Suomen oikeuden järjettömät tuomiot

Kyllähän vartija voi arvioida kuntoa ulospäin ja minusta vaikka tuollainen missä maataan toisen päällä kymmenen minuuttia ei ole turvallisin toimintapa. Kyllä putkavahdeillakin on vastuu soittaa ambulanssi ja katsoa, ettei ihmiset kuole putkaan. Tuostahan on poliisia syytetty ja nykyään taidetaan tehdä terveystarkastuksia yms. ennen putkaan laittoa. Ei sekään ole mitenkään okei, että putkaan kuolee ihmisiä. Vai oletko tästä eri mieltä? Onko sinusta jokin hyväksyttävä määrä ihmisiä jotka voivat kuolla putkassa tai vartijoiden käsissä? Eikö tässä pitäisi kehittää järjestelmiä siihen suuntaan, ettei kukaan kuolisi näissä tilanteissa?
Terveystarkastus jokaiselle ennen putkaan laittoa? Missä maassa?

Mä olen siinä käsityksessä, että maailmassa tapahtuu pahoja asioita, hyväksyin minä niitä tai en. Jos olen ollut väärässä käsityksessä ja oikeasti tämä kaikki on ollut minun hyväksynnästäni kiinni, haluan tässä nyt virallisesti ilmoittaa etten hyväksy yhtäkään sydänkohtausta, synnynnäistä sydänvikaa, aivoverisuonen pullistumaa enkä mitään muutakaan kuolinsyytä joka voisi kenetkään, putkan sisä- tai ulkopuolella yhtäkkisesti tappaa. Lisään varmuuden vuoksi etten hyväksy sotia. En myöskään hyväksy mitään prosessia tai järjestelmää, jota ei ole kehitetty suuntaan jossa mitään pahaa ei voi tapahtua.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Terveystarkastus jokaiselle ennen putkaan laittoa? Missä maassa?

Mä olen siinä käsityksessä, että maailmassa tapahtuu pahoja asioita, hyväksyin minä niitä tai en. Jos olen ollut väärässä käsityksessä ja oikeasti tämä kaikki on ollut minun hyväksynnästäni kiinni, haluan tässä nyt virallisesti ilmoittaa etten hyväksy yhtäkään sydänkohtausta, synnynnäistä sydänvikaa, aivoverisuonen pullistumaa enkä mitään muutakaan kuolinsyytä joka voisi kenetkään, putkan sisä- tai ulkopuolella yhtäkkisesti tappaa. Lisään varmuuden vuoksi etten hyväksy sotia. En myöskään hyväksy mitään prosessia tai järjestelmää, jota ei ole kehitetty suuntaan jossa mitään pahaa ei voi tapahtua.

Putkalain muutoksessa oli juttua, että vakavasti päihtyneet yms. pitäisi ohjata terveydenhoitoon eikä putkaan. Lisäksi olisi tulossa jokin tutka joka mittaisi elintoimintoja. Kyllä tahtotila on se, että putkaan ei kukaan kuolisi ja käsien levittely ei ole okei.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39fb0e09-623e-474e-8210-db1eb9264232

Tässä muuten haastattelu jossa puhutaan, että olisi mahdollisesti tehty virhe kiinniotossa.

Stolt huomauttaa, että kiinniotetun henkilön voi asettaa vaaraan esimerkiksi päässä oleva huppu, joka voi painaa kaulaa sivusta kohtalokkaasti. Isossa Omenassa kiinniottotilanteessa kuolleen naisen päässä on tilanteesta kuvattujen videoiden perusteella jonkinlainen huppu. Myös esimerkiksi reppu voi olla hengenvaarallinen.
– Repun hihnat voivat painaa kaulan sivuun. Se voi aiheuttaa esimerkiksi heijasteisen sydämenpysähdyksen.
– Kun ihmisellä on huppu päässä, pipo päässä ja toppatakki, alkaa olla aika vaikea hengittää.
Näihin tilanteisiin on Stoltin mukaan selkeä ohjeistus kiinniotetun henkilön turvallisuuden varmistamiseksi.
– Ohjeistushan on se, että otetaan se huppu pois ja käännetään henkilö kyljelleen ja varmistetaan, että hän on voimissaan.
Stolt ei osaa sanoa, oliko Ison Omenan tapauksessa kuollut henkilö käännetty kyljelleen. Tilanteesta julkaistujen videoiden perusteella henkilöä pidettiin vatsallaan.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...kan-ison-omenan-tragediassa/8608700#gs.m8vnje
 
Putkalain muutoksessa oli juttua, että vakavasti päihtyneet yms. pitäisi ohjata terveydenhoitoon eikä putkaan. Lisäksi olisi tulossa jokin tutka joka mittaisi elintoimintoja. Kyllä tahtotila on se, että putkaan ei kukaan kuolisi ja käsien levittely ei ole okei.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39fb0e09-623e-474e-8210-db1eb9264232

Tässä muuten haastattelu jossa puhutaan, että olisi mahdollisesti tehty virhe kiinniotossa.


https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...kan-ison-omenan-tragediassa/8608700#gs.m8vnje
Tossa haastattelussa puhutaan, että mahdollisesti mikä vaan on mahdollista nauhotettujen pätkien ulkopuolella. Kuten varmasti onkin. Melko todennäköisesti on tehty virheitä, ja mahdollisesti osa niitä voi liittyä kuolinsyyhyn.

Mutta siltä varalta ettet vaan trollaa vaan aidosti haluat keskustella, niin totta kai tahtotila on ettei kukaan kuole putkaan, kauppakeskukseen, päiväkotiin tai terveyskeskuksen päivystykseen. Se on se tahtotila. Sitten on se realismi. Nuo sun linkkaamasi jutun tavoitteet on olleet mukana jo aiemmissakin lakiuudistuksissa, ja poliisi on jo ainakin pari vuosikymmentä ilmaissut huolensa siitä että juoppojen kuskaaminen ja säilöminen on riskialtista puhumattakaan resurssitehotonta hommaa ja terveydenhuollolle kuuluvaa kun kyseessä on n.s hilpeä juoppo josta ei ole harmia kun itselleen. Terveydenhuolto tosin kieltäytyy ottamasta päihtyneitä vastaan, jos vähänkään öhinää tai rähinää ilmenee, ja jos juoppoa ei liiemmin kiinnostele siellä terkkarissa pötkötellä, niin toimivaltuudet loppuu aika äkkiä. Juu, ois tosi hienoa jos meillä ois muuallakin kun suurimmissa kaupungeissa yöaikaankin resursseja selviämisasemiin. Ois itseasiassa tosi kiva jos meillä ois edes jonkunlaisia yöaikaan käytössä olevia terveyspalveluita muuallakin kuin suurissa kaupungeissa. Nyt kun päivystyksiä suljetaan henkilöstöpulan vuoski, ihan en nää että välttämättä lakimuutoksen tahtotilalla tässäkään vielä kuuhun mennään. Mut se on hyvä tahtotila. Sekin on hieno tahtotila että puoli viideltä lauantaiyönä löytyy terveydenhuollon resurssia tekemään terveystarkastuksia putkaan menijöille.

Tollanen tutkakin on varmaan ihan hitokseen hieno vehje. Itseasiassa niin hieno, että ois tosi hyvä jos se saatais vaikka vanhuspalvelujen tai vaikka vammaishuollon käyttöön. Ongelmana on se, että kuten tuossakin sanotaan, se tutka ei vielä auta oikein mitään, vaikka se kuinka alkais piipitellä kun huoneessa ei kukaan hengittele. Jos kyse on vaikka tuossa jutussa mainitusta aivoverenvuodosta, niin siinä vaiheessa kun hengitystä ei enää ole, vois olla oikeestaan hyvä olla jo leikkauspöydällä, jos nyt sekään enää auttaa. Totta kai tahtotila pitää olla että siellä putkatutkan kyljessä on porukkaa jotka voi pillit huutaen lähteä viemään sitä tutkattavaa sinne pöydälle, samalla kun se muu saatavilla oleva porukka jää tutkaamaan niitä muita tutkattavia. Ehdottomasti tahtotilan on oltava myös se, että se pöytä on niin lähellä sitä tutkaa että hyvissä ajoin ehditään perille, että sinne pöydälle ei ole jonoa ja että sen lähistöllä odottelee vapaana oleva kirurgi ja anestesialääkäri. Plus toki ne hoitsut, joista tahtotilan mukaan kovin moni ei ole irtisanoutunut.

Tuossa jutussa kerrottiin, että vuonna 2019 putkaan kuoli neljä ihmistä, valtaosa alkoholimyrkytykseen. Ehdottomasti tätä ei voida hyväksyä, vaan tahtotilana tulee tietysti olla nolla alkoholimyrkytykseen putkassa kuollutta. Äkillisen googlauksen perusteella sinä vuonna alkoholimyrkytykseen kuoli 255 henkilöä, joten varmaankin sitten 251 ellei jopa 252 kuoli alkoholimyrkytykseen jossain muualla kun putkassa. Tätä ei voida hyväksyä, vaan tahtotilana tulee olla nolla alkoholimyrkytykseen muualla kuin putkassa kuollutta. Mahdollisesti jonkinlainen tutkavalvonta olisi pelastanut näistä parista sadasta useammankin. Itse asiassa se putkassa olo saattoi olla joidenkin kohdalla se syy, jonoa vuoksi tuona vuonna ei kuollut 256 tai 257 henkilöä, joko siksi että putkaan joutuminen ikävästi esti juomasta enempää, tai siksi että joku ehti huomata että ollaan oksennukseen tukehtumassa. Toivottavasti tehdään lisätutkimusta siitä, ehkäistäänkö aljoholikuolemia tehokkaammin sosiaali- ja päihdetyöllä, vai putkatutkilla. Tahtotila on molemmat!

Edelleen, tahtotila on ettei kukaan kuole. Yhtäkään ei voida hyväksyä. Seuraavaksi voidaan miettiä saavutetaanko tahtotilalle parempi vaikuttavuus ruuvaamalla se tutka putkan seinään, alkoholistien märkien asuntoloiden seiniin, kunnan vuokra-asuntojen seiniin vai selviämisaseman seinään? Jälkimmäisessä on se hyvä puoli, että paikalla useimmiten on päivystävä hoitsu tekemässä jotain kun hälyttää. Käsien levittely ei ole okei, ja toivottavasti siellä terveydenhuollossakin lakkaavat levittelemästä käsiään. Missäänhän ei mitään selvästi yritetä, jos joku on päässyt jossain johonkin kuolemaan. Ja jos jossain on joku päässyt kuolemaan tai jptain pahaa tapahtumaan, se tarkoittaa sitä että joku teki jossain jotain väärin. Jos kukaan ei tee mitään väärin, ei ole mahdollista että kukaan kuolee. Siksi on hyvä etsiä syyllinen, ja sen jälkeen korjata Säännöt sellaisiksi ettei kukaan voi kuolla, koska sitä ei voida hyväksyä.
 
En minä syyllisiä etsi, vaan näen syyn järjestelmässä ja toimintatavoissa. Suuryrityksissä tehdään paljon työturvallisuuden eteen ja kerätään riski-ilmoituksia ja muutetaan työtapoja jne. ja pyritään siihen, että tulisi vain 0 työtapaturmaa. Monissa yrityksissä onkin päästy vuosiin, ettei tule ainuttakaan työtapaturmaa. Sama mentaliteetti pitäisi olla myös vartijoilla, putkakuolemissa yms. ja pitäisi pyrkiä siihen, että kukaan ei kuole. Tuohon päästään sillä, että opitaan virheistä ja luodaan uusia toimintatapoja ja vältetään syyllistämistä, jos asiat on tehty ohjeiden mukaan.

Kuten viestisi esimerkeistä näkee, niin yleensä ei ole resursseja tehdä oikeita päätöksiä ja taata ihmisten turvallisuutta. Päivystyksen tilanne on minusta katastrofi ja sen pitäisi olla kansallinen hätätila. Ei voi olla niin, että näillä veroasteilla hyvinvointivaltiossa ei ole nämä asiat kunnossa. Se syy, että putkakuolemat on noin matalat johtuu nimenomaan siitä, että tähän kiinnitetään huomiota. Asioita ei pidä tehdä sen mukaan mikä on helpointa ja kustannustehokkainta. Tärkeintä on se, että pyritään eroon noista turhista kuolemista. Näistä asioista pitää puhua ja ottaa näitä puheeksi, jotta poliitikot tekisi tälle jotain.

Tässä on hyvä Ylen juttu aiheesta.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2022/05/03/turhat-putkakuolemat-kasikirjoitus
 
Mielestäni nykypäivän stevarit eivät ole niitä penaalin terävempiä kyniä.
Yksi vartija kävi aikoinaan samalla kuntosalilla (tiedän, koska näin hänet ajoittain partioimassa läheisessä ostoskeskuksessa). Kerran kuulin, kun hän selitti kaverilleen salilla, kuinka oli käynyt jollain luennolla, missä "ravitsemuksen asiantuntija" oli suurena salaisuutena paljastanut, että kalori on määritelty veden lämmityksen mukaan eikä sillä ole mitään tekemistä ruuan kanssa. Tästä päästiin siihen, ettei ruokien kalorisisällöillä ole oikeasti mitään merkitystä ja tämä "asiantuntija" oli kuulemma todistanut tämän empiirisesti laihduttamalla 20 kiloa syömällä pelkkää suklaata 🤡
 
Yksi vartija kävi aikoinaan samalla kuntosalilla (tiedän, koska näin hänet ajoittain partioimassa läheisessä ostoskeskuksessa). Kerran kuulin, kun hän selitti kaverilleen salilla, kuinka oli käynyt jollain luennolla, missä "ravitsemuksen asiantuntija" oli suurena salaisuutena paljastanut, että kalori on määritelty veden lämmityksen mukaan eikä sillä ole mitään tekemistä ruuan kanssa. Tästä päästiin siihen, ettei ruokien kalorisisällöillä ole oikeasti mitään merkitystä ja tämä "asiantuntija" oli kuulemma todistanut tämän empiirisesti laihduttamalla 20 kiloa syömällä pelkkää suklaata 🤡
@Suntsu tätä se MBM:n voittokulku on, tämäkään ketju ei aiheelta välttynyt
 
@Suntsu tätä se MBM:n voittokulku on, tämäkään ketju ei aiheelta välttynyt

Hyökyaalto on lähtenyt liikkeelle oulusta ja se huuhtoo tieltä vanhan paradigman! Kalori on tosiaan latinaa ja tarkoittaa lämpöä!

Tosin tuo "asiantuntija" on varmaankin ollut sokerihuorien leivissä, MBM ruokavalioon ei kuulu suklaa!
 
En minä syyllisiä etsi, vaan näen syyn järjestelmässä ja toimintatavoissa. Suuryrityksissä tehdään paljon työturvallisuuden eteen ja kerätään riski-ilmoituksia ja muutetaan työtapoja jne. ja pyritään siihen, että tulisi vain 0 työtapaturmaa. Monissa yrityksissä onkin päästy vuosiin, ettei tule ainuttakaan työtapaturmaa. Sama mentaliteetti pitäisi olla myös vartijoilla, putkakuolemissa yms. ja pitäisi pyrkiä siihen, että kukaan ei kuole. Tuohon päästään sillä, että opitaan virheistä ja luodaan uusia toimintatapoja ja vältetään syyllistämistä, jos asiat on tehty ohjeiden mukaan.

Kuten viestisi esimerkeistä näkee, niin yleensä ei ole resursseja tehdä oikeita päätöksiä ja taata ihmisten turvallisuutta. Päivystyksen tilanne on minusta katastrofi ja sen pitäisi olla kansallinen hätätila. Ei voi olla niin, että näillä veroasteilla hyvinvointivaltiossa ei ole nämä asiat kunnossa. Se syy, että putkakuolemat on noin matalat johtuu nimenomaan siitä, että tähän kiinnitetään huomiota. Asioita ei pidä tehdä sen mukaan mikä on helpointa ja kustannustehokkainta. Tärkeintä on se, että pyritään eroon noista turhista kuolemista. Näistä asioista pitää puhua ja ottaa näitä puheeksi, jotta poliitikot tekisi tälle jotain.

Tässä on hyvä Ylen juttu aiheesta.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2022/05/03/turhat-putkakuolemat-kasikirjoitus
Jos firman johto asettaa tavotteeksi nolla työtapaturmaa, muuttaa työtapoja ja kehittää prosesseja, mukana joissain tilanteissa on yleensä vain porukkaa, joilla on paitsi velvollisuus, myös intressi noudattaa niitä ohjeistuksia ja kehitettyjä prosesseja. Kun mukaan pistetään täysin arvaamaton muuttuja, oli se sitten piripäissään riehuva potilas tai nukutuksesta heräilevä vauhko lehmä, ongelmana on ettei se lehmä välttämättä ole motivoitunut noudattamaan sitä prosessia.

Ottaen huomioon että työtapaturmiin lasketaan vaikkapa työmatkalla kaatuminen, jalan lipeäminen portaissa, ampiaisen lentäminen silmään tai vaikkapa ryöstetyksi tuleminen, olisi siltä suuren työpaikan työsuojeluporukalta tietysti hyvin optimistista kuvitella, että heidän nollavuotensa on vain heidän hienon prosessinkehittämistyönsä ansiota ja johtuu huomion kiinnittämisestä työsuojeluun. Tämä ei poista sitä, että on tärkeää pyrkiä eroon turhista työtapaturmista.
 
Jos tästä päätetään, että vartijat toimivat oikein, niin silloin koko tuota järjestelmää pitää muuttaa. Ei se ole minusta hyväksyttävää, että ihminen voi kuolla vartijoiden käsittelyssä. Tietenkin kyseessä on poikkeustapaukset ja kyseessä on joku sairauskohtaus tms. mutta eihän tämä toimi näin missään muualla. Eihän hammaslääkärissäkään ole okei jos potilas kuolee kesken hoidon, koska hoidossa ei oteta huomioon allergioita, huonoa yleiskuntoa, perussairauksia tms. Vartijoiden koulutuksessa pitäisi ottaa huomioon se, että se asiakas voi olla joku sydänvaivainen tms. joka kuolee jos sitä viskelee maahan ja painaa polvella niskasta tms.
Kuinka toteuttaisit tämän käytännössä ? Jos joku esim uhkaa puukolla vartijaa kysytäänkö ensin onkohan teillä jotain perussairauksia ? Onko yleiskunto millainen että tiedän kauanko jaksat painia ? Jos on vakavia sairauksia silloin ei kannata alkaa painimaan virkavallan kanssa. Ei poliisikaan kysele tai tiedä ennen vääntöjä onko asiakas terve vai sairas. Samanlailla hekin "viskelevät" asiakkaat kenttään. Ne sairaukset kun eivät näy ulospäin. Asiakkaan puheiden perusteella ei myöskään voi toimia. Valitus sairauksista alkaa aina siinä vaiheessa kun joutuu rautoihin ja huomaa ettei pärjännytkään painissa vartijalle. Milloin on olkapää tai ranne kipeä ettei saisi raudoittaa tai pyydetään ettei soiteta poliiseja "tai saan paniikkikohtauksen".

Täytyy myös muistaa että asiakas voi esim. uhata teräaseella sanallisesti. Silloin on pakko toimia ja pistää asiakas kenttään. Ei ole varaa odotella tuleeko puukkoa vai ei. Ulkopuolisesta tämä voi näyttää " ettei asiakas tehnyt mitään ". Siksi kannattaa odottaa tapausten selvittelyt loppuun asti. Totuus on monesti ihan toinen kuin silminnäkijöiden raportit.
 
No ei nyt niinkään, omalla työnantajalla on käytössä 0-tapaturmaa käytäntö ja tapaturmaksi ei lasketa ya-ya:n kuvaamia tapahtumia sellaisenaan. Tapaturmaksi lasketaan 0-tapaturmaa laskennassa muut kuin työmatkatapaturmat, joista tulee poissaoloa tapaturmaa seuraavana päivänä. Pelkästään se, että lähtee näyttämään vaivaa tapaturman jälkeen, mutta on työkykyinen seuraavana päivänä, ei tuota tilastoihin tapaturmaa.
 
Viimeksi muokattu:
No ei nyt niinkään, omalla työnantajalla on käytössä 0-tapaturmaa käytäntö ja tapaturmaksi ei lasketa ya-ya:n kuvaamia tapahtumia sellaisenaan. Tapaturmaksi lasketaan 0-tapaturmaa laskennassa muut kuin työmatkatapaturmat, joista tulee poissaoloa tapaturmaa seuraavana päivänä. Pelkästään se, että lähtee näyttämään vaivaa tapaturman jälkeen, mutta on työkykyinen seuraavana päivänä, ei tuota tilastoihin tapaturmaa.
Niin, työnantajalta on ihan realistista arvioida että kaikissa työtapaturmissa nollaan ei päästä. Nolla tapaturmaa kuulostaa kivemmalta kampanjan nimenä, ja siihen on realistisempaa päästä jos siihen ei lasketa kaikkia työtapaturmia.
 
Uusin video nähneenä vaikka aika ripulia oli kuvan laatu, niin ei toi nyt ihan putkeen mennyt. Kaverit seisoo kädet "taskuissa" kun olisi pitänyt jo alkaa tekemään asioita. Aletaan vetämään kivi/sakset/paperia kuka tekee mitäkin.
 
Uusin video nähneenä vaikka aika ripulia oli kuvan laatu, niin ei toi nyt ihan putkeen mennyt. Kaverit seisoo kädet "taskuissa" kun olisi pitänyt jo alkaa tekemään asioita. Aletaan vetämään kivi/sakset/paperia kuka tekee mitäkin.
Vähän samat fiilikset tuli. Kokemattomuus paistoi ehkä. Kaverit pohtii että mitäs nyt, tätä ei harjoteltu koulutuksessa.
 
Jos firman johto asettaa tavotteeksi nolla työtapaturmaa, muuttaa työtapoja ja kehittää prosesseja, mukana joissain tilanteissa on yleensä vain porukkaa, joilla on paitsi velvollisuus, myös intressi noudattaa niitä ohjeistuksia ja kehitettyjä prosesseja. Kun mukaan pistetään täysin arvaamaton muuttuja, oli se sitten piripäissään riehuva potilas tai nukutuksesta heräilevä vauhko lehmä, ongelmana on ettei se lehmä välttämättä ole motivoitunut noudattamaan sitä prosessia.

Ottaen huomioon että työtapaturmiin lasketaan vaikkapa työmatkalla kaatuminen, jalan lipeäminen portaissa, ampiaisen lentäminen silmään tai vaikkapa ryöstetyksi tuleminen, olisi siltä suuren työpaikan työsuojeluporukalta tietysti hyvin optimistista kuvitella, että heidän nollavuotensa on vain heidän hienon prosessinkehittämistyönsä ansiota ja johtuu huomion kiinnittämisestä työsuojeluun. Tämä ei poista sitä, että on tärkeää pyrkiä eroon turhista työtapaturmista.

Meinaatko, että mitään muita arvaamattomia muuttujia ei voisi olla työprosesseissa? Kyllä esim. teollisuudessa on paljon työprosesseja joissa voi tulla arvaamattomia tilanteita. Voi olla yllättäviä kemiallisia reaktioita, kun käytetään vaarallisia kemikaaleja tai jos tehdään jotain testejä tai koneistusta tms. ja materiaali voi menettää muotonsa tai siitä voi lentää kappaleita ympäristöön tms. Se halvalla Kiinasta ostettu työkalu tai materiaali voikin olla muuta mitä on luvattu ja rikkoutua tai käyttäytyä arvaamattomasti tms. Noihin kaikkiin pyritään varautumaan. Esimerkiksi taserit on keksitty sitä kautta yms. joskus kun huomattiin olevan tarvetta pehmeämmälle tavalle pysäyttää rikollinen. Ampuminen olisi ollut ylimitoitettua ja pehmeämmille keinoille oli tarvetta. Jos tuota verrataan tuohon Ison Omenan tapaukseen, niin eikös nyt olisi hyvä asia muuttaa prosesseja siten, että ymmärretään että asiakas voi kärsiä jostain sairauksista ja siksi ei voi vain pitää toista pitkään maassa? Se pitäisi aina varmistaa jatkossa, että asiakas pystyy hengittämään ja pysyy tajuissaan koko ajan.
 
Kuinka toteuttaisit tämän käytännössä ? Jos joku esim uhkaa puukolla vartijaa kysytäänkö ensin onkohan teillä jotain perussairauksia ? Onko yleiskunto millainen että tiedän kauanko jaksat painia ? Jos on vakavia sairauksia silloin ei kannata alkaa painimaan virkavallan kanssa. Ei poliisikaan kysele tai tiedä ennen vääntöjä onko asiakas terve vai sairas. Samanlailla hekin "viskelevät" asiakkaat kenttään. Ne sairaukset kun eivät näy ulospäin. Asiakkaan puheiden perusteella ei myöskään voi toimia. Valitus sairauksista alkaa aina siinä vaiheessa kun joutuu rautoihin ja huomaa ettei pärjännytkään painissa vartijalle. Milloin on olkapää tai ranne kipeä ettei saisi raudoittaa tai pyydetään ettei soiteta poliiseja "tai saan paniikkikohtauksen".

Täytyy myös muistaa että asiakas voi esim. uhata teräaseella sanallisesti. Silloin on pakko toimia ja pistää asiakas kenttään. Ei ole varaa odotella tuleeko puukkoa vai ei. Ulkopuolisesta tämä voi näyttää " ettei asiakas tehnyt mitään ". Siksi kannattaa odottaa tapausten selvittelyt loppuun asti. Totuus on monesti ihan toinen kuin silminnäkijöiden raportit.

Tuosta videoltakin näet, että ongelma tuli tuossa miten nainen makasi maassa ja menetti tajuntansa ja vartijat vain istuivat naisen päällä. Kyllä tässä pitäisi tiedostaa se, että kaikki eivät ole terveitä aikuisia ja sellainen voi kuolla tuollaisesta.
 
Niin, työnantajalta on ihan realistista arvioida että kaikissa työtapaturmissa nollaan ei päästä. Nolla tapaturmaa kuulostaa kivemmalta kampanjan nimenä, ja siihen on realistisempaa päästä jos siihen ei lasketa kaikkia työtapaturmia.

Ei me olla missään Kiinassa. Kyllä täällä on tapana se, että tavoite on nolla ja mitään hyväksyttävää määrää työtapaturmia ei ole. Yritys voi syyllistyä työturvallisuusrikokseen jos tulee työtapaturma ja katsotaan, ettei ole tehtyä kaikkea mahdollista sen estämiseksi. Kaikki työtapaturmat tutkitaan ja selvitetään niiden juurisyyt. Kyllä työpaikoilla tehdään kaikki mahdollinen, ettei työtapaturmia tulisi. Muistan miten yhdellä tehtaalla oli robottitrukkeja ja porukka testaili niiden refleksejä hyppimällä nurkan takaa trukin eteen. Ei onneksi käynyt mitään, mutta miten kukaan voisi varautua tuohon, että joku yrittää tarkoituksella jäädä trukin alle? Aina tapahtuu jotain arvaamatonta ja mihin ei voida varautua, mutta ideana on se, että niitä juttuja ei tapahtuisi enää toistamiseen. Tässä tapauksessa muistaakseni muutettiin trukkien kulkua siten, että ne hidastivat automaattisesti tullessaan nurkan eteen.

Näin ideana noista työmatkoista, niin meillä on puhuttu siitä miten esim. lumimyrskyjen aikaan pidettäisiin aina etäpäivä työturvallisuussyistä. Tälläkin tavalla voidaan parantaa työturvallisuutta.
 
Ei tuo vartijoiden homma ihan putkeen tainnut mennä https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...oituksessa-kesti-minuutteja/8609108#gs.m9r69n

edit. Lähinnä siis tuo jos oli minuuttikaupalla velttona ennen kuin oltiin elvyttämässä. Voi toki olla että nainen jotain elonmerkkejä antoi vielä sen jälkeen kun ekoja kertoja kyseltiin onko hereillä. Tai sitten ei ja vartijat vaan jäätyi.

Eli homma näyttää menneen aikapitkälle siten kuten silminnäkijät on kertonut.

Videolla 37 sekunnin kohdalla vartijat vaihtaa paikkoja ja jo siinä vaiheessa nainen on liikkumatta, vaikka vartijat päästää irti hänestä. Sit kysellään vointia ja elvytys aloitettaan 7 min kohdalla, vaikka ollut elottomana 6.5min.

Tuostakaan videosta ei näe kuinka kauan ovat olleet päällä. Tuosta kuva kulmasta vaikea nähdä onko vartija kuinka painavasti päällä.
 
Mielestäni nykypäivän stevarit eivät ole niitä penaalin terävempiä kyniä.

Varmaan jos työsuhde edut ja työn mukavuus ois maailman luokkaa, niin se voisi kompensoida huonoa liksaa ja ammattiin hakeutuisi ja jäisi fiksua porukkaa. Näin ei kuitenkaan ole 😄
 
Eli homma näyttää menneen aikapitkälle siten kuten silminnäkijät on kertonut.
Varmaan puhutaan eri silminnäkijähavainnoista, mutta mun mielestä se meni ton Iltsikan jutun perusteella vähän eri tavalla kun joissakin aiemmissa Iltsikankin silminnäkijähavainnoissa. Siis niissä havainnoissa joissa kritisoitiin sitä että ois pitäny kysellä vointia, löysätä vaatteita, ottaa huvia ja reppua pois, laittaa kylkiasentoon, käskeä hakea deffaa, kuten nuo ilmeisesti tekikin, toisin kun joissain silminnäkijähavainnoissa sanotaan. Olisiko pitänyt tehdä jo aiemmin? Luultavasti. Samaten useissa silminnäkijähavainnoissa kritisoidaan sitä ettei vartijat elvyttäneet vaan sen teki kaksi sivullista hoitajaa, kun taas tuon jutun mukaan sen teki yksi vartija ja yksi sivullinen, ehkä sitten se hoitaja. Sekin on musta aika pitkälle eri asia.

Mun mielestä tässä on kaksi erillistä juttua, miksi sen hengitys pysähtyi (en tiedä) ja oliko vartijoiden toiminnalla jotain tekemistä sen kanssa että se pysähtyi (en tiedä), ja toisaalta mitä vartijat teki sen jälkeen kun se pysähtyi (näkyy ilmeisesti videolla) ja olisiko heidän pitänyt tehdä jotain elvytyksen suhteen toisin/ripeämmin/osaavammin (mielestäni kyllä mutta kommentoin ihan EA-kurssipohjalla) ja mikäli he olisivat elvyttäneet asiantuntevammin, olisiko lopputulos ollut parempi (en tiedä, ei voi päätellä videolta kun pitäisi tietää miksi se ylipäätään pysähtyi).

Erillisiä juttuja ne on mun mielestä siksi, ettei ketään (paitsi ehkä terveydenhuoltohenkilöstöä) tuomita kömpelöstä ensiavusta tai elvytyksestä, mutta kaikki (näin rauhan aikana) tuomitaan kuolemantuottamuksesta. Jos todetaan että kyse on jälkimmäisestä, niin totta kai pitää tuomita.
 
Back
Ylös Bottom