Aloitetaas... Ymmärrätkö tieteellisen metodin? Vaikka tutkimukset olisi rahoittanut taho A, niin silti saadakseen tutkimuksen julkaistua arvostetussa tieteisjulkaisussa, se käy tiukan rinnakkaismenetelmän ja muita prosesseja, jolloin mahdolliset kusetukset ja kikkailut tulevat välittömästi esiin. Vai onko nämäkin tutkijat ympäri maailmaa rahoitettu A:n toimesta?
Aloitetaan vaan. Ja ymmärrän kyllä, mutta se on eri asia onko tutkimukset julkaistu "arvostetuissa tieteisjulkaisuissa". Ja edelleen, on ihan normaalia, että tehdään ns. valmiiksi suunnattuja (=puolueellisia) tutkimuksia - nämä tutkimukset sitten toki näyttävät päälle päin täysin normaaleilta, koska data on sinänsä "totta", mutta datan asetelmiin on vaikutettu.
Jos näiden hylättyjen tutkimusten löydökset olisivat vakavia kuin salaliittoteoreetikot väittävät, niin luuletko että tutkijat vain kohauttaisivat olkapäitään, vai loisivat itselleen miljoonia tuottavan uran etsimällä toisen rahoittajan mm. raportoimalla asiasta valtiolle tai terveysjärjestölle tutkien näitä ilmiöitä tarkemmin?
Jos tietäisit aspartaamin historian, niin juuri näin kävi. Ja ei niitä miljoonia luoda tutkimalla asioita, vaan myymällä tuotetta ;)
Ovatko kaikki tutkimukset aspartaamifirmojen rahoittamia? Eikö mikään valtio, kilpailevaa tuotetta valmistava yritys, yliopisto, terveysjärjestö tai voittoa tavoittelematon järjestö ole itse rahoittanut tutkimuksia? Muutama kappale rakennettuja tutkimuksia ei todista yhtikäs mitään. Tässä on paljonkin väiteltävää, väität nyt vakavalla salaliittoteoreetikon naamalla, että kyseiset yritykset ovat rahoittaneet tuhannet ihmiset ympäri maailmaa hiljaiseksi, eikä kukaan muu kuin epämääräinen blogisti tai korvaavaa valmistetta myyvä taho (mitkäs tässä onkaan ne tarkoitusperät ;) ) ole huutelemassa tätä totuutta ympäriinsä.
Kaikki aspartaamia tukevat on ja niitä on satoja. Muidenki tekemiä tutkimuksia on, mutta ne ei saa julkisuutta. Jos paljastuis koko maailmalle, että aspartaami ei ookkaan turvallinen, niin siitähän nousis järjetön älämölö. Coca Cola ja Pepsi on maailman suurimpia yrityksiä ja aspartaamin käyttäjiä, tää olis katastrofi niille, siksi näin ei tule ikinä käymään, vaan toiminta jatkuu... En tiä ketä tarkoitit noilla tuhansilla lahjotuilla ihmisillä, mutta kyllä aineen kehittäjät ja valmistajat tietää mistä on kyse. Ja kun esität ihmisille paperit, jotka sanoo, et aspartaami on turvallinen, niin harva sitä kyseenalaistaa ja näin homma on levinnyt kaikkialle. Et nyt oikeen ymmärrä mikä valta on rahalla ja koneistolla. Mieti ite kuinka vaikeata on pysäyttää jokin, joka on levinnyt jo maailman joka kolkkaan. Kuka sua silloon kuuntelee?
"Studies of aspartame in the peer reviewed medical literature were surveyed for funding source and study outcome. Of the 166 studies felt to have relevance for questions of human safety, 74 had Nutrasweet® industry related funding and 92 were independently funded. One hundred percent of the industry funded research attested to aspartame’s safety, whereas 92% of the independently funded research identified a problem."
Vaikka tutkimusdatalla kikkailtaisiin Amerikassa, niin tarkoittaako se automaattisesti sitä, että sillä kikkailtaisiin Aasiassa, Euroopassa tai Australiassa? Saati sitten että olkia kohauttamalla hyväksyttäisiin Yhdysvalloissa tehdyt tutkimukset. Yhdysvaltojen systeemissä on tietty rutkasti parannettavaa, mutta se ei selitä kaikkea. Mielummin luotan tieteelliseen menetelmään kuin epäilyttäviin todistustaakkansa unohtaviin väitteisiin suuremmasta salaliitosta.
Ei tarkota. Ja olkia on todellakin kohauteltu helvetisti. Hyvä myyjä ja näyttävät paperit vie pitkälle. Hauska, kun luotat tieteellisen menetelmään, jonka on teetättynyt firma, joka itse myy tuotetta :D Ostat varmaan myös SuperMegaMuscle Tear-a-ratoria (by Muscle Merch), jos niiden mainoksessa lukee "Kasvattaa lihaksia 20% kliinisten tutkimusten perusteella" ja tutkimuksen on tehny Muscle Merch... Niis firmojen omis testeis on tiede kaukana! Esim. Layne Norton kerto eräästäkin firmasta joka toi markkinoille silkkiaminohapot ja sitten toitotti juuri jotain vastaavaa hypetystä tuotteestaan. Noh, Layne tsekkas tutkimuksen ja sai selville, et kysees oli rottatutkimus mis osalle rotista annettiin nuit aminoit ja osalle ei mitään. Toki silloin aminohiiret kirmas paremmin, ku hiiret jotka ei saanu mtn. Mut yhtä hyvin ois voinu antaa niil hiiril sokeria ja ne ois kirmannu paremmin, ku ne jotka ei saanu mtn. Layne sanokin, et ois pitäny verrata niitä silkkiaminoita esim. bcaa:han. Juuri tällä tavalla nämä manipuloidut tutkimukset toimii, eli ei suoraan valehdella, vaan laaditaan tutkimukset niin, että saadaan hyvä tulos.
On hauskaa, että keskustelu menee erään nimimerkin puolelta jo politikoinniksi. Tässä voidaan ihan koko tiede hiljalleen kumota, kun jokaisen tutkimuksen takaa löytyy tavalla tai toisella raha ja joku osapuoli, jonka hyväksi tutkimustulos saadaan. En tosin epäile hetkeäkään, etteikö aina löytyisi joku nilkki, joka tekee täysin saman tutkimuksen ja tuo vastakkaisen totuuden esille, jos sellainen on saavutettavissa.
Kerrankin olet asian ytimessä, Hermanni. Kyse todellakin on politikoinnista, eikä tieteestä - ainakin aspartaamin tapauksessa.
Kyllä tällä planeetalta löytyy aina se voima ja ihan yhtä iso vastavoima, jotka pystyvät tarpeen tullen laittamaan kapuloita toistensa rattaisiin. Jos se aspartaami olisi niin vaarallinen kuin täällä eräs herra yrittää sanoa, niin eiköhän se olisi jo pannassa ja lukuisissa tutkimuksissa osoitettu myrkyksi. ei se aspartaami nyt kumminkaan mikään uusi juttu ole.
Ja ennen kuin quottaat, niin ihan suotta. Meillä on molemmilla omat virret tässä pelissä, eikä kummankaan mielipide muutu, vaikka kuinka kättä väännettäisiin. Minä pystyn nauttimaan 120g aspartaamiheraa viikossa ilman, että onnellisuuteni kärsisi.
Se olisikin pysynyt pannassa, ellei sitä olisi väkipakolla saatu hyväksytyksi turvalliseksi. Ja se on kyllä osoitettu myrkyksi, mutta niistä tutkimuksista ei mediassa puhuta. Aspartaami toimii hitaasti. Jatkuvassa käytössä se kerääntyy elimistöön, kunnes vuosien päästä alkaa pikkuhiljaa aiheuttamaan enemmän oireita. Suurin osa käyttäjistä kokee vain lieviä haittoja, kuten pääkipua ym. ja ei täten osaa linkittää oireita aspartaamiin. Mutta aspartaamista on kyl todellakin valitettu USAs:
"Complaints about aspartame represent 80-85% of all food complaints registered with the FDA."
Onnea vain tulevaisuudellesi aspartaamin kanssa, jos aivosi alkavat rappeutua :D :(
Onkos sulla heittää yhtään tutkimusta aspartaamin haitoista? Ei tuosta voi vielä päätellä aspartaamia haitalliseksi vaikka nuo tutkimukset (HUOM. KONDITIONAALISSA) olisivatkin jostain syystä epäpäteviä.
Hauska, kun yrität kokoajan dissata vastapuolta käyttämällä termejä salaliitto ja foliohattu, mutta sinä tai kukaan muukaan ei ole tuonut ainuttakaan konkreettista väitettä aspartaamin turvallisuudesta pöytään. Mutta eihän niitä olekaan. Ite oon sen sijaan esittänyt vakavia todisteita aspartaamia vastaan ja kumonnut
kaikki teidän aspartaamiuskovaisten väitteet
Mutta täs välis pitäis unohtaa, että kysees on väittely tai se, et kuka on voittaja. Sillä tässä on kyse oikeasti ihmisten terveydestä.
Tässä sulle lista (joka tosin ulottuu vaan vuoteen 1998) yksityisistä tutkimuksista:
Peer Reviewed ANTI-aspartame studies
Ja tässä muuten huippu dokumentti aiheesta, joka kertoo kaiken siitä, miten aspartaami saatiin markkinoille. Videssä myös kerrotaan asioita mitä iteki jo sanoin, mutta tällä kertaa luotettavimmista lähteistä, kuin minä ja armas foliohattunu, sillä äänessä on ihmiset, jotka oli noihin aikoihin mukana kuvioissa ja päättämässä asioista. Videossa tulee eka parikyt minuuttia käyttäjäkertomuksia ym. pohjustusta, sen jälkeen
50 min tiukkaa faktatykitystä ja sen jälkeen vielä yksi käyttäjäkertomus.
Tämän videon katsomisen jälkeen kenelläkään täysjärkisellä ei ole epäilystäkään siitä tuotiinko aspartaami täysin laillisesti ja turvallisesti markkinoille, ja siitä onko aspartaami oikeasti 100% turvallinen. Ite onneksi aloin välttämään aspartaamia jo vuosikausia sitten, heti kun jo kuulin huhuja sen vaaroista. Ja niinku sanoin,
ei koskaan savua ilman tulta. Nyt tiedän, että välttelyni oli oikeasti aiheellista. Aspartaami on yksi modernin maailman suurimpia kusetuksia.
Jos käytät aspartaamia säännöllisesti, katso tämä video! Et tule tämän jälkeen käyttämään enää, ainakaan jos välität terveydestäsi.
Onko tuo aspartaami-keskustelu nyt ihan oikeassa aiheessa? Kai noille on omia ketjuja ties kuinka paljon.
Ei oikeen. Vastasin alunperin, ku joku ihmetteli, et "mitä vikaa makeutusaineis"
Lähti sit toki lapasesta. Tän toki vois siirtää johonki? O.o
