Suomen sisällissodan uudelleenarviointi
- Keskustelun aloittaja pååtta
- Aloitettu
- Liittynyt
- 7.1.2004
- Viestejä
- 13 063
Sisällissodissa on se huono puoli, että sitä vastakkaista osapuolta pitää katsella naapurissa heti melskeen loputtua. Normisodassahan vihulainen jää sentään rajan taakse. Mitäs meinaatte, kun esim tampereesta tapeltiin aika viimeiseen asti, olisiko punaisilta pitänyt vaan ottaa pyssyt pois ja sanoa että tuhmia olitte, menkää nyt takas kotio ja olkaa nätisti? Olisiko jäänyt revanssihenki kytemään? Kyllä sitä nyt perkeles sentään pitää ottaa enimmät luulot pois ettei tartte heti uudestaan olla vallankumousta torjumassa!
- Liittynyt
- 28.7.2003
- Viestejä
- 4 955
Noh 20 000 ihmisen lahtaaminen varmaan otti sitten luulot pois? USA:ssa ei sisällissodan päätteeksi järjestetty vastaavia kuolemanleirejä tai teloituksia kuin Suomessa. Luonnollisesti kapinan johtohenkilöt olisi pitänyt tuomita vankilaan ja rikoksiin syyllistyneet samoin. Mihinkään tuollaisiin verilöylyihin ei ollut tarvetta ja valkoiset teloittajat olisi pitänyt tuomita vankilaan noiden tekojen jälkeen, eikä armahtaa taannehtivalla lailla.
- Liittynyt
- 7.1.2004
- Viestejä
- 13 063
Noh, eipä nyt sentään liioitella. Paska juttu että vankileirillä niin moni kuoli, varmaan sitä aikoinaan mietittiin kovasti mitä noiden kanssa tehdään ja jälkiviisasteluna parempi olisi ollut ainakin suurin osa vapauttaa saman tien.
Sodan uhrit
Kuolintapa Punaiset
Teloitettu, ammuttu, murhattu 7 370
Yhdysvaltain sisällissodan jälkeisistä tapahtumista ei ainakaan wikipediassa puhuta mitään. Tuskin sielläkään rintamalta lähdettiin tappion jälkeen suoraan kotiin. Ainakin vankileireillä oli karu meininki sielläkin.
"Confederates enslaved captured black Union soldiers, and black soldiers especially were shot when trying to surrender at the Fort Pillow Massacre.[106] This led to a breakdown of the prisoner exchange program, and the growth of prison camps such as Andersonville prison in Georgia where almost 13,000 Union prisoners of war died of starvation and disease"
- Liittynyt
- 28.7.2003
- Viestejä
- 4 955
Noh kyseessä on minusta Suomen oloihin aivan uskomaton tapaus. Toisaalta myös vääryys, jota ei minusta koskaan ole anteeksi pyydetty. Joku elinkeinoelämän pamppu totesi joskus, että punaisten kapinan on jo anteeksi annettu. Noh punaiset kieltämättä kävivät kapinaan laillista valtiovaltaa vastaan, mutta koskaan eivät valkoisten "perilliset" ole pyytäneet minusta kunnolla anteeksi omia terroritekojaan, jotka ovat rikoksia ihmisyyttä vastaan.
- Liittynyt
- 18.11.2004
- Viestejä
- 5 038
Öö, ja kenenköhän pitäisi pyytää anteeksi. Pitäisikö munkin pyytää anteeksi, jos jompi kumpi isoisoisä olisi ollut vaikka valkoinen? Enhän mä edes tiedä missä joukoissa seisoivat, eikä juuri edes kiinnosta. 90 vuotta vanhat tapahtumat on jo niin natinkia natinkia.
edit: osaan taas laskea
- Liittynyt
- 16.6.2004
- Viestejä
- 1 974
Sisällis sodat on historiassa vähän arkoja lukuja. Kun yleensä voittajat kirjat kirjoittaa, niin sitä helposti peitellään omia tekoja. Ja näin ollen varmaan mistään sisällissodasta ei saa oikeata tietoa jos hirmuteot ovat voittajien tekemiä...
Ja tosiaan kuka pyytää ja keneltä anteeksi? Ei varmaan hirveästi elä enää ihmisiä jotka ovat tuon ajan kokemaan. Pitäisikö Valtion voittajana julkisesti pyytää anteeksi? Eikö se olisi pitänyt tehdä silloin kun sillä oli vielä jotain merkitystä eikä enää "sadanvuoden" päästä kun kaikki osalliset ovat jo mullan alla...
Ja tosiaan kuka pyytää ja keneltä anteeksi? Ei varmaan hirveästi elä enää ihmisiä jotka ovat tuon ajan kokemaan. Pitäisikö Valtion voittajana julkisesti pyytää anteeksi? Eikö se olisi pitänyt tehdä silloin kun sillä oli vielä jotain merkitystä eikä enää "sadanvuoden" päästä kun kaikki osalliset ovat jo mullan alla...
- Liittynyt
- 26.9.2003
- Viestejä
- 1 041
Niinpä ja vieläkin kapina, 1918 tapahtumat tai millä sitä nyt kutsutaankin, hertäättää aika paljon intohimoja. Objektiivinen keskustelu asioiden arviointia on aika vähäistä ainakin keskustelupalstoilla.
- Liittynyt
- 23.10.2002
- Viestejä
- 2 257
- Ikä
- 59
Punaiset voisivat pyytää anteeksi sitä, että lähtivät väkivaltaiseen vallankumoukseen laillista ja järjestäytynyttä yhteiskuntaa vastaan! Väkivaltansa he kohdistivat alkuvaiheissa mm. marssimalla talosta taloon; täysin syyttömiä talollisia ampuen ja jahdaten. Oman isoisänikin rauhaarakastava, hiljainen ja syrjäänvetäytyvä eno ammuttiin ja silvottiin kotitalonsa rappusille...hänen ainoa rikoksensa oli se. että sattui olemaan ison maatilan isäntä Kurkijoella.
Ei asioita väkivallalla hoideta, vaikka Lenin niin opettikin. Suuria epäkohtia asioissa oli (mm. torpparikysymys), mutta ongelmat olisi voitu hoitaa myös demokraattista tietä, kuten maltillinen vasemmisto asiaa ajoi. Suurin syypää vapaussotaan olivat punaisten johtajat, kansankiihottajat jotka ensin kiihotettuaan rehellisetkin työläiset kapinaan laillista valtiovaltaa vastaan tappion häämöttäessä jättivät joukkonsa oman onnensa nojaan ja luikkivat häntä koipien välissä Venäjälle pakoon...onneksi suurin osa näistä Suomen kansan todellisista pettureista koki kohtalonsa 30-luvulla Stalinin puhdistuksissa, poislukien O.W.Kuusinen joka myöhemmin perustikin mm. Suomen varjohallituksen ihannevaltioonsa (Terijoen hallitus).
Jopa punainen historiankirjoitus (joka tuntuu olevan nykyään vallalla) myöntää, että mikäli punaiset olisivat voittaneet sodan Suomi olisi nopeasti liitetty Neuvosto-Venäjään. Ja kuka tuntee Stalinin etniset puhdistukset, osaa kyllä vetää yhteenvedon siitä, mitä kansakunnallemme olisi tapahtunut. Termi vapaussota on enemmän kuin oikeutettu!
Olen ylpeä siitä, että Suomessa oli voitokas valkoinen armeija.
- Liittynyt
- 1.6.2004
- Viestejä
- 16 123
- Ikä
- 48
En ole tätä topiccia aiemmin edes avannut, enkä nyt vielä kokonaan lukenutkaan. Tuli vain mieleen että miten helkkarissa jollain voi tulla mieleen sotia oman maan kansalaisia vastaan? Eikö nyt perkele ihmisillä ole sen verran järkeä päässä että joka saamarin jamppa istuu perseelleen eikä kukaan lähde ensimmäisenä sotimaan, sitten kun vankilassa olisi 5 miljoonaa ihmistä "niskuruudesta" niin varmasti nämä kusipääpoliitikotkin alkaisivat miettimään että mitäs järkeä oli pistää koko kansa linnaan... Olis äärettömän mielenkiintoista lukea joku kirja syistä jotka johtivat moiseen toimintaan. En jaksa millään uskoa että tuo olisi tänäpäivänä mahdollista mitenkään, itse en ainakaan suostuisi lahtaamaan kavereitani tai muitakaan joita on ympäri Suomea ja kaikki ajattelevat hieman eri tavoin esim. politiikasta. Voi helkkari mitä touhua, mikään ei ole niin typerä kuin ihminen. 
Itse asiassa jos sotaan joutuisi niin istuisin mieluummin vankilassa kuin alkaisin tappamaan syyttömiä ihmisiä, sotaan johtaneita poliitikkoja voisin kyllä latskia head-shoteilla millon vaan.
Tuli mieleen tuosta Afrikasta että olikohan se Nigeria vai Nicaragua tai joku maa jossa rakennettiin euroopan rahoilla joku hieno sähkövoimala tuottamaan sähköä sinne, maassa syttyi sisällissota ja jotkut älyn jättiläiset keksivät tuhota voimalinjat voimalaan ettei "vihollinen" saa sähköä. Taitaa edelleenkin tuo voimala olla tuolla ilman kaapeleita tyhjän panttina. :lol2:
Itse asiassa jos sotaan joutuisi niin istuisin mieluummin vankilassa kuin alkaisin tappamaan syyttömiä ihmisiä, sotaan johtaneita poliitikkoja voisin kyllä latskia head-shoteilla millon vaan.
Tuli mieleen tuosta Afrikasta että olikohan se Nigeria vai Nicaragua tai joku maa jossa rakennettiin euroopan rahoilla joku hieno sähkövoimala tuottamaan sähköä sinne, maassa syttyi sisällissota ja jotkut älyn jättiläiset keksivät tuhota voimalinjat voimalaan ettei "vihollinen" saa sähköä. Taitaa edelleenkin tuo voimala olla tuolla ilman kaapeleita tyhjän panttina. :lol2:
- Liittynyt
- 23.10.2002
- Viestejä
- 2 257
- Ikä
- 59
Kyllä, omien kansalaisten tappaminen on suurimpia järjettömyyksiä mirtä maa päällään kantaa.
- Liittynyt
- 21.7.2004
- Viestejä
- 21 684
Jep ja kun punaiset vielä aloittivat sen syyttömien tappamisen niin on aika varmaa että tuollaisia kavereita ei säälitä. Suomessa oli nälänhätä kun punaiset olivat siellä vankileirillä ja en olisi itsekkään uhrannut loppuja ruokia tuollaiselle porukalle...
- Liittynyt
- 7.1.2004
- Viestejä
- 13 063
Kyllähän niitä kai pitkään oli kiihotettu kommunistisella propagandalla ennenkuin liikettä saatiin. Kun saadaan porukalle uskoteltua että se porvarin omaisuus onkin oikeasti teidän omaisuutta joka on vääryydellä rosvottu, niin näin käy. En pidä mitenkään poissuljettuna etteikö onnistuisi vielä tämän päivän suomessakin. Ainakin vasemmalle kallellaan olevat nuoret on näemmä helppo usuttaa ilkitöihin.
- Liittynyt
- 28.7.2003
- Viestejä
- 4 955
Punaisten väkivalta on kuitenkin kovin epäjärjestynyttä, eikä sitä ylhäältä käsin masinoitu kuten valkoisten.
Historian tapahtumien valossa sisällissodan aloitti hallituksen päätös tehdä suojeluskunnista Suomen armeija. Punaiset oli ajettu nurkkaa. Eivätkä suinkaan kaikki liittyneet Venäjään entisistä punaisten johtajista osa liittyi Muurmannin legioonaan. http://fi.wikipedia.org/wiki/Muurmannin_legioona
"Muurmannin legioona oli Suomen sisällissodan aikana Neuvosto-Venäjän puolelle paenneista punakaartilaisista brittien värväämä joukko-osasto. Se taisteli yhdessä brittien kanssa muun muassa Suomen hallituksen lähettämää Vienan retkikuntaa vastaan Petsamossa ja pohjoisessa Itä-Karjalassa vuonna 1918. "
Minusta kyseessä oli sisällissota ja suuri verilöyly, molemmin puolin.
Oletko ylpeä myös sen harjoittamasta rikoksesta ihmisyyttä vastaan?
