Suomen Nato-jäsenyys

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja -kake-
  • Aloitettu Aloitettu

Suomi Natoon ja pian

  • Kyllä

    Votes: 125 74,4%

  • Ei

    Votes: 43 25,6%
  • Total voters
    168
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
MÖYKKYNEN sanoi:
Ylirotu, wtf?
Click to expand...
Ei nimi miestä pahenna. :)
---
IS
SUOMEN entinen pääministeri Paavo Lipponen paljasti kantansa Suomen mahdollisesta Nato-jäsenyydestä tiistaina Demokraatti-lehdessä julkaistussa kolumnissaan.

Kolumnissa Lipponen kertoo, ettei lähtenyt hallituskaudellaan (1995–2003) millään tavalla edistämään Suomen jäsenyyttä Natossa. Sen sijaan tuolloin omaksuttiin linja, että viedään Suomi niin lähelle Natoa rauhankumppanuudessa kuin mahdollista.

Nyt aika Suomen jäsenyydelle puolustusliitto Natossa olisi Lipposen mukaan viimein kypsä.

– Olisi kaikin puolin välttämätöntä, että sekä Suomi että Ruotsi liittyisivät tänä vuonna Natoon. Kahdenvälinen puolustusintegraatio olisi vaikeampaa vain toisen liittoutuessa. Suomi ei kuitenkaan voi odottaa Ruotsia, meidän on tehtävä oma ratkaisumme ja sitä ei pidä tarpeettomasti lykätä. Viive vain lisäisi poliittisia riskejä, Lipponen kirjoittaa
 
Screenshot_20220412-191641_Chrome~2.jpg
 
Ryssät jekuttaa meitä jos mennään Natoon. Ne voi siirrellä joukkojaan maansa sisällä miten huvittaa. No sitten ne testaa huvikseen valmiutta ja vippaa tonne rajalle vähän tykistöä ja panssareita. Sitten Suomi hyppii muna pystyssä täällä ja porukkaa otetaan reservistäkin. Sit ne peruuttaa ja jekuttaa taas jossain vaiheessa uudestaan. Ja se on vähän pakko reagoida, tai se on viesti, ettei täällä mitään Nato-valmiutta ole. On tää nato-juttu kyllä niin päätön veto ku olla voi.
 
Näemmä MSNBC:llä on huolella keskitytty Suomen Nato-jäsenyyden lobbaamiseen - kanavan ykköshahmo Rachel Maddow palattuaan pitkältä tauolta luukutti jo toista päivää putkeen Suomen aikomuksista Naton suhteen. Ensin oli sisältönä Suomen liittoutumattomuus ja muuttunut asenneilmapiiri ja seuraavana päivänä kunnon talvisotainfopaketti - enpä muista suomalaisessa mediassa koskaan spinnatun tällä lähestymiskulmalla, että Venäjä pelkäisi Suomea jo ilman Nato-jäsenyyttäkin.
Ruotsin mahdollisesta jäsenyydestä on kerrottu sen verran, että se on se maa siinä Suomen vieressä :LOL:
 
Mike sanoi:
Ryssät jekuttaa meitä jos mennään Natoon. Ne voi siirrellä joukkojaan maansa sisällä miten huvittaa. No sitten ne testaa huvikseen valmiutta ja vippaa tonne rajalle vähän tykistöä ja panssareita. Sitten Suomi hyppii muna pystyssä täällä ja porukkaa otetaan reservistäkin. Sit ne peruuttaa ja jekuttaa taas jossain vaiheessa uudestaan. Ja se on vähän pakko reagoida, tai se on viesti, ettei täällä mitään Nato-valmiutta ole. On tää nato-juttu kyllä niin päätön veto ku olla voi.
Click to expand...
Aika harmitonta jekutusta Ukrainassa meneillä olevaan lahtauskepposteluun verrattuna. Jonka Suomessa toistumisen todennäköisyys eroaa nollasta sen verran paljon, että asiaa ei kannattane jättää verenmakuun päässeen diktaattorin hyväntahtoisuuden varaan.
 
Teutain sanoi:
Aika harmitonta jekutusta Ukrainassa meneillä olevaan lahtauskepposteluun verrattuna. Jonka Suomessa toistumisen todennäköisyys eroaa nollasta sen verran paljon, että asiaa ei kannattane jättää verenmakuun päässeen diktaattorin hyväntahtoisuuden varaan.
Click to expand...
Ja onhan siinä sellanenkin pointti, että jos Natoon pääsemisen voi torpata aiheuttamalla pientä jekkua hakuprosessin aikana niin eihän Nato mihinkään voi laajeta. Silloin on turha huudella avoimista ovista jos se niin helposti pystytään torppaamaan.
 
beginner sanoi:
Siinä mielessä mielenkiintoinen aihe, että oli kummalla puolella tahansa, perustelun takana on lähes poikkeuksetta huoli siitä mitä Venäjä tekee
Click to expand...
Suurin ero eri vaihtoehtojen välillä on se, että jos (kun) Suomi päättää liittyä, Venäjän aikaikkuna keppostelulle on huomattavasti lyhyempi kuin silloin jos jäätäisiin ulkopuolelle.
 
Mike sanoi:
Ryssät jekuttaa meitä jos mennään Natoon. Ne voi siirrellä joukkojaan maansa sisällä miten huvittaa. No sitten ne testaa huvikseen valmiutta ja vippaa tonne rajalle vähän tykistöä ja panssareita. Sitten Suomi hyppii muna pystyssä täällä ja porukkaa otetaan reservistäkin. Sit ne peruuttaa ja jekuttaa taas jossain vaiheessa uudestaan. Ja se on vähän pakko reagoida, tai se on viesti, ettei täällä mitään Nato-valmiutta ole. On tää nato-juttu kyllä niin päätön veto ku olla voi.
Click to expand...
Miten tämä eroaa siitä että jäätäisiin Naton ulkopuolelle? Muna ei olisi pystyssä, vai mitä?
 
YJT sanoi:
Miten tämä eroaa siitä että jäätäisiin Naton ulkopuolelle? Muna ei olisi pystyssä, vai mitä?
Click to expand...
No eipä tässä ole Venäjä mitään kepposia tehnyt Suomelle sitten sodan. Oltais vaan jatkettu samalla tavalla joka selkeesti toimii naapurin kanssa. Mutta näyttää nyt, että psykoosit on sen verran syvät, että Natoon ollaan menossa ja Suomea vedetään kakkoseen. Nato siellä into piukalla haluaa Suomen mukaan ja ilmeisesti tarpeeksi on sitten voideltu, että nää meidän päättäjät sitten sinne päättää mennä just nyt, ehkä pahimpaan aikaan.

Natollehan on loistavaa saada rajaa Venäjän kanssa ja Suomi antaa tosta vaan koko rajan ja aiheuttaa ihan tarpeettomasti nyt lisää jännitettä tonne. Ja tää on siis vaan mun mielipide, enkä nää tätä kuin hallitsemattomana paniikkina, jota Nato käyttää nyt hyväkseen.
 
Mike sanoi:
No eipä tässä ole Venäjä mitään kepposia tehnyt Suomelle sitten sodan.
Click to expand...
Venäjä on tehnyt saman tasoisia kepposteluja joita itse kuvailit. On erilaisia ilmatilan ja merialueiden loukkauksia, joukkojen siirtoja, isoja sotaharjoituksia, hybridivaikuttamista jne. Ja kaikki tämä jo silloin, kun maiden väliset suhteet olivat kunnossa.eli ennen Krimin valtausta.
Mike sanoi:
Oltais vaan jatkettu samalla tavalla joka selkeesti toimii naapurin kanssa. Mutta näyttää nyt, että psykoosit on sen verran syvät, että Natoon ollaan menossa ja Suomea vedetään kakkoseen.
Click to expand...
Kun ei voida jatkaa samalla linjalla; se juna meni viimeistään silloin kun Venäjä aloitti sodan - anteeksi, erikoisoperaation - Ukrainassa, mutta jo Krimin valtaus nosti jännitteitä ja mm toi peliin talouspakotteita. Venäjä listasi Suomen ei-ystävällismieliseksi maaksi jo ennen natokeskustelun kuumentumista.
Mike sanoi:
Nato siellä into piukalla haluaa Suomen mukaan ja ilmeisesti tarpeeksi on sitten voideltu, että nää meidän päättäjät sitten sinne päättää mennä just nyt, ehkä pahimpaan aikaan.
Click to expand...
Nato varmasti haluaa Suomen mukaan, sen takia hyväksymisprosessista tulee luultavasti nopea.

Tämä ei ole liittymisen kannalla pahin aika vaan päin vastoin erittäin hyvä aika, koska Venäjän kyky estää Suomen liittymistä on poikkeuksellisen heikko; viimeksi se oli näin heikko silloin kun Neuvostoliitto hajosi.

Tietysti voidaan valita myös Venäjän vasallivaltion rooli, mistä Suomella onkin kokemusta ja osaamista. Myös Valko-Venäjä voi antaa konsultaatioapua.
Mike sanoi:
Natollehan on loistavaa saada rajaa Venäjän kanssa ja Suomi antaa tosta vaan koko rajan ja aiheuttaa ihan tarpeettomasti nyt lisää jännitettä tonne. Ja tää on siis vaan mun mielipide, enkä nää tätä kuin hallitsemattomana paniikkina, jota Nato käyttää nyt hyväkseen.
Click to expand...
Eiköhän se Venäjä ole se, joka sitä jännitettä aiheuttaa, jos kysyy lähes keneltä muulta tahansa kuin Erkki Tuomiojalta.

Liittymissopimuksen sisällöstä ei varmaan ole kovin yksityiskohtaista tietoa julkisuudessa, kun koko sopimusta ei ole edes olemassa. Mutta esim Norjan malli missä Natolla ei ole joukkoja tai tukikohtia maassa, on ihan realistinen. Ydinaseita ei olisi edes järkevää tuoda meille.

Sinänsä pitäisin ehkä parhaana - ja hyvin realistisena - vaihtoehtona nykyisellä tavalla järjestettyä puolustusta, ja Lappiin perustettaisiin arktisen sodankäynnin koulutuskeskus; Naton jokothan ovat jo vuosia käyneet treenaamassa Suomessa joten senkään puolesta ei kovin suurta muutosta tulisi.
 
YJT sanoi:
Sinänsä pitäisin ehkä parhaana - ja hyvin realistisena - vaihtoehtona nykyisellä tavalla järjestettyä puolustusta, ja Lappiin perustettaisiin arktisen sodankäynnin koulutuskeskus; Naton jokothan ovat jo vuosia käyneet treenaamassa Suomessa joten senkään puolesta ei kovin suurta muutosta tulisi.
Click to expand...
Joku semmoinen collaboraatio, mutta ei suoranaista liittymistä Natoon, pysyttäis edelleen kuitenkin sillai liittoutumattomana. Ohan meillä yhteistyötä aina ollut ja aika hyvin tää on mennyt meidän osalta. Mua itseä häiritsee se, että kaikki on mennyt suhteellisen hyvin aina, niin sen muuttaminen voi olla virhe.
 
Varmaan monelta meni ohi esimerkiksi tämä alkuvuoden selkkaus Irlannin ja Venäjän välillä. Venäjä halusi aivan välttämättä järjestää sotaharjoituksen keskellä irlantilaisten kalamiesten apajia, häiriten tavallisten elinkeinon harjoittajien elämää. Irlantikin lukeutuu ns. puolueettomiin maihin, joten siinäkin mielessä aivan tarpeetonta provokaatiota ja kusipäistä pienempien kiusaamista.
www.bbc.com

Fishermen plan to disrupt Russian military exercise off Irish coast

Russia's Ambassador to Ireland says no harm is intended by the exercise scheduled for February.
www.bbc.com www.bbc.com
 
Back
Ylös Bottom