Suomenruotsalaiset -thread

[Steelheart]

Voi olla että nuorempi SuRu-sukupolvi tosiaan tajuaa että pakkoruotsi on perseestä yms. Toisaalta en usko että he haluavat luopua esim. kiintiöistä yliopistoihin jne. Kyse on laajemmasta ilmiöstä kuin pelkästä pakkoruotsista.

Suomi on Suomi, ja laki on mikä on. Ei intiaanit istu USA:n parlamentissa myöskään. Silläkin maalla on historiansa, niinkuin Suomella. Suomessa vallitsee ne olosuhteet jotka Suomen kansa on itselleen järjestänyt ja valinnut. Eikö maa voi olla itsenäinen jos siellä puhutaan kahta kieltä? Ja on tyhmää sanoa että kyse ei ole kielestä, koska kielestähän tässä on kysymys, kiintiöt ja kaikki muu mitä olet tässä huutanut. Sinä haluat että Suomessa olisi ainoastaan yksi kieli, vaikka Suomessa on puhuttu ruotsia kuinka kauan? Sä tiedät sen varmaan minua paremmin. Sorsitaanko suomenkielisiä? Eivät ole samalla viivalla kuin suomenruotsalaiset kun haetaan yliopistoihin jne.? Paskat, daijut ei pääse sisään minnekkään ja ne jotka haluaa päästä opiskelemaan, pääsee jos sitä tarpeeksi haluaa. Toi kuulostaa neuvottomien itkemiseltä. Suomenruotsalaisille annetaan mahdollisuus opiskella omalla kielellään, maksaakseen veroa Suomen valtiolle.

Alarik, jotta sun visio menisi läpi sun elinaikanasi, joudut karkottamaan suomenruotsalaiset Suomesta eli omasta maastaan tai turvautua Hitler-metodeihin. Onnea yritykseen. Toivottavasti löydät itsellesi suomenruotsalaisen vaimon, niin huomaat ehkä että mekin olemme suomalaisia.
Ja, jag är finlandssvensk. En tosin näe syytä huudella sitä joka kulmalla. Ja onhan tämä tunnepohjainen keskustelu, ei siitä pääse mihinkään. Yleensä tälläiset asiat vaan tulevat esiin sellaisilla ihmisillä joilla ei ole kaikki kunnossa ja haluavat itkeä jostain, oli se sitten suomenruotsalaiset, ylipaino, omat alkoholiongelmat, yleinen vitutus "mulle ei ole annettu mahdollisuutta tässä maailmassa, mua on kustu linssiin" jne. Ollaan tyytymättömiä omaan elämäänsä ja hyökätään muiden kimppuun kaikin mahdollisin perustein. Pitäisi näköjään syttyä sota niin saataisiin perusasiat taas nähtyä, kaikki suomalaiset
taistelevan itsenäisen Suomen puolesta. Tämä on jo utopiaa, mutta jos Suomi olisi sodassa Ruotsin kanssa, niin ampuisin joka satans ruotsalaisen ennen sinua, Alarik

 

[Alarik]

Suomi on tällä hetkellä yhdessä pisteessä historiassaan, ei se välttämättä ole mikään lopullinen piste etenkään mitä tulee pakkoruotsiin. USA:ssakin alkuperäisasukkaat ovat ajan myötä saaneet paranneltua asemiaansa paljon, helppoa se ei ole ollut.

Vaikka tähän ketjuun kirjoittaneet suomenruotsalaiset ovatkin kovasti poistamassa pakkoruotsia niin heistä huolimatta valtaosa suomenruotsalaisia on todellisuudessa sen kannalla. Ei Ruotsi heitä siihen pakota vaikka onkin viime aikoina pyrkinyt lähettämään Suomeen omia 'kulttuurilähettiläitään' valvomaan ruotsalaisuuden asemaa Suomessa. Ei minulla ole mainitsemiasi ongelmia, onko tämä taas joku 'suomalaiset juo ja rällää'-henkinen rasistinen juttu? Olenpahan vain saanut läheltä seurata tätä pakkoruotsijunailua ym. asiaan liittyvää. Suomi on yhä eräänlainen siirtomaa ja suomalaiset on pakotettu opettelemaan heille sitä hyödyttömintä kieltä.

Se että Suomi ei olisi enää länsinaapurinsa talutushihnassa kielipoliittisesti tai muuten olisi juuri se mitä Suomi tarvii kansainvälistyäkseen aidosti. Aina kun Suomi on kilpaillut Ruotsin kanssa (vrt. Eriksson vs. Nokia) niin aika usein on tullut hyvää tulosta. Miksi siis ei tätä menoa lisää?

 

[Steelheart]

Suomi on tällä hetkellä yhdessä pisteessä historiassaan, ei se välttämättä ole mikään lopullinen piste etenkään mitä tulee pakkoruotsiin. USA:ssakin alkuperäisasukkaat ovat ajan myötä saaneet paranneltua asemiaansa paljon, helppoa se ei ole ollut.

Ovatko nykyajan suomalaiset puhtaasti suomalaisia tai jotain muuta? Kuka on puhdas suomalainen?

Suomi on yhä eräänlainen siirtomaa ja suomalaiset on pakotettu opettelemaan heille sitä hyödyttömintä kieltä.

Eiköhän tää pakkoruotsi-juttu ole jo ainakin täällä palstalla olevien puolesta loppuunkäsitelty. Usko tai älä, Suomessakin on niitä jotka ei osaa suomea lainkaan ja Suomen pohjanmaalla sijaitsee myös maailman ruotsinkielisin kunta.

Se että Suomi ei olisi enää länsinaapurinsa talutushihnassa kielipoliittisesti tai muuten olisi juuri se mitä Suomi tarvii kansainvälistyäkseen aidosti.

Vastaukset noihin boldattuina, sori säätö.
Oletko oikeasti tätä mieltä? Tässä on kyllä sitten muut asiat kyseessä kuin vähemmistökieli. Ne ruotsalaiset mitä olen tavannut eivät kyllä odota pärjäävänsä ruotsinkielellä kun Suomeen tulevat, aina ollaan ensimmäisenä puhumassa englantia. Enkä näe että Ruotsi pitää Suomea varjossa jollain tapaa. Se ruotsinkielisyys mikä Suomessa on, ei todellakaan minun mielestäni ainakaan järkevästi ajatellen estä Suomea etabloitumasta maailmalla ihan omana maanaan. Varsin älytön ajatus. Se mikä tässä paistaa läpi on se ajattelu mitä usein mediassakin näkyy että "kyllä me suomalaiset pärjäämme ja viedään nyt Suomea maailmankartalle, näytetään että ollaan Suomesta, todistetaan että Suomessakin osataan sitä ja tätä". Niin perkele pitääkin olla ylpeä kotimaastaan, niinkuin esim. jenkitkin ovat. Mutta että aina pitää olla ikäänkuin altavastaajana on ihan itsestä kiinni, ei se auta että suomenruotsalaiset poistetaan. Tätä ajattelutapaa ylläpidetään ihan ilman suomeruotsalaisiakin. Vai onko itsetuntosi niin heikoilla kantimilla että joka kerta kun näet suomenruotsalaisen, ajattelet että "vittu siinä menee taas yksi etuoikeutettu, jos mulla olis samat mahdollisuudet, niin kyllä minäkin joku päivä jotain" Itsestä se on loppujen lopuksi kiinni, ei historiasta. Oli se kieli sitten suomi tai ruotsi.

 

[Alarik]

Outo homma kyllä että jos edes suomenruotsalaisista eivät kaikki ole pakkoruotsin kannalla niin kuka tai mikä on se kenellä on niin paljon valtaa että saa pidettyä yllä nykyjärjestelmää kaikesta vastustuksesta huolimatta?

Jos ylimääräisen kielen opiskelusta ei ole mitään ylimääräistä vaivaa niin sittenhän ruotsalaisetkin voivat alkaa heti peruskoulusta saakka alkaa lukemaan pakkosuomea, olis jätte kiva.

Juuri tällaiset kielten pakkosyöttö-asiat tekevät suomalaisista vihamielisiä muita kulttuureita kohtaan. Ei kannata ihmetellä miksi suomalaiset suhtautuvat epäillen maahanmuuttajiin yms. kun kokemuksemme lähimmän naapurimmekin suhteen ovat näin negatiivisia ja perustuvat siirtomaa-aikaiseen asetelmaan.

 

[modified]

Pakkoruotsia ei voida purkaa niin kauan kuin suomi on kaksikielinen. Se taas ei ole ihan pieni operaatio.

 

[vond]

Outo homma kyllä että jos edes suomenruotsalaisista eivät kaikki ole pakkoruotsin kannalla niin kuka tai mikä on se kenellä on niin paljon valtaa että saa pidettyä yllä nykyjärjestelmää kaikesta vastustuksesta huolimatta?

Se nyt vain on niin että tällaiset asiat ei päivässä muutu. Odota 5,10,15,XX vuotta, sattaa silloin tilanne olla toisin. Ehkä.

Steelheartilta hyviä ajatuksia. :kippis1:

 

[koubi]

Jos ylimääräisen kielen opiskelusta ei ole mitään ylimääräistä vaivaa niin sittenhän ruotsalaisetkin voivat alkaa heti peruskoulusta saakka alkaa lukemaan pakkosuomea, olis jätte kiva.

Hä? Mitä? Luulet sä et me suomenruotsalaiset emme lue suomea koulussa? Vai ymmärsinkö nyt väärin? Vai tarkotitko ruotsalaisia, et suomenruotsalaisia? Suomenruotsalaisille jotka puhuvat ainoastaan ruotsia se "pakkosuomi" vasta paskaa onkin, suomen kielen opetus alkaa kolmosluokalla ja jatkuu pakkona aina lukioon tai sen korvikkeen hamaan loppuun asti. Voi sitä tuskan määrää eräillä mun sukulaisilla ku suomea on pitänyt opetella. Mut suomessahan ollaan, joten suomea täällä pitää osata.;)

 

[Percele]

Pakkoruotsia ei voida purkaa niin kauan kuin suomi on kaksikielinen. Se taas ei ole ihan pieni operaatio.

Pakkoruotsilla ja kaksikielisyydellä ei pitäisi olla mitään tekemistä toistensa kanssa.

 

[Alarik]

Hä? Mitä? Luulet sä et me suomenruotsalaiset emme lue suomea koulussa? Vai ymmärsinkö nyt väärin? Vai tarkotitko ruotsalaisia, et suomenruotsalaisia? Suomenruotsalaisille jotka puhuvat ainoastaan ruotsia se "pakkosuomi" vasta paskaa onkin, suomen kielen opetus alkaa kolmosluokalla ja jatkuu pakkona aina lukioon tai sen korvikkeen hamaan loppuun asti. Voi sitä tuskan määrää eräillä mun sukulaisilla ku suomea on pitänyt opetella. Mut suomessahan ollaan, joten suomea täällä pitää osata.;)

Ruotsalaisia tietenkin. Meillä pakkoruotsi, heille pakkosuomi. Vai pitääkö Suomen ensin vallata Ruotsi?

 

[MKS]

Ruotsalaisia tietenkin. Meillä pakkoruotsi, heille pakkosuomi. Vai pitääkö Suomen ensin vallata Ruotsi?

Ja miten tämä liittyy yhtään mihinkään?

Mennäänkö opettamaan kaikille kenialaisillekin suomea?

 

[lieska]

Suomi on Suomi, ja laki on mikä on. Ei intiaanit istu USA:n parlamentissa myöskään. Silläkin maalla on historiansa, niinkuin Suomella. Suomessa vallitsee ne olosuhteet jotka Suomen kansa on itselleen järjestänyt ja valinnut.

Onhan täällä Suomessa puhuttu Venäjääkin , mutta sekin on poistunut. Miksei Suomessa voisi olla viimein vain yksi virallinen kieli?

Sorsitaanko suomenkielisiä?

Lue koko threadi , niin saat jonkinlaisen käsityksen suomenkielisten näkemyksistä, ettei keskuskustelun tarvitse alkaa taas alusta.

Toi kuulostaa neuvottomien itkemiseltä...

Miksi olet niin paljon Suomen yksikielisyyttä vastaan? Viekö se sinulta suomenruotsalaiselta jotain pois, jos vie niin kerro toki mitä?

 

[Alarik]

Ja miten tämä liittyy yhtään mihinkään?

Mennäänkö opettamaan kaikille kenialaisillekin suomea?

Ei tietenkään, eihän Suomessa mitään pakkokeniaa ole.

 

[Steelheart]

Onhan täällä Suomessa puhuttu Venäjääkin , mutta sekin on poistunut. Miksei Suomessa voisi olla viimein vain yksi virallinen kieli?



Lue koko threadi , niin saat jonkinlaisen käsityksen suomenkielisten näkemyksistä, ettei keskuskustelun tarvitse alkaa taas alusta.



Miksi olet niin paljon Suomen yksikielisyyttä vastaan? Viekö se sinulta suomenruotsalaiselta jotain pois, jos vie niin kerro toki mitä?

Minulta se ei välttämättä vie mitään pois, mutta on myös niitä jolta se vie. Esim. ne jotka ei ole ikinä suomea oppineetkaan. Usko tai älä, jossain päin Suomea voi pärjätä ihan ilman suomeakin. Ja tottakai se on niin, että ei kai me suomenruotsalaiset ihan vierestä katsota jos joku haluaa tuhota sen minkä eteen myös meidän isovanhemmat ovat taistelleet sodassa,mm. oikeus suomalaisena puhua omaa kieltään, tässä tapauksessa ruotsia. Tämä on minun maani yhtä paljon kuin sinun. Tää hurriviha nyt vaan näköjään on tämmöinen asia mikä ei ainakaan täällä netissä vähene. Kaikki suomenkieliset ei näköjään pysty ymmärtämään että Suomessa asuu ja vaikuttaa myös ruotsinkielisiä, hekin suomalaisia.

 

[koubi]

Ruotsalaisia tietenkin. Meillä pakkoruotsi, heille pakkosuomi. Vai pitääkö Suomen ensin vallata Ruotsi?

Ei ei. et sä tajuu et suomessa puhutaan myös ruotsia, siksi kouluissa opetetaan(vielä) pakkoruotsia. Suomessa on puhuttu ruotsia jo varmaan tuhat vuotta, korjatkaa viisaammat, puolestaan suomea ruotsissa jossain aivan pohjois-Ruotsissa ja sitte Tukholman alueella tietääkseni noin 30 vuotta suomalaisten maahanmuuttajien tuloksena. Siinä ero, ruotsin kieli suomessa on elänyt jo vaikka kuinka kauan, ruotsissa tätä vastaavaa ei ole kauaa ollut. Sen takia ruotsilla on pikkasen eri asema suomessa kuin suomella ruotsissa;)
ja edittiä et joo sori aina mä vaan en tiedä kummasta puhutaan suomenruotsalaisista tai ruotsalaisista, näitä sekotetaan mielestäni aika paljon.

 

[Alarik]

Ei ei. et sä tajuu et suomessa puhutaan myös ruotsia, siksi kouluissa opetetaan(vielä) pakkoruotsia. Suomessa on puhuttu ruotsia jo varmaan tuhat vuotta, korjatkaa viisaammat, puolestaan suomea ruotsissa jossain aivan pohjois-Ruotsissa ja sitte Tukholman alueella tietääkseni noin 30 vuotta suomalaisten maahanmuuttajien tuloksena. Siinä ero, ruotsin kieli suomessa on elänyt jo vaikka kuinka kauan, ruotsissa tätä vastaavaa ei ole kauaa ollut. Sen takia ruotsilla on pikkasen eri asema suomessa kuin suomella ruotsissa;)
ja edittiä et joo sori aina mä vaan en tiedä kummasta puhutaan suomenruotsalaisista tai ruotsalaisista, näitä sekotetaan mielestäni aika paljon.

Pakkoruotsi nykyisessä muodossa tuli voimaan 70-luvulla jonka jälkeen sen asemaa on hitaasti purettu. Historiaa voisi tulkita myös niin että Suomi on ollut Ruotsin alistettu siirtomaa ja nyt on takaisinmaksun aika. Vuoroin vieraissa käydään.

 

[Tuomas H.]

Pakkoruotsi nykyisessä muodossa tuli voimaan 70-luvulla jonka jälkeen sen asemaa on hitaasti purettu. Historiaa voisi tulkita myös niin että Suomi on ollut Ruotsin alistettu siirtomaa ja nyt on takaisinmaksun aika. Vuoroin vieraissa käydään.

Oliko Sinusta Suomi alistettu siirtomaa silloinkin, kun sodissa ihmiset lähtivät Ruotsiin pakolaisiksi ja sotien jälkeen töihin Ruotsiin? Oliko Sinusta lukuisten ruotsalaisten mukaantulo suomalaisten avuksi sodassa myös riistämistä?

Edit:

 

[Steelheart]

Suomi on ollut Ruotsin alistettu siirtomaa ja nyt on takaisinmaksun aika...

No niin, tässä tuli kaiken alku ja juuri sitten. Get a life:thumbs:

 

[Alarik]

Oliko Sinusta Suomi alistettu siirtomaa silloinkin, kun sodissa ihmiset lähtivät Ruotsiin pakolaisiksi ja sotien jälkeen töihin Ruotsiin? Oliko Sinusta lukuisten ruotsalaisten mukaantulo suomalaisten avuksi sodassa myös riistämistä?

Edit:

Ruotsille ei mm. sopinut se että liittoutuneiden joukot olisivat tulleet sen läpi Suomen avuksi. Samoin sen tuki natsi-Saksalle on enemmän kuin kyseenalaista. Ne pari hassua ketkä sieltä tulivat Suomen avuksi olisivat yhtä hyvin voineet jäädä tulematta, ei niistä mitään merkittävää apua ollut. Mitä Ruotsiin töihin menneisiin tulee niin olisi parempi että nekin olisivat menneet vaikka Saksaan tai muualle, olisi paljon hyödyllisempi Suomenkin kannalta.

 

[VanhaKekkuli]

vaalikone

Nyt on mahdollisuus ehdottaa mm. pakkoruotsiin/kaksikielisyyteen liittyviä kysymyksiä Hesarin vaalikoneeseen osoitteessa http://www.hs.fi/keskustelu/vaalit2007 .

Mielenkiintoista nähdä tuleeko tällaista kysymystä. Valtaosa kansasta on kuitenkin pakkoruotsia vastaan, mutta aihe tuntuu olevan politiikassa ja medioissa kovin vaiettu syystä tai toisesta.

 

[VanhaKekkuli]

Ne pari hassua ketkä sieltä tulivat Suomen avuksi olisivat yhtä hyvin voineet jäädä tulematta, ei niistä mitään merkittävää apua ollut.

8000 vapaaehtoista.