Suomen yrittäjät vaativat- Lomaltapaluurahat pois palkkoihin -6%

[timse]

Ja naisten osalta olet ilmeisesti siis sitä mieltä että äitiyslomaa voi pitää ihan omalla kustannuksella.

Tuossa on jo nyt sellainen epäkohta ettei mikroyrityksen kannata tietynikäisiä naisia ottaa vakituisiksi lainkaan. Kaksi työntekijää firmassa yrittäjän lisäksi, yksi jää äitiyslomalle: pitää maksaa palkka vaikkei lainkaan tulosta synny. Jotta sovitut työt saadaan ajallaan tehtyä on palkattava äitiyslomasijainen - joka sekin saa luonnollisesti palkkaa. Saattaa kuulostaa älyttömältä mutta äitiyslomaan on moni mikroyritys kaatunut.

Itseasiassa koko nykyinen lainsäädäntö ohjaa työnantajapuolen tarjoamaan ei-vakituisia työsuhteita, projekti/urakkapalkkausta ja toki työharjoittelua. Vuokratyövoiman käyttö tuohon vielä päälle toki.

Mihinkään siitä ei pääse että lapsen hankkiminen on naisen oma valinta - ei työnantajan.

Lomaltapaluurahaa en ymmärrä ollenkaan. Tuottamattomuudesta palkkio?

 

[Tartsan]

En ole ikinä ymmärtänyt, miksei tuosta lomarahasta voitaisi luopua ja antaa niiden yritysten maksaa sitä työntekijöilleen, jotka niin haluavat tehdä. Tai vaikka samantien lomien pituuskin voisi olla firmojen päätettävissä.
Varmasti nämä muutokset omalla kohdallakin johtaisivat elintason laskemiseen, mutta eipä tässä nykyisessä järjestelmässä ole tolkun hiventäkään. Johan meille nauravat jenkitkin.

 

[Jami2003]

Olet sis valmis luopumaan palkallisesta vuosilomasta vaikka heti? Ja sairauslomat, isyyslomat jne. vietät myös mielellään palkatta? Ja naisten osalta olet ilmeisesti siis sitä mieltä että äitiyslomaa voi pitää ihan omalla kustannuksella.

Luuletko että se raha niihin sun palkallisiin vuosilomiin, sairaslomiin ja isyyslomiin ilmestyy tyhjästä ? Joko sinä teet ne firmalle talteen aikaisemmin, tai sitten sun työkaverit tekee sunkin palkan kun olet lomalla. Jos minulta kysytään niin mieluummin itse pidän huolen rahoistani kuin firmani, tai että maksan työkaverini sairaslomailun, lomailun ja isyyslomailun.

Jos huomasit niin otin vakuutuselementin mukaan, vielä ennen verotusta, joka loisi uudenlaiset vakuutusmarkkinat kun voisi vakuuttaa itsensä niin että saa sairaslomalla palkkaa. Ja tämä vakuutuksen otto vähentäsi siis verotettavaa tuloa.

Mitä tulee äitiyspäivärahaan niin ei se ongelma ratkea sillä että pää tungetaan pensaaseen. Siinähän yritys maksaa kahden kuukauden palkan ja valtio loput. Koska kyse on uuden veronmaksajan kasvatuksesta niin jospa tuo kahdenkuukaudenkin omavastuu otettaisiin pois yritykseltä ja laitettaisiin valtiolle. Kyllä siinä firmalle tulee tarpeeksi kustannuksia jo uuden työntekijän kouluttamisesta jne.

Toisin kuin (vasurit) kuvittelee, mikään ei tule ilmatteeksi tai tyhjästä vaan kaikki maksaa. Olen sata varma että mitä konkreettisempaa maksaminen on, sen vastuullisemmaksi homma menee yksittäisellä tasolla. Siis vaikkapa 1000 euroa maksaa sun sairastelut vuodessa nykyään mutta se ei näy sulle missään. Toisaalta järjestelmä vois olla sellainen että ilman vakuutusta sairastat x päivää ja se maksaa sulle saman 1000 euroa. Ensi vuodelle mietit että nyt kyllä välttelen syysflunssan ja onnistut puolittamaan sairastelun, eli sulle jääkin rahaa 500 euroa enemmän näppiin. Nyky järjestelmällä sulla ei ole mitään (taloudellista) syytä miettiä miten homman voisi tehdä fiksummin.

Kaikki maksaa. Se että se menee suoraan firmalta prosenttina sun tuloista mitä et edes nää, ei muuta sitä mihinkään että maksaa se silti.

 

[narrisonford]

Luuletko että se raha niihin sun palkallisiin vuosilomiin, sairaslomiin ja isyyslomiin ilmestyy tyhjästä ? Joko sinä teet ne firmalle talteen aikaisemmin, tai sitten sun työkaverit tekee sunkin palkan kun olet lomalla. Jos minulta kysytään niin mieluummin itse pidän huolen rahoistani kuin firmani, tai että maksan työkaverini sairaslomailun, lomailun ja isyyslomailun.

Ennemminkin tässä on kyseessä se, että miten se tuotannon ylijäämä jakautuu. Käytetäänkö sitä palkallisiin vuosilomiin, sairaslomiin, isyyslomiin yms. vai maksetaanko sitä firman omistajille osinkoina jne.

Aivan käsittämättömään suuntaan tätä maata ohjataan tai halutaan ohjata työnantajapuolen toimesta. Täällä halutaan näköjään samanlainen paskajärjestelmä aikaiseksi kuin jossain jenkeissä.

Työnantajapuoli voi mun puolesta vetää ihan vapaasti käteensä tän uusimman ehdotuksensa kanssa.

 

[Crafin]

Ei tämmöset -6% leikkaukset auta mitää, turhia leikkauksia tämmöset. Pitäs enemmän keskittyy siihen miten verotetaan työnantajia työntekijöistä kuin että työntekijöiden palkkaa lasketaan. Sitten ne toimarien palkat vois leikata ihan kunnolla, ihan turhia tommoset toimitusjohtajat, firma pyörii hyvin ilmankin.

 

[Pandakarhu]

Mutta tuo lomaltapaluuraha on KTA:n (keskituntiansio) ja peruspalkan, jota siis maksetaan loman ajalta, erotus. Eli yhtä hyvin voisi tuon maksaa jo lomahrassa mutta tuo on joku muinaisjäänne tuolleen. Jos ei ole mitään vuorolisiä tai muitakaan lisiä eli KTA on melkein sama mitä perustuntipalkka, ei lomaltapaluurahakaan ole kuin max muutamia kymppejä.

Eh, minkä alan TESissä? Suurin osa lomarahoista kun on suoraan 50% lomapalkasta. Kuukausipalkkaisilla siis 50% normaalista palkasta ja tuntipalkkaisilla 9% tai 11,5% kertymästä 50%. Riippuen alasta ja TESistä vaihtelua on tietty vielä. KVTES toimii hiukan eri tavalla kuin PALTAn ja PROn ylempiä toimihenkilöitä koskeva esimerkiksi. Sokerina pohjalla alat ja yritykset, jotka menevät ihan yleisesti vuosilomalain mukaan eli mitään varsinaista tarvetta ei lomarahan maksamiselle edes ole. Se vain on vakiintunut tapa. On tietysti niitäkin yrityksiä, missä tuota ei makseta, se kun ei perustu vuosilomalakiin.

Selvennykseksi, monilla aloilla lomaraha = lomaltapaluuraha.

 

[Ray Lewis]

Tuotanto on se joka sitä rahaa tekee, mitä jos vähennetääisiin johtoa ja katsottaisiin niitä autoetuja ja muita huippupalkkoja alaspäin. Suomen ostovoima kuluttajien kesken ei ole pitkiin aikoihin ollut niin alhaalla kuin se on nyt, sitä vielä alentamalla palkkoja laskemalla saadaan kulutus täysin nolliin ja sitten loppuu palvelut sun muut täältä kokonaan.

Häh? Ensin olit Km-korvausleikkaus-ketjussa liputtamassa leikkauksen puolesta, joka käytännössä ajaa autoetuun ja nyt sitten tuo autoetukin tulee laittaa leikkurin alle tavalla tai toisella? Millä me pahat paskiaiset saadaan nyt sitten ajaa ja miten, että tuotannon työntekijät on rauhallisin mielin?

 

[Pandakarhu]

Häh? Ensin olit Km-korvausleikkaus-ketjussa liputtamassa leikkauksen puolesta, joka käytännössä ajaa autoetuun ja nyt sitten tuo autoetukin tulee laittaa leikkurin alle tavalla tai toisella? Millä me pahat paskiaiset saadaan nyt sitten ajaa ja miten, että tuotannon työntekijät on rauhallisin mielin?

Käyttäkää bussia, metroa ja junaa. Työmatkaliput ja -setelit käyttöön!

 

[gonzaless]

Lomaltapaluurahaa en ymmärrä ollenkaan. Tuottamattomuudesta palkkio?

Lomaltapaluuraha, eli loput lomarahasta kertyy ainoastaan tehdystä työstä. Eli tuottavasta työstä. Jos oot virka/palkaton/opintovapaalla ym. ei sitä myöskään kerry. Eikä oo palkkio, vaan osa vuosipalkkaa. Yhtä hyvin vois maksaa suurempaa kk-palkkaa 11 kuukautta. Ja kesälomakuukautena ei mitää, itse mieluummin otan palkan joka kuu.

- - - Updated - - -

Käyttäkää bussia, metroa ja junaa. Työmatkaliput ja -setelit käyttöön!

Töitä on myös kehä3 ulkopuolella.

 

[Pandakarhu]

Töitä on myös kehä3 ulkopuolella.

No shit Sherlock.

 

[Jami2003]

Ennemminkin tässä on kyseessä se, että miten se tuotannon ylijäämä jakautuu. Käytetäänkö sitä palkallisiin vuosilomiin, sairaslomiin, isyyslomiin yms. vai maksetaanko sitä firman omistajille osinkoina jne.

Aivan käsittämättömään suuntaan tätä maata ohjataan tai halutaan ohjata työnantajapuolen toimesta. Täällä halutaan näköjään samanlainen paskajärjestelmä aikaiseksi kuin jossain jenkeissä.

Työnantajapuoli voi mun puolesta vetää ihan vapaasti käteensä tän uusimman ehdotuksensa kanssa.

Sää kun rakastat niitä tilastoja niin lueppas mitenkä on pörssin ulkopuolisten pk yritysten tulostaso ja velkaantuminen kehittynyt. Kyse on siitä että firmoilla monesti kesäaikaan kassa huutaa tyhjyyttä, ihmiset on lomalla ja samaan aikaan palkkakustannukset kasvaa. Aika helppo yhtälö.

Vähän vetää vessaan sun analyyttiset analyysit tuollaiset "työnantajat voi vetää käteen" -kommentit. Sunkin yliopisto opiskelut kuitenkin maksetaan niistä kertyneistä verotuloista.

e: ymmärrän kyllä harmistumisen tällaisista kommenteista. Sunhan mielestä rahat voidaan painaa kopiokoneella ja sillä tekeekö täällä joku jotain ei ole mitään merkitystä. Että siinä mielessä sama vaikka kaikki on työttömyyskorvauksilla, eläminen rahoitetaan setelipainolla ja iPadit tehdään kiinassa että voi hengailla somessa.

 

[Mr.Bueno]

Ennemminkin tässä on kyseessä se, että miten se tuotannon ylijäämä jakautuu. Käytetäänkö sitä palkallisiin vuosilomiin, sairaslomiin, isyyslomiin yms. vai maksetaanko sitä firman omistajille osinkoina jne.

Aivan käsittämättömään suuntaan tätä maata ohjataan tai halutaan ohjata työnantajapuolen toimesta. Täällä halutaan näköjään samanlainen paskajärjestelmä aikaiseksi kuin jossain jenkeissä.

Työnantajapuoli voi mun puolesta vetää ihan vapaasti käteensä tän uusimman ehdotuksensa kanssa.

Tähän työnantaja nauraa paskaisesti ja teettää työn virolaisella vuokramiehellä...

 

[Pandakarhu]

Sää kun rakastat niitä tilastoja niin lueppas mitenkä on pörssin ulkopuolisten pk yritysten tulostaso ja velkaantuminen kehittynyt. Kyse on siitä että firmoilla monesti kesäaikaan kassa huutaa tyhjyyttä, ihmiset on lomalla ja samaan aikaan palkkakustannukset kasvaa. Aika helppo yhtälö.

Jooh, konkurssia pukkaa näin kesällä.

 

[~D~]

Joo. Näin maallikkona, taloudesta mitään tietämättä, perus duunarina, duunarin mielipide ;
Jos palkkoja lasketaan, ahdistaa. En ostaisi mitään koska ei ole varaa, tälläkö suomen talous nousee kun jätetään taas ostamatta ? Joku sanoo että ostovoimaa pitää saada lisää, mistä sitä saadaan jos kaikkien hintoja nostetaan ja palkkoja lasketaan. Turisteilta ? kaikki on täällä muutenkin niin "kallista". Jos löydät halvemman asunnon ja pääset sinne muuttamaan, nousee autovero ja energiavero. Myyt auton pois ja vuokra nousee. plus miinus nolla. Edelleen, jos palkkoja lasketaan, kannattaako työnteko enää, jos saman rahan saat liitosta, tekemättä mitään.

 

[Pandakarhu]

Edelleen, jos palkkoja lasketaan, kannattaako työnteko enää, jos saman rahan saat liitosta, tekemättä mitään.

Niiltä liitoilta loppuu aika nopeasti rahat jos useampi noin ajattelee.

 

[pooli6287]

Kyllä näitä yrittäjien pakollisia työntekijöihin liittyviä kuluja on karsittava. En sitten taas tiedä mitä niistä... Ruotsin mallin mukanen suhtautuminen indeksikorotuksiin ois ainakin kova sana, mutta se ei nyt paljoa vaikuta... Työn teettäminen Suomessa on niin saatanan kallista, että jotain siihen on keksittävä.

Tuo on kyllä jännää, miten "perusduunarit" ei vaan tajua miksi talous sakkaa Korjausehdotukset lokeroidaan aina työläistän riistämiseksi, mutta mitään ehdotuksia ei tule sieltä suunnalta. Miksiköhän? ;)

3T: Teollisuustyö on kalleinta Ruotsissa - Talous - Päivän lehti - Helsingin Sanomat

 

[~D~]

Käyttäkää bussia, metroa ja junaa. Työmatkaliput ja -setelit käyttöön!

Työaika julkisilla + taksilla kestää noin 1,5 tuntia yhteen suuntaan ja maksaa vitusti, kiitos kuitenkin ehdotuksesta. Arvostan vähän enemmän omaa aikaa kuin että olisin valmis menemään töihin 3 tuntia. Ps. omalla autolla 20 min / suunta.

 

[Jami2003]

Niiltä liitoilta loppuu aika nopeasti rahat jos useampi noin ajattelee.

Äääh, talousoppineilla on sellanen rahan teko kone jolla voidaan painaa rahaa kaikille jotta voidaan ostaa kiinalaisia hyödykkeitä. Kiinalaiset on siitä kivoja että ne tykkää työnteosta eikä välitä vaikkei meidän raha käykkään kun perseen pyyhkimiseen...

 

[Pandakarhu]

Työaika julkisilla + taksilla kestää noin 1,5 tuntia yhteen suuntaan ja maksaa vitusti, kiitos kuitenkin ehdotuksesta. Arvostan vähän enemmän omaa aikaa kuin että olisin valmis menemään töihin 3 tuntia. Ps. omalla autolla 20 min / suunta.

Se olikin niin vakava ehdotus. :face:

 

[Ripee]

Työllistämisen kulut on jo nyt niin saatanalliset, ettei mitään. Ja en ole ikinä tajunnut tota lomaltapaluurahaa, mistä siinä maksetaan? Siitä että on imetty kaljaa 4 viikkoa? Normaali palkka vain kouraan ja se siitä.

Näin sanoo vain Kokoomuslainen;)