain näistä urheilupainotteisista "itsepuolustuslaji" -oppaista, kuten "Opi Shotokan karatea viikossa makuuhuoneessasi" tms.

PS. Huomatkaa lievä sarkasmi ja yliampuvuus tekstissäni. ;)

Ja jos kerrotaan jotain itsekin lajeista listaa lisäten:

Pentjak Silat: kuten kali/arnis/eskrima, mutta treenaus aletaan aseettomista.

Karate: jakaantuu vanhaan itsepuolustuspainotteiseen, sekä modernimpaan kilpailupainotteiseen (tätä 95% seuroista). Jälkimmäinen teknisesti lähellä taekwondoa (tkd kehitetty pääosin karatesta).

Jujutsu: jakaantuu japanilaiseen samuraitaitoon, sekä moderneihin länsimaissa kehitettyihin itsepuolustustaitoihin (tätä 80% seuroista). Länsimaiset tyylit nopeammin omaksuttavia, japanilaiset vaativat pidempään tiukkaa harjoittelua, mutta sisältävät enemmän sellaista "vastustajan voimaa hyväksikäyttäen pienempi voittaa Goljatin" taktiikkaa.

Judo: Jujutsun pohjalta kehitetty turvallisempi (iskut jätetty pois) urheilullisempi laji.

Sambo: Judon pohjalta Venäjällä kehitetty laji, jossa erikseen itsepuolustusosiot (iskuja mukana). Matossa tehdään paljon jalkalukkoja lopetuksiksi, kun judossa lähinnä kuristuksia tai käsivarsilukituksia.

Kungfu: miljoona eri tyyliä alkaen balettitanssista aina tehokkaisiin itsepuolustustyyleihin.

BJJ – en tunne lajia riittävän hyvin, kuin vain ainoastaan sen että mattokamppailun kannalta näyttää olevan maailman ykköslaji ja kuuluu lähes (no hyväksytään myös judo, sambo ja mitä kaikkia niitä nyt onkaan) jokaisen NHB-ottelijan aktiivisesti treenattaviin juttuihin

BJJ on kehitetty pääosin judon pohjalta vapaasti treenaillen ja kehitellen.

 

[Hano]

Kaljatuoppi: Lähtöisin muinaisesta Mesopotamiasta jossa viiniä alettiin tarjoilla pienistä puisista kupeista. Keskeisenä periaatteena on sopia asiat puhumalla tai lyödä vastustajaa tuopilla päähän. Kaljatuopin harjoittajat kokivat kovan kolauksen kun alkoholipitoisia aineita alettiin tarjoilla muovisista mukeista, mutta tosiharrastajat ovat kehittäneet uusia temppuja, esim. nyrkillä lyöminen, sormien työntäminen silmiin, potkaiseminen munille yms.

 

[Rokkimies]

Taijutsu, mutta en koe olevani tarpeeksi tietävä sanomaan paljoakaan. Perustuu siihen et tappelu ei oo koskaan reilu, henkiinjäämisessä ei ole sääntöjä.


Ja puukosta sen verran, että kun puukolla hyökätään, ei sitä paljasteta etukäteen. Puukolla hyökkääminen on salakavala ja sua on tökätty sillä kahtaki kertaa ennen ku ees tajuat mitä tapahtuu. Tai monesti näin.
Jotku ei koskaan päästä muut ku luotetut niin lähelle että puukolla vois törkätä. Paitsi jos joku puskasta loikkaa.

 

[Jissen]

Taijutsu on synonyymi jujutsulle. Moni bujutsukoulu (bujutsu = kamppailutaidot japaninkielellä, tarkoittaa samuraitaitoja yleisesti) käyttää sanaa taijutsu kuvaamaan kehon taitoja, samoin kuten esim. aikidokin kutsuu aseettomia tekniikoitaan taijutsuksi. Rokkimies varmaankin tarkoitti tässä yhteydessä yhdeksästä bujutsukoulukunnasta koottua systeemiä joka käyttää nimeä Bujinkan Budo Taijutsu.

 

[Avilla]

Tuo putkinäkö on ollut kaikkien vakavasti otettavien itsepuolustus-aiheisten kirjojen aiheina, samoin sitä opetetaan kaikilla turvallisuusalan kursseilla alkaen vartijan- ja järjestyksenvalvojan peruskurssista. .

Kertokaapas lisää tästä "putkinäkö" metodista.
Aivan uutta minulle, vaikka hengissä vielä olenkin :-)

Tässä sitä näkee: AINA joku tietää/osaa jotain mitä sinä ET. Naps nyt sattui.

 

[Nage]

Kertokaapas lisää tästä "putkinäkö" metodista.

Vai putkinäkömetodi, huhuh. Taisit juuri keksiä uuden, ihka oman metodin.

 

[CapraIbex]

Kertokaapas lisää tästä "putkinäkö" metodista.
Aivan uutta minulle, vaikka hengissä vielä olenkin :-)

Tässä sitä näkee: AINA joku tietää/osaa jotain mitä sinä ET. Naps nyt sattui.

Kokeilen vaikka en ole suuremmin itsepuolustusta treenannut , MMA:ta jonkun verran. Stressireaktiot tuttuja kuitenkin

Putkinäöllä tarkoitettanee stressireaktiota, jossa huomio- ja näkökyky rajoittuvat ainoastaan hyökkääjään tai vaikka osaan (kasvoihin?). Hyökkäyksen torjumisen jälkeen, yritetään päästä taas messiin ympärillä tapahtuvasta ja mahdollisista muista hyökkääjistä (putkinäön rikkominen?).

Muita stressireaktioita ovat puhekyvyn vaikeutuminen ja esim. alasvientien ja lukkojen unohtaminen (tuttua...). Sopivassa täpinässä tuntuu että osaa vaan just yhden tavan kaikkea => esim: Takakäden lyönti, simppeli alasvienti ja suoran käsilukon hakeminen tms. Otteleminen ja kova sparri harjoittaa stressireaktioiden hallintaa.

 

[Moksu]

Minä en ymmärrä miksi aina lajeja pitää kattoo katutappelun kannalta. Elänkö ite vaan niin turvallista elämää kun en koskaan joudu tappeleen. Toisaalta ei kyllä kaveritkaa kerro joutuvansa tappeluihin yhtä mittaa. Jotkut ovat jopa portsareita ja vartijoita joiden yleiseen ammattikuvaan tuntuu kuuluvan olla koko ajan huumehörhöjen kanssa mitä erilaisimmissa ja epätodennäköisemmissä hengenvaarallisissa tilanteissa.

Jokainen vissiin haluaa olla maailman vaarallisin ja pätevin katutappelija tai Itsensä Puolustaja. Harrastuksia ne vaan on.

Tiiä sitte johtuuko se siitä, että täällä pohojosessa on nii rauhallista. Ja oha meillä tuo polliisi.

 

[Takakäsi]

KREIKKALAIS-ROOMALAINEN/VAPAAPAINI – en juuri tunne lajeja, mutta helvetin katu-uskottavia yleisesti ottaen, tarkastellen esim aikaisempien vuosikymmenien haastematseja ja NHB-ottelijoiden treenitaustoja

Katu-uskottavia? Selitätkö millä tavoin?

 

[Huhtamo]

Katu-uskottavia? Selitätkö millä tavoin?

Tuskin sieltä mitään järkevää selitystä tulee. Trollaattorilta vaikuttaa.

...ja mikähän oli threadin pointti?

 

[Moksu]

Painiko ei ole hyvä itsepuolustusta ajatellen?

Voi herra siunaa. En ees jaksa.

 

[Muay]

Minä en ymmärrä miksi aina lajeja pitää kattoo katutappelun kannalta. Elänkö ite vaan niin turvallista elämää kun en koskaan joudu tappeleen. Toisaalta ei kyllä kaveritkaa kerro joutuvansa tappeluihin yhtä mittaa. Jotkut ovat jopa portsareita ja vartijoita joiden yleiseen ammattikuvaan tuntuu kuuluvan olla koko ajan huumehörhöjen kanssa mitä erilaisimmissa ja epätodennäköisemmissä hengenvaarallisissa tilanteissa.

Kyllä noita sattuu aina välillä. Viime viikolla esim joku isänmaanystävä kävi baarissa kuristamaan ilman mitään järkevää syytä ja uhkaili turpasaunalla. Sain kuiteskin puhuttua homman ohi, eipä paljon kehdannut alkaa tappelemaan kun muitakin isänmaanystäviä oli paikalla. Mielestäni puhetaito on tärkeämpi kuin ip-taidot, vaikka ei siihenkään aina voi luottaa.

 

[Moksu]

Kyllä noita sattuu aina välillä. Viime viikolla esim joku isänmaanystävä kävi baarissa kuristamaan ilman mitään järkevää syytä ja uhkaili turpasaunalla. Sain kuiteskin puhuttua homman ohi, eipä paljon kehdannut alkaa tappelemaan kun muitakin isänmaanystäviä oli paikalla. Mielestäni puhetaito on tärkeämpi kuin ip-taidot, vaikka ei siihenkään aina voi luottaa.

Tottakai niitä tilanteita saattaa sattua kohdalle ja onhan se hyvä osata itsepuolustusjuttuja, mutta kun tuntuu että kaikkia kamppailulajeja pitää aina kattoa sen itsepuolustuksellisen näkökannan kautta. Tilanteet ovat kuitenkin niin harvinaisia, että luulisin muiden asioiden olevan tärkeämpiä kamppailulajia valittaessa.

Tiedä sitten onko se yleensä suurin syy kamppailulajien aloittamiselle, että haluaa oppia itsepuolustusta?

 

[Scar]

Tiedä sitten onko se yleensä suurin syy kamppailulajien aloittamiselle, että haluaa oppia itsepuolustusta?

Riippunee ihmisestä. Mielestäni siinä ei ole mitään väärää. Kuten ei siinäkään, että aloittaa reenaamaan kilpaileminen mielessään tai kunnon kohottaminen. Tai jos hakee sitä "henkistä kasvua."

Ongelmia tuleekin siinä kun eri lajit mainostavat tarjoavansa tuota kaikkea. Silloin puhutaankin jo suuremman luokan kusetuksesta.

Joku mainitsi, että paini on hyvä itsepuolustuslaji. Ei se ole.
On se parempi kuin tennis. Lisäksi itsepuolustuksen harjoittelun pitää tapahtua "tosissaan ja kovaa" ja hikoillen kuten painissa tehdään. On myös pakko oppia puolustautumaan matossa (tosin siellä voi tehdä sen tehokkaammin kuin kreikkalaisroomalaiset tekevät.)

Mutta käydäänkö painissa yhtään läpi esim. toimintaa aseita vastaan, useita vastustajia, lyöntejä, potkuja, niiden torjumista jne. jne. Puhumattakaan rikollisten käyttäytymisestä, uhkaavien ihmisten rauhoittelemista jne.
Eli paini käsittää vain murto-osan itsepuolustuksesta.
Tosin kuten sanoin enemmän se sisältää kuin tennis. Itsekin olen muuten paininut ja kivaa se on.

 

[Muay]

Tilanteet ovat kuitenkin niin harvinaisia, että luulisin muiden asioiden olevan tärkeämpiä kamppailulajia valittaessa.

Tiedä sitten onko se yleensä suurin syy kamppailulajien aloittamiselle, että haluaa oppia itsepuolustusta?

Mielenkiintoinen kysymys. Miksi ihmiset yleensä harrastavat kamppailu/ip-lajeja? Itse aloitin karaten joskus murkkuna ip-syistä. Ja kyllä se itsensä puolustaminen on ollut jossain määrin kriteerinä myöhemminkin, vaikka mielekäs liikuntamuoto ja mielenkiinto ottelemiseen on ehkä vaikuttaneet enemmän. Toisaalta en ole tarvinnut ip-taitoja käytännössä kymmeneen vuoteen, toisaalta ne on varmaan tuoneet noihin rauhoittelutilanteisiin jonkin verran varmuutta ja realismia.

Veikkaan että valtaosa aloittaa kamppailu/ip-lajin aina jossain määrin ip:n takia ja että naisilla tuo ip-puoli valintakriteerinä on hallitsevampi. Mutu on hieno asia... ;)

 

[Moksu]

Ongelmia tuleekin siinä kun eri lajit mainostavat tarjoavansa tuota kaikkea. Silloin puhutaankin jo suuremman luokan kusetuksesta.

Eikö monet itsepuolustuslajit ole juuri tätä? Miten hyvin voi hallita erilaiset itsepuolustustilanteet mm. erilaisia aseita vastaa, erilaisissa ympäristöissä, useaa hyökkääjää vastaan?

Mielestäni kannattaisi itsepuolustuksenkin kannalta pitää homma yksinkertaisena. Keskittyä olemaan tietyssä asiassa hyvä kuten nyrkkeilyssä tai painissa. Myöskin nämä kamppailu-urheilulajit kehittävät sitä luonnetta joka on mielestäni tärkein itsepuolustustilanteessa.

Aseita vastaan tilanteet ja useampaa hyökkääjää vastaan tilanteet ovat mielestäni niin epätoivoisia että siihen tarvitaan enemmän luonnetta kuin tekniikkaa. Mutta tämä on vain mielikuvitukseni tuotetta sillä en ole asetta vastaan joutunut elävässä elämässä enkä useampaa hyökkääjää. Siksi ehkä näkökantani on niin 1 vs 1 tilanteiden mukainen.

Useampaa vastaan mattopuolustus on myöskin aika toivottoman oloista. Mutta 1 vs 1 tilanteessa niin... oletko koittanut saada painijaa mattoon? Sanoit painineesi eli olet varmaankin. Ainakin mielestäni se on aivan helvetin hankalaa.

Lyönnit ja potkut ovat painin heikkous mutta luulisin että painija yrittää hyödyntää selkärankaan menneitä oppejaan ja jättää lyöntikilpailut väliin ja pyrkii iholle.

 

[OVP]

Pöppöröö!

Väittäisin, että automaattikivääri on vaarallisempi kuin puukko noin kokonaisuutena.

Onhan putkinäkö nyt ollut tunnettu iät ja ajat ilman krav magaakin.

Nuita automaattikivääreitä on niin helposti saatavilla, että jokapoika törmää niihin miltei jokapäivä. Mahtavaa, että joka threadiin tulee näitä nerokkaita "Määpä keksin paremman jutun ku sää" -vetoja.