Suomalainen politiikka

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja DayOne
  • Aloitettu Aloitettu
Ei liity suoranaisesti Suomen politiikkaan, mutta kuinkahan paljon yhteistä on Suomen oikeistohallituksella ja Unkarin oikeistohallituksella?

En ole lainkaan perehtynyt Unkarin tilanteeseen, mutta sen perusteella mitä mediassa kirjoitellaan, niin melkolailla "äärioikeisto" se siellä mellastaa ja natseilee. No se miten media on nyt Suomessa ja ulkomaillakin käsitellyt näitä persujen möläyttelyitä, maalaa aika samanlaista kuvaa meidän hallituksesta. Ja voin kuvitella kuinka kovemmilla kierroksilla käytäisiin, jos persut olisivat voittaneet vaalit, eikä olisi vain osa oikeistohallitusta.

Haen tässä siis sitä, että kuinka paljon paskaa Suomen media suoltaa Unkarin hallituksesta aiheetta tai paisuttelee jotakin lillukanvarsia?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Franss sanoi:
Ei liity suoranaisesti Suomen politiikkaan, mutta kuinkahan paljon yhteistä on Suomen oikeistohallituksella ja Unkarin oikeistohallituksella?

En ole lainkaan perehtynyt Unkarin tilanteeseen, mutta sen perusteella mitä mediassa kirjoitellaan, niin melkolailla "äärioikeisto" se siellä mellastaa ja natseilee. No se miten media on nyt Suomessa ja ulkomaillakin käsitellyt näitä persujen möläyttelyitä, maalaa aika samanlaista kuvaa meidän hallituksesta. Ja voin kuvitella kuinka kovemmilla kierroksilla käytäisiin, jos persut olisivat voittaneet vaalit, eikä olisi vain osa oikeistohallitusta.

Haen tässä siis sitä, että kuinka paljon paskaa Suomen media suoltaa Unkarin hallituksesta aiheetta tai paisuttelee jotakin lillukanvarsia?
Click to expand...

En ole Unkarin politiikkaa juuri seurannut, mutta eikös siellä ole kunnostauduttu lähinnä oikeusvaltion perusperiaatteiden uhkaamisesta, vallan keskittämistä, opposition ja sananvapauden rajoittamisesta, Venäjän kanssa veljeilystä ja maahanmuuttajien pääsyn rajoittamisesta. Määritelmällisesti näistä yhdelläkään ei taida olla mitään tekemistä oikeistolaisen politiikan kanssa, mutta ei nyt mennä siihen. Jos tän käsityksen pohjalta peilaa Unkaria Suomen nykyiseen hallitusohjelmaan, jota tosin ei ole vielä ehditty edistämään, niin se ei tietääkseni sisällä mitään oikeusvaltion periaatteiden, sananvapauden tai opposition rajoittamisen tai vallan keskittämisen kanssa. Mitä tulee Venäjään, niin ymmärtääkseni kovin linja Venäjään Suomen puolueista on Kokoomuksella ja Persuilla ja löperöin linja Kepulla, Demareilla ja Vasemmistoliitolla, eli tässä mielessä ollaan kaukana Unkarista ja kauempana, kuin edeltäjä. Maahanmuuton rajoittaminen osuu nykyiseen hallitusohjelmaan ja ei osunut Marinin hallitukseen.

Aika huonosti näyttäisi löytyvän yhteistä.
 
mskomu sanoi:
En ole Unkarin politiikkaa juuri seurannut, mutta eikös siellä ole kunnostauduttu lähinnä oikeusvaltion perusperiaatteiden uhkaamisesta, vallan keskittämistä, opposition ja sananvapauden rajoittamisesta, Venäjän kanssa veljeilystä ja maahanmuuttajien pääsyn rajoittamisesta. Määritelmällisesti näistä yhdelläkään ei taida olla mitään tekemistä oikeistolaisen politiikan kanssa, mutta ei nyt mennä siihen. Jos tän käsityksen pohjalta peilaa Unkaria Suomen nykyiseen hallitusohjelmaan, jota tosin ei ole vielä ehditty edistämään, niin se ei tietääkseni sisällä mitään oikeusvaltion periaatteiden, sananvapauden tai opposition rajoittamisen tai vallan keskittämisen kanssa. Mitä tulee Venäjään, niin ymmärtääkseni kovin linja Venäjään Suomen puolueista on Kokoomuksella ja Persuilla ja löperöin linja Kepulla, Demareilla ja Vasemmistoliitolla, eli tässä mielessä ollaan kaukana Unkarista ja kauempana, kuin edeltäjä. Maahanmuuton rajoittaminen osuu nykyiseen hallitusohjelmaan ja ei osunut Marinin hallitukseen.

Aika huonosti näyttäisi löytyvän yhteistä.
Click to expand...
Tämä on siis juurikin mun pointti! Jos katsoo esimerkiksi mitä wikipediassa kirjoitetaan Orpon hallituksesta:

en.wikipedia.org

Orpo Cabinet - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org

Siellä todetaan muun muassa:

Harassment of journalists​

On 2 July 2023, Ida Erämaa, journalist of Iltalehti, published a column, in which she criticized Finns Party politicians for trying to prevent the media from writing about party's alleged connections to right-wing extremism.[19] Afterwards, Erämaa was subjected to large-scale criticism and harassment on social media, with many comments focusing on Erämaa's persona and private life. Among the critics were certain politicians from the governing parties, including MPs Sebastian Tynkkynen, Wille Rydman and Tere Sammallahti.[20] Erämaa was supported by the Union of Journalists in Finland and the Association of Editors, among others, who urged the politicians of the Finns Party and National Coalition Party to respect the freedom of the press.[21]

On 6 July, the Council of Europe Commissioner for Human Rights, Dunja Mijatović, released a statement in which she called on the Finnish authorities "to clearly condemn the smear campaign and any violent online threats made against journalist Ida Erämaa, to investigate the incident and provide any assistance she may need.”[22]

Eli hallitus yhdistetään Wikipedia-artikkelissa toimittajien häirintään. Miksi? Eihän kai kukaan hallituksesta siihen edes reagoinut sen kummemmin? Muutenkon tuossa taivutaan melkoiseen akrobatiaan, kun yhdistetään kansanedustajia "large scale harassment"-operaatioon.

Ymmärtänet mitä haen - eli missä määrin Unkarissa tapahtuu vastaavanlaista, missä vaikkapa vasemmistohenkinen toimittaja kirjoittaa kolumnin, siitä nousee twitter-mylläkkä johon joku poliitikko kommentoi ja boom: netin/median mukaan sananvapautta rajoitetaan / toimittajia häiritään. Eli syytöksiä kyllä lentelee, mutta mikä on totuus?

Muistaakseni siellä kyllä tehtiin jotakin lakeja/lakimuutoksia, joissa puututtiin mediaan jollain lailla, mutta lieneekö tästä kellään tarkempaa tietoa?
 
Franss sanoi:
Tämä on siis juurikin mun pointti! Jos katsoo esimerkiksi mitä wikipediassa kirjoitetaan Orpon hallituksesta:

Eli hallitus yhdistetään Wikipedia-artikkelissa toimittajien häirintään. Miksi?
Click to expand...
Joku vihervassari on muokannut sitä viimeksi. Totta muokkasit uusiksi?
 
Tämä operaatio toimii täydellisesti kuten aina. Ihmiset alkaa puolustaa(tai vihata) valeoppositio persuja ja samalla unohtuu mitä ne tekee todellisuudessa.

2015 väestönsiirto. Suuri osa mamujen rikoksista on siis todellisuudessa persujen ansiota. Kreikan tukipaketti, taksiuudistus. Koronakusetus ja pakkopiikit hoitsuille.

Myös viime kauden 40mrd lainaa ja italian tukipakettia olisi kai voinut vastustaa JOS persut olisi oikea oppositio.

Mitäs uutta tälle kaudelle? Irtisanomiset jenkkimalliin ja samalla rajattomasti mamuja ulkomailta. Pakkoremontit ja kiinteistöveron nostot kommunismia puhtaimmillaan. Taisi jotain metsiin liittyvääkin uutisissa vilahtaa.

Mutta hyvä kun kansa keskittyy muuhun. Hesarissa ja iltelehdessä on yhtä paljon totuutta kuin mv-lehdessä.
web.archive.org

dust/bones/politics

(by Riikka)
web.archive.org web.archive.org

Globaalissa monikulttuurisessa maailmassa kaikki kielet ja kulttuurit väitetään tasa-arvoisiksi. Suomen ja ruotsin asema horjuu sekä sisältä- että ulkoapäin. Miten suomea ja suomalaisuutta voi kannattaa, jos oleellinen osa valtion historiasta ja kulttuurista halutaan unohtaa? Miten voi puolustaa kantasuomalaisuutta vastustamalla ruotsin kieltä?
 
Lonewolf sanoi:
Joku vihervassari on muokannut sitä viimeksi. Totta muokkasit uusiksi?
Click to expand...
He, sinne vois varmaan tässä vaiheessa linkittää hallitusohjelman, hävittää kaiken muun ja laittaa loppuun out of office- viestin. Se lienee totuudenmukaisin ansioluettelo tällä erää.
 
Franss sanoi:
Tämä on siis juurikin mun pointti! Jos katsoo esimerkiksi mitä wikipediassa kirjoitetaan Orpon hallituksesta:

en.wikipedia.org

Orpo Cabinet - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org

Siellä todetaan muun muassa:

Harassment of journalists​

On 2 July 2023, Ida Erämaa, journalist of Iltalehti, published a column, in which she criticized Finns Party politicians for trying to prevent the media from writing about party's alleged connections to right-wing extremism.[19] Afterwards, Erämaa was subjected to large-scale criticism and harassment on social media, with many comments focusing on Erämaa's persona and private life. Among the critics were certain politicians from the governing parties, including MPs Sebastian Tynkkynen, Wille Rydman and Tere Sammallahti.[20] Erämaa was supported by the Union of Journalists in Finland and the Association of Editors, among others, who urged the politicians of the Finns Party and National Coalition Party to respect the freedom of the press.[21]

On 6 July, the Council of Europe Commissioner for Human Rights, Dunja Mijatović, released a statement in which she called on the Finnish authorities "to clearly condemn the smear campaign and any violent online threats made against journalist Ida Erämaa, to investigate the incident and provide any assistance she may need.”[22]

Eli hallitus yhdistetään Wikipedia-artikkelissa toimittajien häirintään. Miksi? Eihän kai kukaan hallituksesta siihen edes reagoinut sen kummemmin? Muutenkon tuossa taivutaan melkoiseen akrobatiaan, kun yhdistetään kansanedustajia "large scale harassment"-operaatioon.

Ymmärtänet mitä haen - eli missä määrin Unkarissa tapahtuu vastaavanlaista, missä vaikkapa vasemmistohenkinen toimittaja kirjoittaa kolumnin, siitä nousee twitter-mylläkkä johon joku poliitikko kommentoi ja boom: netin/median mukaan sananvapautta rajoitetaan / toimittajia häiritään. Eli syytöksiä kyllä lentelee, mutta mikä on totuus?

Muistaakseni siellä kyllä tehtiin jotakin lakeja/lakimuutoksia, joissa puututtiin mediaan jollain lailla, mutta lieneekö tästä kellään tarkempaa tietoa?
Click to expand...
Hyvää pohdintaa. Olis kiva lukea jonkun neutraalin asiantuntijan analyysiä tästä. Ja oikeestaan samalla vauhdilla Israelista ja brassien Bolsonarosta (joka kyllä jotain oikeestikin arveluttavaa tietääkseni teki). Tässä kun niitä oikeiston lyttäämisiä miettii mitä tuntee paremmin, eli Trump ja meidän nykyinen "ääriokeistohallitus", niin alkaa tosiaan epäilemään onko mennyt tyhmänä uskomaan kotimaista mediaa noiden muiden kohdalla.

Jos nyt esim hallitus toteasi että Yle on niin poliittisesti kallellaan, ettei sitä voi eheyttää vaan se lakkautetaan, niin mitenhän ulkomaiset vasemmalle kallellaan olevat mediat sen uutisoisi? 🤔 Saattaisi pientä värikynää olla matkassa.
 
ehec sanoi:
Hyvää pohdintaa. Olis kiva lukea jonkun neutraalin asiantuntijan analyysiä tästä. Ja oikeestaan samalla vauhdilla Israelista ja brassien Bolsonarosta (joka kyllä jotain oikeestikin arveluttavaa tietääkseni teki). Tässä kun niitä oikeiston lyttäämisiä miettii mitä tuntee paremmin, eli Trump ja meidän nykyinen "ääriokeistohallitus", niin alkaa tosiaan epäilemään onko mennyt tyhmänä uskomaan kotimaista mediaa noiden muiden kohdalla.

Jos nyt esim hallitus toteasi että Yle on niin poliittisesti kallellaan, ettei sitä voi eheyttää vaan se lakkautetaan, niin mitenhän ulkomaiset vasemmalle kallellaan olevat mediat sen uutisoisi? 🤔 Saattaisi pientä värikynää olla matkassa.
Click to expand...
Riittäisi taatusti vain se, että Ylen rahoitusta vain supistettaisiin.
 
Franss sanoi:
Riittäisi taatusti vain se, että Ylen rahoitusta vain supistettaisiin.
Click to expand...

Hallitusohjelmasta löytyy alla oleva kohta, joka on taatusti säikäyttänyt YLE:ssä, ehkä jopa niin paljon, että sieltä käsin nyt yritetään hallituksen kaatoa?



"Yleisradion rahoitus ja varojen käyttö avataan julkiseksi osakeyhtiölain puitteissa. Yleisradio näyttää avoimuudessa ja tehokkaassa rahankäytössä esimerkkiä. Yleisradion riippumattomuutta ja toimituksellista puolueettomuutta vahvistetaan.Ylen tehtävistä, rahoituksesta ja yhtiön valvonnan riippumattomuuden kehittämisestä linjataan parlamentaarisesti. Hallitus perustaa parlamentaarisen työryhmän arvioimaanYleisradion rahoitusta, suhdetta kaupalliseen mediaan ja Yle-lain muutostarpeita sekä tarkkarajaistamaan Ylen tehtäviä. Parlamentaarisen työryhmän on annettava raporttinsa kevätistuntokauden 2024 loppuun mennessä."


 
Viimeksi muokattu:
Pauli Vahtera:

Miten rasismista irtisanoudutaan

”RIIKKA PURRAN irtisanoutuminen kaikesta rasismista olisi tärkeää hallitusyhteistyön jatkumisen kannalta, Rkp:n puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson sanoo.” HS ”Pääministeri Orpo: En hyväksy rasismia missään muodossa”

Ensin pitäisi määritellä rasismi, jotta siitä voidaan irtisanoutua. Onko humanitaarisen maahanmuuton kritisointi rasismia? Onko katujengien pelkääminen rasismia? Onko tulijoiden työllisyys- ja rikostilastojen sekä väestöennusteiden julkistaminen rasismia? Oliko Vahteran tekemä maahanmuuton hinta-selvitys (3,2 miljardia euroa 2018 luvuilla) rasismia? Ovatko Orpon hallituksen maahanmuuttopoliittiset kirjaukset rasismia?

Helsingin käräjäoikeus tuomitsi 14.7.2023 18 somalia eripituisiin vankeusrangaistuksiin. Pisin tuomio oli 8 vuoden vankeus törkeästä pahoinpitelystä, laittomasta uhkauksesta, kahdesta ampuma-aserikoksesta, lievästä ampuma-aserikoksesta, törkeän kiristyksen yrityksestä, törkeästä ryöstöstä, huumausaineen käyttörikoksesta sekä oikeudenkäytössä kuultavan uhkaamisesta. Oliko käräjäoikeuden tuomio rasismia, koska se mainitsi tuomittujen nimet? Onko tämä uutisen siteeraaminen rasismia?

Onko Henriksson irtisanoutunut puolueensa jakamista Freudenthal-mitaleista ja Karjalan evakkojen asuttamisen estämisestä puolueen vahvoille äänestysalueille?

Mitä voi tehdä?

Hallituksen ministerit voivat allekirjoittaa asiakirjan nollatoleranssista rasismiin. Poistuvatko maahanmuuton aiheuttamat ongelmat sillä? Ovatko allekirjoitukset aitoja vai poliittista teatteria? Pitäisikö ministerit laittaa allekirjoittamisen jälkeen valheenpaljastuskokeeseen, jolla varmistetaan ministerin todelliset ajatukset?

Pitääkö hallitusohjelman humanitaarista maahanmuuttoa ja kehitysapua käsittelevät kirjaukset poistaa valtiovarainministerin aloitteesta?

Riittääkö vannominen irtisanoutumisesta käsi Raamatun päällä? Kuten tiedämme, mitään kirjoitettua ei voi internetistä poistaa. Pitääkö kirjoittaa yhtä paljon uusia tekstejä, joissa vannoo maahanmuuton tuovan kultamunia Suomelle sekä mainitsee tulijoiden maksavan suomalaisten eläkkeet ja hoitavan heidät sairaaloissa ja vanhainkodeissa? Ja parantavan suomalaisten geeniperimää? Ja maksavan valtion velat?

Pitäisikö perussuomalaisten seuraavassa puoluekokouksessa lopettaa puolue? Pitääkö kaikkien perussuomalaisten kansanedustajien erota eduskunnasta? Riittääkö, että he perustavat uuden vaaleansiniset puolueen? Aloitetaanko nollatoleranssi korvaamalla perussuomalaiset ministerit vihervasemmiston ministereillä?

Mikä taho hyväksyy anteeksipyytämisen ja kuinka pitkän tehokkaan katumuksen jälkeen? Onko valtamedian hyväksyminen riittävää vai pitääkö olla miljoonan kansalaisen allekirjoittama adressi, jossa hyväksytään rasistin muuttuneen kunnon kansalaiseksi? Antaisiko valtamedia kuitenkaan koskaan anteeksi kirjoituksia?

Pitääkö järjestää Neuvostoliiton tapaan mielisairaaloita ja koulutusleirejä, joissa virheelliset ajatukset poistetaan mielestä. Pitääkö jokainen perussuomalaisia äänestänyt 621 tuhatta kansalaista viedä tällaiseen ajatushautomoon? Pääseekö sieltä pois viikon jälkeen, vai pitääkö olla vuosi? Viisi vuotta? Loppuikä? Saako diplomin rasismista vapautumisesta hoitojakson jälkeen?

--- Jos Suomessa aidosti on rasismia, on sen poistamiseen yksi keino ylitse muiden. Lopetetaan humanitaarinen maahanmuutto ja kaikki laittomasti maassa olevat palautetaan kotimaahansa. Ehdottomiin rikostuomioihin liitetään aina maastakarkotus.
 
361592114_1212924432714347_6971405637010940064_n.jpg
 
Virhemarginaaliin menevät heittämällä molemmat. Tyypillinen juttu gallupeista, että ylitulkitaan marginaalin sisällä olevaa kohinaa. Tai oikeastaan tyypillinen juttu missä tahansa asiassa, että kohinaa luullaan signaaliksi. Vaikea tuosta on muuta johtopäätöstä vetää, kuin että "viimeisen kuukauden aikana puolueiden kannatuksissa ei tapahtunut merkittävää eroa", jonka toki voi tulkita niin, ettei tämä kohu isosta somenäkyvyydestään huolimatta näytä vaikuttaneen kannatuksiin. Vasta sitten, kun tulee oikeasti isoja muutoksia tai paremminkin, kun vaikka 5 galluppia putkeen näyttää samansuuntaista tulosta, niin voi päätellä, että muutosta on tapahtunut.

Noh, ehkä jo ensi viikolla saadaan uusi kohu,. Sitten voidaan jännittää elokuun gallup-tuloksia, etsiä puolue, jonka kannatus on muuttunut edelliseen mittaukseen 0,2 %:ia ja vetää otsikot siitä. Samalla voitaisiin katsoa, että mihin suuntaan Helsingin pörssi on liikkunut samalla aikavälillä, niin ehkä saataisiin vielä otsikko, että hallituksen politiikka on aiheuttanut Suomelle xx miljardin voitot/tappiot.
 
Back
Ylös Bottom