Suomalainen politiikka

[SmiStu]

Jos viljelee natsihuumoria=Natsi
Jos viljelee mannehuumoria=Rasisti
Jos viljelee negrohuumoria=Rasisti

Miksei voi olla manne tai negro? Miksi pitää olla natsi eikä rasisti

Monesti asioita, joita ei muuten pystytä käsittelemään, käsitellään huumorin kautta. Jos natsien teot olikin niin kamalia, että niitä käsitellään huumorilla

Saakohan muuten kotkaa käyttää tai mainita enää nykyään, kun sehän aikonaan oli tunnuksena? Kotkat voisi tappaa pesukarhujen lisäksi, niin unohtuu historian hirmuteot.

 

[maltsu]

Ei kannata katkeroitua asioista mille ei voi itse mitään. Etenkään jos on hyvin toimeentuleva.

Tuskinpa kyseessä on katkeruus, vaan huoli siitä että yrityselämä ja Suomen kilpailukyky hyytyvät verokiilaan. Eläkemaksut ovat suoraa työn verotusta ja eläkkeet kestämättömällä tasolla. Eläkemenot nyt 35 miljardia vuodessa kun juuri nostettiin 6,8%, eli eiköhän taas yritysten eläkemaksuja nosteta. Keskituloisella alkaa todellinen työn veroprosentti olemaan 50%. Suomen pitäisi saada investointeja, yrityksiä ja osaajia tänne, verotus on oiva tapa estää tätä. Eläkemenot kasvaa ja raha otetaan velkana ja/tai työn verotusta kiristämällä. Eläkerahastojen tulot oli muistaakseni 13 mrd miinuksella viime vuonna, eli 35mrd verotuksella/velalla plus eläkerahastokakusta katosi palanen. Eläkkeitä olisi tässä tilanteessa tietenkin pitänyt laskea. Korot ja verot ylös että inflaatio alas, mutta valtiot syytää vastikkeetonta rahaa ympäriinsä entistä enempi. Ei kait inflaatio voi taittua jos eivät valtiot ota mitään vastuuta?
Eläkkeet on hankala juttu kun oma etu menee herkästi Suomen edun ja pitkäjänteisen edun edelle, lisäksi Suomessa toisin kuin sivistysmaissa yleensä ei ole eläkekattoa, mikä tarkoittaa ihan poliittista korruptiotakin asian ympärillä. Voitaisiin ensin laittaa eläkekatto max 3000 euroa kuukaudessa, tämähän ei olisi huonompiosaisilta pois, kannattaisitko?
Eläkkeet on isoin palanen, mutta samoin pitäisi karsia sosiaalietuuksia. Ja vastapainoksi tietenkin työn verotusta laskea, samoin myös yritysveroa että saataisiin oikeita investointeja ja positive trend tänne velkarahan jakamisen ja näivettymisen tilalle.

 

[Sohvaperuna]

Tuskinpa kyseessä on katkeruus, vaan huoli siitä että yrityselämä ja Suomen kilpailukyky hyytyvät verokiilaan. Eläkemaksut ovat suoraa työn verotusta ja eläkkeet kestämättömällä tasolla. Eläkemenot nyt 35 miljardia vuodessa kun juuri nostettiin 6,8%, eli eiköhän taas yritysten eläkemaksuja nosteta. Keskituloisella alkaa todellinen työn veroprosentti olemaan 50%. Suomen pitäisi saada investointeja, yrityksiä ja osaajia tänne, verotus on oiva tapa estää tätä. Eläkemenot kasvaa ja raha otetaan velkana ja/tai työn verotusta kiristämällä. Eläkerahastojen tulot oli muistaakseni 13 mrd miinuksella viime vuonna, eli 35mrd verotuksella/velalla plus eläkerahastokakusta katosi palanen. Eläkkeitä olisi tässä tilanteessa tietenkin pitänyt laskea. Korot ja verot ylös että inflaatio alas, mutta valtiot syytää vastikkeetonta rahaa ympäriinsä entistä enempi. Ei kait inflaatio voi taittua jos eivät valtiot ota mitään vastuuta?
Eläkkeet on hankala juttu kun oma etu menee herkästi Suomen edun ja pitkäjänteisen edun edelle, lisäksi Suomessa toisin kuin sivistysmaissa yleensä ei ole eläkekattoa, mikä tarkoittaa ihan poliittista korruptiotakin asian ympärillä. Voitaisiin ensin laittaa eläkekatto max 3000 euroa kuukaudessa, tämähän ei olisi huonompiosaisilta pois, kannattaisitko?
Eläkkeet on isoin palanen, mutta samoin pitäisi karsia sosiaalietuuksia. Ja vastapainoksi tietenkin työn verotusta laskea, samoin myös yritysveroa että saataisiin oikeita investointeja ja positive trend tänne velkarahan jakamisen ja näivettymisen tilalle.

Osittain eläkerahastot oli miinuksella osakkemarkkinoiden notkahduksen takia, mutta ne palannevat samalla tavalla takaisin. Eläkemaksujahan siirrettiin takaisin palkansaajille, olisko ollut edellisen oikeistohallituksen aikana osana kilpailukyky pakettia.

Jonkinlaista kattoa varmasti olis hyvä eläkkeisiin ajatella. Mut mielestäni on aika vaikea alkaa leikkaamaan jonkun paljon työtä tehneen ja mahdollisesti korkeastikoulutetun työllä ansaitsemaa eläkettä. Ei siinäkään saa olla epäoikeudenmukaisuutta, mutta jos fiksu malli löytyy niin ajatuksena varmasti ihan ok.
Joku kultainen keskitie pitää löytää miten kaikki pärjää kenenkään tilannetta liikaa kurjistamatta.

 

[Sohvaperuna]

seksuaalivähemmistöjen oikeudet, eläinten oikeudet, vihreät arvot, jne.

Translait, sukupuolineutraali hömpötys, maahanmuuton ongelmilta silmänsä sulkeminen.
Siis tärkeitä asioita, mutta ei saa olla tärkeimpiä eikä etenkään ainoita asioita mitä ajetaan. Marin toi varmasti demareille paljon äänestäjiä, mutta toiselta puolelta niitä myös lähti.

 

[Jakob]

Jonkinlaista kattoa varmasti olis hyvä eläkkeisiin ajatella. Mut mielestäni on aika vaikea alkaa leikkaamaan jonkun paljon työtä tehneen ja mahdollisesti korkeastikoulutetun työllä ansaitsemaa eläkettä.

Kyllä pointtinsa on, mutta kyllä mä pidän eläkekattoa enemmän kuin tervetulleena.

Tässä ihan vertaillen oma äiti joka lähen 50 vuotisen työuran ilman suurempia keskeytyksiä. Hänen eläke on jotain 1600€ luokkaa. Tässä kun on vierestä seurannut ”isompien kihojen” eläkkeitä jotka on ovat luokkaa 4000-5000€, tulee väistämättä mieleen, että onko se heidän työura ollut niin paljon parempi. Minä Koen kuitenkin eläkekassan olevan ”yhteistä rahaa” josta sitä sitten jaetaan. Tuohon kun vielä lisätään yritysten johdolle tarjoamat eläke-edut niin hiukan tuntuu kalsealta (yritys siis minun puolesta maksaa ihan miten haluaa, eikä se vaikuta normaaliin eläkkeeseen, se ei ole muilta pois). Epäilen vaan, että 3000€ eläkekatolla säästöjä ei kauheasti tule. alta 3000€ eläkkeistä kun riipasee 50€ niin alkaa säästöä kertyvän.

Hyvin usein vielä viidentonnin tapaukset ei edes tarvisisi yhtään euroa mistään suunnasta, kunhan vaan alkaisivat käyttää sitä olemassa olevaa rahaa.

Mutta joo, kyllä eläke kuuluu kaikille, kun sitä pottia kerran kaikki maksaa.

 

[Franss]

Veroja nekin on ja on entistä enemmän alkanut ärsyttää tuo miten me maksetaan suurien ikäluokkien eläkkeet ja he pääsivät reippaasti nuorempina eläkkeelle.

Itsekään en juuri näe eroa verojen ja eläkkeiden välillä, ja toivon että jonain päivänä eläkehimmelistä päästään eroon.

Jos miettii, että eläkeyhtiöillä on täysin lailla turvattu asema periä eläkemaksuja, tehdä sijoituksia ja sitten jaella nuo varat eläkkeensaajille, niin melko suolaisia ovat laitosten johdon palkat:

Varma / Risto Murto 860 000 € vuodessa (71 600 € kuussa)
Ilmarinen / Jouko Pölönen 630 000 € vuodessa (52 500 € kuussa)

Eli herroilla tuollainen 52 500 € - 71 600 € kuukausipalkka. Mahdollisista bonareista ei tietoa hesarin verotiedoissa mutta aiempina vuosina tulot samaa tasoa.

Vertailun vuoksi:

Sanna Marin pääministerikaudella 200 000 € vuodessa (16 600 € kuussa)
Lasse Aapio (Helsingin poliisilaitoksen johtaja) 160 000 € vuodessa (13 300 € kuussa)
Kuka tahansa oikeasti oikeasti vastuullista duunia tekevä (esim. poliisi, palomies, lastentarhaopettaja) < 4 000 € / kk ja paljon allekin päästään, erityisesti jos ei ole korkeakoulututkintoa.

Ja tuo 4 000 € kuussa on kuitenkin sellainen liksa, mitä moni pitää ihan kelvollisena.

Mun oikeustajuun ei mahdu, MIKSI noille eläkeyhtiöpampuille on maksettava noin paljon. Ei heille minkäänlaista vastuuta tule koskaan realisoitumaan, elleivät sitten jää kiinni jostain väärinkäytöksestä. Jos sijoitukset menee perseeseen niin ne menee. Oli huono vuosi, ei voi mitään. Jos stadissa sössitään palkanmaksut kuukaudesta toiseen, eikä siitäkään saada esimerkiksi pormestaria vastuuseen, niin tuskinpa noitakaan kavereita paljoa hetkauttaisi, vaikka mitä kävisi.

Muutenkin, jos johdolla on tuollaiset liksat niin se kertoo sen, että organisaatiossa tuskin on missään muussakaan asiassa minkäänlaista kohtuullisuudentajua. Esimerkiksi liiketilat saa olla vaikka kuinka kalliita, henkilöstöedut vaikka miten hulppeat ja tulosvastuu vaikka kuinka lepsu. Isännätön raha on halpaa.

Siitä voi olla montaa mieltä, pitäisikö olla eläkejärjestelmä ja minkälainen, mutta siitä varmaan on kaikki samaa mieltä että Varman toimitusjohtajan homma ei ole n. 4,3 kertaa Suomen pääministerin duunia hankalampi keikka. Tai 17,9 kertaa vaarallisempi kuin palomiehen.

 

[mskomu]

--eläkejärjestelmästä--

Ei tarvitse edes katsoa eläkerahastojen johtajien palkkoja. Sinälläänhän mikä tahansa palkka olisi perusteltavissa, jos tulos olisi sen mukaista. Esimerkkinä Suomen eläkerahastot taitavat olla jotain 250mrd. Jos ajatellaan, että indeksit ovat tuottaneet pitkän ajan yli jotain 7 %:ia reaalisesti, niin se olisi tuolle summalle ~17mrd/vuosi. Jos joku pystyisi pitkän ajan yli takomaan vaikka 20mrd/vuosi samalla, kun indeksi ei tee tuollaista, niin kyllä sille voisi minusta nähden maksaa vaikka 10 miljoonaa kuussa.

Todellisuudessa eläkerahastot ovat tehneet alituottoa, eli hävinneet indeksille. Se ei sinällään ole ihmeellistä, koska niin suurin osa rahastoista häviää ja sen lisäksi eläkerahastot ovat voimakkaasti reguloituja, eli ne on pakotettu sijoittamaan esim. miinuskorkoisiin valtionlainoihin. Siitä voi olla montaa mieltä, että onko tällainen regulaatio järkevää (mielestäni ei). Joka tapauksessa eläkerahastojen hallinnointipalkkio on muistaakseni luokkaa 2,5 %:ia, joka on luokkaa 2 %:ia enemmän, mitä matalakuluisissa kaupallisissa rahastoissa. Eli järjestelmän palkkioihin hukataan hirveät määrät rahaa joka vuosi samalla, kun ne tekevät alituottoa. Tämähän olisi helppo kilpailuttaa, paitsi että ei ole, koska se on kiellettyä.

Eli harva asia on samanlaista rosvousta. Alkaa lähennellä Veikkausta röyhkeydessään.

 

[maltsu]

työllä ansaitsemaa eläkettä.

Valitettavasti kukaan ei ole ansainnut eläkettään työllään, tällä hetkellä eläkemaksun maksajan maksamista rahoista keskimäärin 20% rahastoidaan (itselle) ja 80% menee kädestä suuhun nykyisille eläkeläisille. Todellisuus siis on se, että nykyiset eläkeläiset ovat ansainneet eläkkeistään 20% ja 80% maksetaan työn verotuksella.
Tämän takia puhutaan eläkepommista, koska niitä rahoja ei olla ansaittu, vaan poliitikot ovat luvanneet niitä ilman mitään perusteita eläkeläisille ja tätä ikää lähestyville saadakseen helppoja ääniä. Lisää vaan vappusatasia vaihdetaan ääniin. Eläkkeet maksetaan sitten huippukorkealla työn verotuksella. Sijoituksena äärimmäisen huono idea ottaa työstä ja toimeliaisuudesta palkintoja ja panoksia pois ja sijoittaa niitä massiivisia määriä auringonlaskun vastikkeettomaan rahansaantiin.
Ja sama tietysti kaikessa muussakin sosiaaliturvassa.

 

[SIC-]

Ei kannata katkeroitua asioista mille ei voi itse mitään. Etenkään jos on hyvin toimeentuleva.

Tottakai noille asioille voi jotain tehdä ja varsinkin niistä voi puhua.

Minusta koko eläkeikä pitäisi poistaa ja sen sijaan eläkkeelle pääsisi vain työkyvyttömyyden avulla. Lisäksi eläkekatto ja eläkkeitä maksettaisiin vain Suomessa asuville. Minusta on ihan hullua, että terve 60v voi jäädä eläkkeelle ja lomailla sen parikymmentä vuotta yhteiskunnan piikkiin. Nykyään kun vielä elinikä kasvaa ja voit hyvinkin olla täysin työkykyinen 70v.

Tästähän vasemmisto ulisee, mutta nykyinen työväestöhän noi eläkkeet maksaa. Meidän palkankorotukset yms. menevät nouseviin eläkemaksuihin ja inflaation myötä meidän elintaso laskee koko ajan. Sen lisäksi meille tulee työvoimapulaa, kun suuret ikäluokat menee eläkkeelle ja tilalle on pakko raahata mamuja yms. minkä seuraukset nähdään Ruotsista tai vaikkapa nyt Ranskasta.

 

[Franss]

Ei tarvitse edes katsoa eläkerahastojen johtajien palkkoja. Sinälläänhän mikä tahansa palkka olisi perusteltavissa, jos tulos olisi sen mukaista. Esimerkkinä Suomen eläkerahastot taitavat olla jotain 250mrd. Jos ajatellaan, että indeksit ovat tuottaneet pitkän ajan yli jotain 7 %:ia reaalisesti, niin se olisi tuolle summalle ~17mrd/vuosi. Jos joku pystyisi pitkän ajan yli takomaan vaikka 20mrd/vuosi samalla, kun indeksi ei tee tuollaista, niin kyllä sille voisi minusta nähden maksaa vaikka 10 miljoonaa kuussa.

Todellisuudessa eläkerahastot ovat tehneet alituottoa, eli hävinneet indeksille. Se ei sinällään ole ihmeellistä, koska niin suurin osa rahastoista häviää ja sen lisäksi eläkerahastot ovat voimakkaasti reguloituja, eli ne on pakotettu sijoittamaan esim. miinuskorkoisiin valtionlainoihin. Siitä voi olla montaa mieltä, että onko tällainen regulaatio järkevää (mielestäni ei). Joka tapauksessa eläkerahastojen hallinnointipalkkio on muistaakseni luokkaa 2,5 %:ia, joka on luokkaa 2 %:ia enemmän, mitä matalakuluisissa kaupallisissa rahastoissa. Eli järjestelmän palkkioihin hukataan hirveät määrät rahaa joka vuosi samalla, kun ne tekevät alituottoa. Tämähän olisi helppo kilpailuttaa, paitsi että ei ole, koska se on kiellettyä.

Eli harva asia on samanlaista rosvousta. Alkaa lähennellä Veikkausta röyhkeydessään.

Näinhän se pitkälti on kuten kirjoitat. Itsekään en tullut ajatelleeksi että regulaatio ja valvonta (muistaakseni FIVA?) vielä vaikuttaa tuohon toimintaan paljon - toki niin että jos kerran tietynlainen riskisijoittaminen on kielletty, ja enempi täytyy vain toimia regulaation puitteissa - niin kuinka hankalaa se nyt voi olla. Toisaalta ei saada ottaa isoa riskiä jolla tulosta voisi tehdä, ja toisaalta ei myöskään tehdä sitä tulosta, joten mistä tuo palkka?

Jengin pitäisi oikeasti herätä näihin instituutioihin ja niiden kalleuteen. Tai ainakaan tehoja ei saada irti sillä mitalla, mitä rahaa palaa. Esimerkkinä eläkeyhtiöt on hyvä, joskaan ei ainoa.

Kyllä, Veikkaus ja esim. Alko kuuluvat tähän kastiin mutta myös monet "yhteiskunnalliset" toimijat kuten paikalliset energia- ja vesiyhtiöt (Helen ja HSY täällä pk-seudulla), sekä lukematon määrä kaikenlaista muuta höttöä kuten Ilmastorahasto (ent. Vake Oy eli valtion kehitysyhtiö) tai Sitra (https://www.sitra.fi/aiheet/organisaatio/#sitra-kuuluu-kansalaisille).

Pointtini näistä: kaikilla on oma tehtävänsä ja luultavasti jotain hyötyä tuovat tähän yhteiskuntaan, MUTTA jokaisella näistä on jokin ihan saatanan kallis hallitus ja/tai hallintoneuvosto ja johto, joille kanavan tai toisen kautta julkisista varoista maksettavat palkat sivukuluineen ynnäytyvät varmasti miljardeiksi. Jos pelkästään 1 kpl Risto Murtoa maksaa yhteiskunnalle vuosipalkkoineen + palkan sivukulut n. miljoonan per vuosi (860 000 € x 1,24), niin miettikää kuinka iso summa tulee kun kaikki nämä Ristot, Pellervot ja Pauliinat lasketaan yhteen. Ja ymmärrän kyllä, että iso osa tuosta fyrkasta palautuu systeemiin veroina ja eläkemaksuina, mutta siltikin nettolasku lienee miljardeissa.

Kyllä me tämän kansan juottaminen, uhkapeluutus, eläkkeet, infrahuolto ja *mitä vittua Ilmastorahasto ikinä tekeekään* saadaan järkättyä hieman halvemmalla. Vaikka puolet halvemmalla. Varmaan aika moni kunnianhimoinen kokenut maisteri pyörittelisi viiksiään Risto Murton jakkaralla vaikkapa sellaisella 20 000 € kuukausipalkalla (miettikää, noin neljännes nykyisestä). Tai entä jos ei olisikaan toimitusjohtajaa? Ehkä ne eläkkeet hoituisi kuitenkin?

Todella, voisi olla niin että ei hoideta joitain juttuja julkisella puolella ollenkaan - siinä mielessä kyllä tykkäsin Liberaalipuolueen meiningistä jossain määrin, eli leikattavaa kyllä löytyisi jos oikeasti mietittäisiin missä julkishallinnon oikeasti pitää olla mukana, ja millä hinnalla. Meidänhän näistä kuuluisi saada päättää, mutta..

 

[Sohvaperuna]

Valitettavasti kukaan ei ole ansainnut eläkettään työllään, tällä hetkellä eläkemaksun maksajan maksamista rahoista keskimäärin 20% rahastoidaan (itselle) ja 80% menee kädestä suuhun nykyisille eläkeläisille. Todellisuus siis on se, että nykyiset eläkeläiset ovat ansainneet eläkkeistään 20% ja 80% maksetaan työn verotuksella.
Tämän takia puhutaan eläkepommista, koska niitä rahoja ei olla ansaittu, vaan poliitikot ovat luvanneet niitä ilman mitään perusteita eläkeläisille ja tätä ikää lähestyville saadakseen helppoja ääniä. Lisää vaan vappusatasia vaihdetaan ääniin. Eläkkeet maksetaan sitten huippukorkealla työn verotuksella. Sijoituksena äärimmäisen huono idea ottaa työstä ja toimeliaisuudesta palkintoja ja panoksia pois ja sijoittaa niitä massiivisia määriä auringonlaskun vastikkeettomaan rahansaantiin.
Ja sama tietysti kaikessa muussakin sosiaaliturvassa.

Tässä meidän eläkejärjestelmässä se on omalla työllä ansaittua eläkettä vaikka me maksellaankin eläkeläisten eläkkeitä nyt. Aikanaan myös meidän eläkkeet maksaa työssä olevat.

 

[Sohvaperuna]

Tottakai noille asioille voi jotain tehdä ja varsinkin niistä voi puhua.

Minusta koko eläkeikä pitäisi poistaa ja sen sijaan eläkkeelle pääsisi vain työkyvyttömyyden avulla. Lisäksi eläkekatto ja eläkkeitä maksettaisiin vain Suomessa asuville. Minusta on ihan hullua, että terve 60v voi jäädä eläkkeelle ja lomailla sen parikymmentä vuotta yhteiskunnan piikkiin. Nykyään kun vielä elinikä kasvaa ja voit hyvinkin olla täysin työkykyinen 70v.

Tästähän vasemmisto ulisee, mutta nykyinen työväestöhän noi eläkkeet maksaa. Meidän palkankorotukset yms. menevät nouseviin eläkemaksuihin ja inflaation myötä meidän elintaso laskee koko ajan. Sen lisäksi meille tulee työvoimapulaa, kun suuret ikäluokat menee eläkkeelle ja tilalle on pakko raahata mamuja yms. minkä seuraukset nähdään Ruotsista tai vaikkapa nyt Ranskasta.

Ei tietenkään pidä poistaa eläkeikää. Tää on yks elämä ja jos sen haluaa käyttää tehden työtä hautaan asti niin siitä vaan, mutta jotkut haluaa nautiskella elämästä myös muuten. Aikanaan myös sinun eläke maksetaan yhteisestä kassasta.

 

[SIC-]

Ei tietenkään pidä poistaa eläkeikää. Tää on yks elämä ja jos sen haluaa käyttää tehden työtä hautaan asti niin siitä vaan, mutta jotkut haluaa nautiskella elämästä myös muuten. Aikanaan myös sinun eläke maksetaan yhteisestä kassasta.

Totta kai pitää nauttia, mutta ei muiden rahoilla. Sinä voit ottaa vaikka töistä palkatonta yms. ja pitää enemmän lomaa, mutta yhteiskunnan rahoilla ei pidä nautiskella. Olisi myös mahdollista, että eläkeiässä tekisi osa-aikaista työviikkoa, kun on asunnot yms. maksettu.

 

[Lonewolf]

Olisi myös mahdollista, että eläkeiässä tekisi osa-aikaista työviikkoa, kun on asunnot yms. maksettu.

Näinhän moni tekeekin. Ja eläkkeellä ollessa se satunnainen osa-aikatyö on vieläpä paljon kannattavampaa, kuin ansiosidonnaisella ollessa.

 

[Sohvaperuna]

Totta kai pitää nauttia, mutta ei muiden rahoilla. Sinä voit ottaa vaikka töistä palkatonta yms. ja pitää enemmän lomaa, mutta yhteiskunnan rahoilla ei pidä nautiskella. Olisi myös mahdollista, että eläkeiässä tekisi osa-aikaista työviikkoa, kun on asunnot yms. maksettu.

Omia rahoja ne eläkekertymät on. Osa tulee sijoitustuottojen kautta ja osa rahoitetaan nykyisillä kertymillä. Ihan hyvä systeemi tää on kunhan vaan sijoitukset ei mene perseelleen ja veronmaksajia riittää.
Ehkä sinulle sopis amerikan malli missä ei paljon lomailla ja tehdään pitkiä työpäiviä. Mitä itse taas kammoksun.

 

[ehec]

Mielestäni ois hyvä että kaikilla sama eläke, jonka tarkoitus olisi taata toimeentulo, ei työssäkäyvän elintasoa. Elintasoaan voisi sitten kohentaa käyttämällä säästöjään tai esim osa-aikatyötä tekemällä. Tällä systeemillä minun puolesta eläkeikää voisi laskeakin. Nyt on nurikurista kun jotkin voivat vetämällä lonkkaa jopa vaurastua ennestään, mikäli on uran loppupuolella onnistunut jonkin kovapalkkaisen johtajan viran itselleen haalimaan.

 

[maltsu]

Tässä meidän eläkejärjestelmässä se on omalla työllä ansaittua eläkettä vaikka me maksellaankin eläkeläisten eläkkeitä nyt. Aikanaan myös meidän eläkkeet maksaa työssä olevat.

Kuvailet eläkeverolla pyörivän kädestä suuhun systeemin ja kutsut sitä ansaituksi. Sekoitat mun mielestä sellaisen kivan ja hyvän asian että työuran päätyttyä olisi kiva saada isoa eläkettä. "Ansaitusti".
Varmaan ihan ansaittua sen kivan ajatuksen tasolla, mutta totuus edelleen on että niitä rahoja ja kassavirtaa itselle ei olla ansaittu, vaan ne joudutaan maksamaan työn verotuksella ja velalla suurimmaksi osaksi. Joskus kokonaan. Eihän tämä suhde ole parantumassa.
Tän asian kanssa esim Ranskassa ollut isot hulinat, kestämätön systeemi sielläkin. Ja toki meilläkin eläkeikää nostetaan koko ajan, kun itse summiin ei ole kenelläkään rohkeutta kajota. Tässä mennään vähän niinkuin dinosaurus teleoperaattorifirma joka maksaa isoa yli kassavirran osinkoa syystä että niinhän ennenkin ja omistajat ovat sen ansainneet. Todellisuudessa maailma muuttunut, kilpailu koventunut, investointeja vaaditaan ja iso osinko alkaa tiputtamaan kilpailukykyä entisestään, ei ole varaa investoida täysillä, joudutaan ottamaan lisää velkaa, osakekurssi joutuu vuosikausien laskutrendiin ja lopulta myös se osinko leikataan pakon edessä. Kenelläkään ei vaan ollut ballseja alkaa korjaamaan ajoissa ja sen takia loppujen lopuksi omistaja-arvo kutistuu paljon rajummin kun rakenteellisia korjauksia ei tehdä.

 

[Sohvaperuna]

Kuvailet eläkeverolla pyörivän kädestä suuhun systeemin ja kutsut sitä ansaituksi. Sekoitat mun mielestä sellaisen kivan ja hyvän asian että työuran päätyttyä olisi kiva saada isoa eläkettä. "Ansaitusti".
Varmaan ihan ansaittua sen kivan ajatuksen tasolla, mutta totuus edelleen on että niitä rahoja ja kassavirtaa itselle ei olla ansaittu, vaan ne joudutaan maksamaan työn verotuksella ja velalla suurimmaksi osaksi. Joskus kokonaan. Eihän tämä suhde ole parantumassa.
Tän asian kanssa esim Ranskassa ollut isot hulinat, kestämätön systeemi sielläkin. Ja toki meilläkin eläkeikää nostetaan koko ajan, kun itse summiin ei ole kenelläkään rohkeutta kajota. Tässä mennään vähän niinkuin dinosaurus teleoperaattorifirma joka maksaa isoa yli kassavirran osinkoa syystä että niinhän ennenkin ja omistajat ovat sen ansainneet. Todellisuudessa maailma muuttunut, kilpailu koventunut, investointeja vaaditaan ja iso osinko alkaa tiputtamaan kilpailukykyä entisestään, ei ole varaa investoida täysillä, joudutaan ottamaan lisää velkaa, osakekurssi joutuu vuosikausien laskutrendiin ja lopulta myös se osinko leikataan pakon edessä. Kenelläkään ei vaan ollut ballseja alkaa korjaamaan ajoissa ja sen takia loppujen lopuksi omistaja-arvo kutistuu paljon rajummin kun rakenteellisia korjauksia ei tehdä.

No en tiedä isoa eläkettä. Oma eläkkeeni tuskin tulee olemaan mikään erikoisen iso ja elinajanodote huomioon ottaen sen saaminenkin siirtyy eteenpäin koko ajan, että tuskin siitä kauaa kerkeää nauttia jos yhtään. Mut ansaittu se on, se on totta.

En tiedä minkälaisia eläkkeitä tuttavapiirissäsi on, mutta omassani ei ne mitään kovin kummoisia ole pitkänkään työuran jälkeen. Olen vähän jäävi sanomaan mistään eläkekatosta mitään kun jään itse sen alapuolelle kuitenkin.

Suomessahan eläkkeelle jäänti ikä noussut ja monet tekee nykyisin eläkkeellä vähän töitä. Itsehän en siihen tietenkään rupeisi vaan nauttisin ansaituista eläkepäivistä eläkkeestä ja osingoista nauttien

 

[LihavaSika]

 

[Reivi]

Ennemmin jättäisin eläkkeet maksamatta ja samalla myös saamatta jos saisin valita.

Jokaisessa "eläkeuudistuksessa" oma ikäryhmä ottanut kairaa perseeseen. Eläke alkanut kertymään 23-vuotiaana, eläkkeen taso tulee olemaan tämän hetken tiedon mukaan 80% nykyisistä eläkkeistä, minä ja työnantaja maksetaan vajaa 4 kertaa enemmän eläkemaksuja kuin edelliset jo eläkkeellä olevat sukupolvet ja tosiaan täysi eläkeikä on 70v ja pari kuukautta nokkiin.

Nykyinen eläkejärjestelmä on yks vitun pyramidihuijaus.