Suomen Turvallisuus

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Matsku
  • Aloitettu Aloitettu
Maikki sanoi:
tosin kyllä t-72 vaunuja ym. :urjo: venäjämalleja.

Ihan päteviä vaunuja siinä tehtävässä mihin ne on tarkoitettu. Suomessahan on niin vähän maastoa, missä vaunuja voidaan tehokkaasti käyttää että niitä käytetään lähinnä liikkuvina suorasuuntaustykkeinä pehmeitä maaleja vastaan. Varsinainen panssarintorjunta on tarkoitettu suoritettavaksi ihan muilla asejärjestelmillä.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
edelbrock sanoi:
Ihan päteviä vaunuja siinä tehtävässä mihin ne on tarkoitettu. Suomessahan on niin vähän maastoa, missä vaunuja voidaan tehokkaasti käyttää että niitä käytetään lähinnä liikkuvina suorasuuntaustykkeinä pehmeitä maaleja vastaan. Varsinainen panssarintorjunta on tarkoitettu suoritettavaksi ihan muilla asejärjestelmillä.
suomessahan on metsää todella paljon jossa rynnäkkövaunut ovat kuin kalat vedessä.. :evil:
 
Minkäänlainen hyökkäys ei onnistu ilman valmistelua. Jos tuo 60000 miestä yhtäkkiä aloittaa "ylimääräiset" harjoitukset Karjalassa niin totta kai se herättää huomiota. Harjoituksistahan pitää ilmoittaa olikohan se puolta vuotta etukäteen (ainakin ton kokosista). Kyllähän täällä tiedetään aika tasan tarkkaan mitä venäjän puolella tapahtuu. Sekä väitän Suomen radiotiedustelun olevan niin hyvä ettei tuollainen maahanlaskuinvaasio voisi onnistua, nimittäin siiitä tiedettäisiin jo sen harjoitteluvaiheessa.
Että se siitä, ihan hyvä tarina kyllä..
 
mattibodari sanoi:
Nykyisin Nato on vaan USA:n johtama sotilasliitto, missä muilla ei ole pahemmin valtaa. Se ei myöskään enää keskity niinkään puolustamiseen vaan hyökkäämiseen. Aivan varmasti Natolla (siis USA:lla) on tähtäimessä jokin uusi valtio kuten Pohjois-Korea Irakin jälkeen. Suomesta pitäisi myös lähettää sinne miehiä, koska Natoonhan ei mennä kieltäytymään asioista.
QUOTE]

Olenkohan minäkin naiivi, kun en ole sitä mieltä, että Natossa täytyy tehdä niinkuin USA käskee. Viidettä artiklaakaan ei ole koskaan käytetty, eikä yhtään maata, kuten Ranskaa (onhan sillä kyllä enemmän valtaa kuin Suomella) ole erotettu vaikka ovat olleet täysin eri mieltä. Tuskin montaa miestä täältä Kim jong ilin luokse kylään haluttaisiin, ja millä ne sinne vietäisiin, Finnairin reittikoneella? Jos sinne jotain haluttaisiin niin olen edelleen sitä mieltä, että kourallinen jotain erikoisjoukkoja, joihin varmaankin löytyisi vapaaehtoisiakin. Enkä usko, että Nato maistakaan muilla kuin USA:lla on resursseja kuljettaa joukkoja niin pitkälle.

Olen kuitenkin samaa mieltä, että Euroopan oma puolustusliitto olisi parempi, mutta en usko sen kovin pian toteutuvan, koska puuttuu esim. tiedustelukyky ja riittävät ilmavoimat, joita ei ihan hetkessä saada kuntoon. Eikä halvalla.
 
Suomen puolustus nojaa itsenäisesti tuoimiviin joukko-osastoihin jotka eivät ole millään tavalla riippuvaisia muista. Eli vaikka koko itäinen maanpuolustusalue olisi kaput, niin pohjoinen ja eteläinen olisivat vielä käytettävissä.
 
Maikki sanoi:
Mun muistaakseni ainakin parolan nummella on kallionsisässä (ilveskallion) ase/panssarivaunu "luola" siellä on vaunujen osia öljysäiliöissä valmiina koottavaksi.. tosin kyllä t-72 vaunuja ym. :urjo: venäjämalleja.


:lol2: Nää jutut Puolustusvoimien asekätköistä menee aina vaan huvittavemmiksi...

On ollut tankkeja, joista on nostettu torni kaks senttiä ylös niin se ei ole enää "papereiden mukaan" tankki, rynkkyjä, jotka on purettu, maamiinoja, joista on otettu sytyttimet irti ja joo. Kohta on t-72:set upotettu varmaan kokonaan öljyyn...

Siksi toisekseen Maikki, jos tuo tieto on vähänkään totta, olet syyllistynyt maanpetokseen ja rikokseen. Niistä ei nimittäin saisi kertoa kenellekkään... :hyper:
 
Narutumppu sanoi:
:lol2: Nää jutut Puolustusvoimien asekätköistä menee aina vaan huvittavemmiksi...

On ollut tankkeja, joista on nostettu torni kaks senttiä ylös niin se ei ole enää "papereiden mukaan" tankki, rynkkyjä, jotka on purettu, maamiinoja, joista on otettu sytyttimet irti ja joo. Kohta on t-72:set upotettu varmaan kokonaan öljyyn...

Siksi toisekseen Maikki, jos tuo tieto on vähänkään totta, olet syyllistynyt maanpetokseen ja rikokseen. Niistä ei nimittäin saisi kertoa kenellekkään... :hyper:

Mannerheim kaivautti tunnelin mikkelistä tunnelin moskovaan punaiselle torille. sinne tunneliin on suomen armeija laittanut kaikki vanhentuneet ajoneuvonsa ja jos rähinä alkaa, niin se viimeinen 30 cm maakerrosta punaiselle torille räjäytetään ja ajetaan museotankeilla kremliin. vai onko joku muka nähnyt paikan, jossa nämä kaikki vanhat romut on..mitä tä tä tä?? :jahas:
 
Tuskin niitä täysin salaisia kätköjä kauheasti löytyy, mutta eiköhän jonkinlaisia varastoja ole enemmän ja vähemmän piilossa.

Upininniemessä on kuulemma sukellusveneitä. Ihan totta. Kuulin joskus alokkaana tälläisen faktan. Ja työkaveri kertoi joskus, että useimmat tunturit lapissa ovat onttoja ja ne on täynnä tankkeja. Ja yksi ufo löytyy sieltä kanssa + ydinaseita. Sama kaveri oli myös joskus voittanut lotossa jättipotin, mutta vahingossa hukannut kupongin, oli kuulemma potuttanut.
 
Narutumppu sanoi:
:lol2: Nää jutut Puolustusvoimien asekätköistä menee aina vaan huvittavemmiksi...

On ollut tankkeja, joista on nostettu torni kaks senttiä ylös niin se ei ole enää "papereiden mukaan" tankki, rynkkyjä, jotka on purettu, maamiinoja, joista on otettu sytyttimet irti ja joo. Kohta on t-72:set upotettu varmaan kokonaan öljyyn...

No duoda duoda.. ei niitä varsinaisia ase"kätköjä" ole Suomessa, mutta suurin osa aseistuksesta ja kalustosta on kyllä jatkuvassa säilytyksessä. Ideana on se, että jos kova tilanne syttyy niin saadaan jaettua joukoille uutta varustetta ja aseistusta. Se kama millä avaruusmiehet leikkii intissä on tarkoituksella vanhaa ja kulunutta, jotta hyvä tavara säilyy kriisiaikaa varten.

Tankit ja rynkyt on varmaan kokonaisina säilössä, mutta miinat todellakin ovat ilman sytyttimiä säilössä. Kuka idiootti säilöö räjähteitä, joissa on sytyttimet kiinni? Eihän tykistön kranaattejakaan säilytetä sytyttimet kiinni.
 
Tulee väkisin mieleen joku piirretty jossa Väiski Vemmelsääri on jollain ammustehtaalla kokeilemassa liukuhihnan ääressä että mitkä ammukset ovat suutareita napauttamalla vasaralla siihen kranun kärkeen. :)

Oli vaan pakko mainita.. Älkää kysykö miksi kun en tiedä.
 
nato ?

Alk. peräiseen viestiin kommentti/vastaus. Tai jotain.


Mielestäni pitäis kyllä vakavasti harkita NATO:n jäsenyyttä. Tai vaiht.eht. jotain eu:n puolustusytimen jäsenyyttä (mitä tarkoittaneekaan, en ole perehtynyt mitä se tarkkaan ottaen tekisi). Vois tuoda jonkinlaisen turvallisuustakuun jos ei muuta.

Toisaalta mikään asevarustelu ei loppujen lopuksi tuo turvaa. Mutta vauraimmat maat maailmassahan ovat ne, joiden maaperällä ei ole käyty sotaa pitkään aikaan (Japani,USA, Sveitsi jne.).


Meni ehkä hiukkasen sivuraiteelle...
 
Kyllähän venäjän sotakalusto on aivan ylivertaista ja määrä ylivoimakin on suuri. Oli huolto ja ylläpito kuinka huonoja tahansa, niin parempaa settiä sieltä löytyy, kuin täältä.

Jos ne ryssät tänne oikeesti haluu tulla, niin kyllähän ne tulee. Ei siitä liene epäilystä.

On aivan eri asia, että miksi helvetissä ne tänne rupeis tulemaan.
 
Pertti 123 sanoi:
Kyllähän venäjän sotakalusto on aivan ylivertaista
Teoriassa näin.

Tuntuisi (suomalaisten lehtijuttujen perusteella), että siellä vaan ei ole pitkään aikaan ollut varaa pistää niitä parhaita ja uusimpia vehkeitä omien joukkojen käyttöön, että omilla on edelleen 1980-luvun peruja olevia neukkukamoja käytössä. Uudet ja hianot haitekkamat myydään sitten kovalla valuutalla ulkomaille.
 
Pertti 123 sanoi:
Kyllähän venäjän sotakalusto on aivan ylivertaista ja määrä ylivoimakin on suuri. Oli huolto ja ylläpito kuinka huonoja tahansa, niin parempaa settiä sieltä löytyy, kuin täältä.

Jos ne ryssät tänne oikeesti haluu tulla, niin kyllähän ne tulee. Ei siitä liene epäilystä.

On aivan eri asia, että miksi helvetissä ne tänne rupeis tulemaan.
Tosiaan teoriassa. Kaikki uusi kama menee yhä esim. Intiaan. Vanhat kamat ruostuvat paikalleen yhä. Vielä vanhemmat on seisoneet sateessa parikymmentä vuotta. Ilman huoltoa. Fiksut ja varakkaammat selviää ilman asepalvelusta. Iso osa on sitten ilmaisena työvoimana tai upseerien pantavina. Laivat uppooaa satamiin. Toki sieltä löytyy todella paljon joukkoja joiden koulutus ja varustus on varmasti huippuluokkaa.

Vieläkin, kun salaista Venäjän sotilaskamaa päätyy länsimiaden käsiin niin paljastuu, että moni hypetetty laite on aika "aataminaikuista". Ei huonoa todellakaan, mutta ei pärjää parhaalle länsiteknolgialle vieläkään.

Ja kuinka paljon siitä paremmasta ja enemmänsät kamasta on hyötyä Suomen maastossa. Kyllä se hyöty varmaan laskee.

Ainakin hyökätessään pelkästään Suomea vastaan Venäjä voitto olisi toki vain ajan kysymys. Onneksi se kuitenkin taitaisi vaatia niin suurten tappioiden hyväksymistä silläkin puolella, että ei ne taida heti hyökätä.
 
Kaikki tuntee tämän kliseen, että ryssien välineet ruostuu metsissä. Tottahan se varmasti on.

Mutta kyllä niillä on sitä toimivaakin kalustoa moninverroin enemmän, kuin meillä.

Eli se ei auta hirveesti, jos 1/2 niiden vehkeistä on huonossa jamassa, kun väline ylivoima on silti moninkertainen. Eli ei sillä ole meidän kannalta hirveesti merkitystä. Enemmän se vaikutta jos ne haluais hyökätä johonkin hieman suurempaan sotilasmahtiin, kuin Suomeen.

Mutta tosiaan itsestään selvyyksiä nuokin.

Kyllä munkin mielestä Suomen kannattas liitty johonkin "porukkaan". Vaikka natoon.
 
Puhutaankin asiaa pitkästä aikaa

1. Miksei noottiin reagoitaisi vaikkapa kutsumalla valmiusyhtymät 'harjoituksiin' ja piilottamalla pilotit?

1. Suomalaiset ovat uskoakseni melko hyväuskoisia ja Joulun odotuksen aikaan ei valmiusyhtymiä kutsuttaisi harjoituksiin.



2.Tai miksi Venäjä antaisi ylipäänsä nootin jos tarkoitus on yllättää?


2. Täysin häikäilemätön yllätyshyökkäys ilman mitään ennakkovaroitusta ei olisi kovin järkevää. Aina tarvitaan jollain tavalla kansainvälistä oikeutusta.
Itseasiassa parempi tapa olisi lähettää useampi nootti jo vuotta paria ennen hyökkäystä. Suomalaiset tottuisivat näihin nootteihin ja siihen ettei kaikkeen tarvitse aina reagoida. Lisäksi suomalaiset ovat erityisen kiinnostuneita vain EU politiikasta.

Disinformaatiota kansainväliseen mediaan, josta ainakin osa pääsee läpi ja se riittää.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Aikaikkuna on sen verran pieni, ettei laitteita ehdittäisi saamaan operaatio käyttöön, sitäpaitsi Buk M1 on tarkoitettu vain pääkaupunkiseudun turvaksi ja ne on ilmeisesti varastoitu Hyrylän varuskuntaan (osa ilmeisesti Parolassa). Joten 10 km päässä olevat Helsinki-Vantaalle tulevat venäläiset joukot voivat tehdä iskun varuskuntaan tai mukanaan tuomalla muutamalla tykillä pehmentää kohteita eripuolilla pääkaupunkiseutua. Speznas erikoisjoukkojen johtaessa tulta täsmällisesti eri kohteisiin.

"Tai mikä estäisi kiitoratojen "miinoittamisen" vaikkapa muutamalla lentokentän kuorma-autolla, joista ei lentokone pääse ehjänä läpi?
15 lentokoneen yhtäaikainen laskeutuminen tuskin on mahdollista."

Taas jälleen tulee kyseeseen aikaikkuna, eli lentokenttiä ei ehdittäisi miinoittaa. Kaikkien 15 koneen ei tarvitsisi laskeutua samaan aikaan, riittää jos edes 4 ensimmäistä konetta laskeutuu eri kentille suht samanaikaisesti. Muut ensimmäisen aallon koneet voivat tulla esim. tunnin sisällä.

Näin siis lepistö.
-----------------------------------------------------------------
Yksi mainio keino tuoda ensimmäistä aaltoa kehiin on ottaa käyttöön rahtilaivat. Samana päivänä (juuri ennen ekojen koneiden laskeutumista) satamaan tulee pari rahtilaivaa Venäjältä kuten ennenkin, mutta kun ruuman luukut avataan sieltä ajaakin ulos taistelusosaston kärkivaunut, jotka kurvaavat suoraan eduskuntatalolle, jossa eduskunta aloittelee tasanvallan presidentin kanssa uutta istuntokautta. Äkkiäkös tuolta satamasta nykäsee bemareilla...

No joo, mutta sitten vähän toisenlaista pointtia asiaan. Venäjä ei käytännössä tarvitse Suomea kuin Pietarin ja Murmanskin alueen puolustuksen tehostamiseen ja mahdollisten torjuntataistelujen siirtämiseen pois sen omalta alueelta. Muuta tarpeellista ei Suomessa Venäjälle olekaan.

Sellaista raaka-ainetta meillä ei ole, jota Venäjältä ei löytyisi enemmän. Hitech-jutut saadaan muutenkin selville kuin hyökkäämällä maahan ja valtaamalla joku monikansallisen yhtiön verstas. Sitäpaitsi ko firmat siirtyvät Venäjälle innosta kiljuen kun vain siellä tulee hieman vakiintuneemmat olot ja alhaisemmat tuontantokustannukset kuin Eu-maissa.

Mahdollinen hyökkäys Suomeen voisi mielestäni olla mahdollinen vain osana jotain suurempaa kampanjaa Euroopan alueella ja siinäkään Suomella on tuskin pääroolia. Sellainen kampanja vaatii jo niin paljon joukkoja ympäri Venäjää, että niiden perustaminen huomataan varmasti. Isku ensin Suomeen ja sitten perustamaan 100 divisionaa useamman kuukauden aikana ei ole oikein toimiva malli. Jonkinlaisen voimaryhmän perustaminen kyllä noteerataan ja siihen reagoidaan.

Venäjän suurimmat merisotaharjoitukset sitten Neuvostoliiton romahtamisen sisälsivätkin "puolueettomuusvartioinnin" harjoittelemisen kesällä 2003. Käytännössä se tarkoitti Suomen satamien haltuunoton harjoittelua.
------------------------------------------------------------------------

Tähän kun lisätään vielä se, että maassamme on jo valmiiksi venäläisiä sodan käyneitä veteraanena, jotka pystyvät nakertamaan infrastruktuuriin melkoisia reikiä.
Maahanmuuttajia (venäläisiä) kun meillä on kotosuomessa jo tuhansia.
Onko maamme valloitus jo alkanut ? Tältä se täällä kaakkois-Suomessa tuntuu. Venäläisiä tungeksii kaupoissa ja kaupungin vuokratalot jo valmiiksi pullollaan.
Kauhuskenaario.

Näin aattein isänpäivänä...raakaharri.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom