Soija haitaksi miehille??

[petrip]

Voihan helvetti, ei se ollutkaan sama artikkeli

Joo, ei ollut mikään "fag/shit/gay/f*cking soy" terminologiaa sisältävä artikkeli. Vaan ihan asiallisesti kirjoitettu juttu, joka lähinnä listasi julkaistuja tutkimuksia, lista kopiona tässä.

Niitä voisi itse hakea luettavaksi jos alkaa pelottaa/kiinnostaa. Esim 5. ja 6. alla...?

1.Breinholt V, et al. "Estrogenic activity of flavonoids in mice. The importance of estrogen receptor distribution, metabolism and bioavailability." Food Chem Toxicol 2000 Jul;38(7):555-64

2.Casanova M, et al. "Developmental effects of dietary phytoestrogens in Sprague-Dawley rats and interactions of genistein and daidzein with rat estrogen receptors alpha and beta in vitro." Toxicol Sci 1999 Oct;51(2):236-44

3.Stahl S, et al. "Phytoestrogens act as estrogen agonists in an estrogen-responsive pituitary cell line." Toxicol Appl Pharmacol 1998 Sep;152(1):41-8

4.Zhong, et al. "Effects of dietary supplement of soy protein isolate and low fat diet on prostate cancer." FASEB J 2000;14(4):a531.11

5.Nagata C, et al. "Inverse association of soy product intake with serum androgen and estrogen concentrations in Japanese men." Nutr Cancer 2000;36(1):14-8.

6.Habito RC, et al. "Effects of replacing meat with soyabean in the diet on sex hormone concentrations in healthy adult males." Br J Nutr 2000 Oct;84(4):557-63

7.Strauss L, et al. "Genistein exerts estrogen-like effects in male mouse reproductive tract." Mol Cell Endocrinol 1998 Sep 25;144(1-2):83-93

8.Santell RC, et al. "Dietary genistein exerts estrogenic effects upon the uterus, mammary gland and the hypothalamic/pituitary axis in rats." J Nutr 1997 Feb;127(2):263-9

9.Harrison RM, et al. "Effect of genistein on steroid hormone production in the pregnant rhesus monkey." Proc Soc Exp Biol Med 1999 Oct;222(1):78-84

10.Zand RS, et al. "Steroid hormone activity of flavonoids and related compounds." Breast Cancer Res Treat 2000 Jul;62(1):35-49

11.Nagel SC, et al. "The effective free fraction of estradiol and xenoestrogens in human serum measured by whole cell uptake assays: physiology of delivery modifies estrogenic activity." Proc Soc Exp Biol Med 1998 Mar;217(3):300-9

12.Aukema HM, Housini I. "Dietary soy protein effects on disease and IGF-1 in male and female Han:SPDR-cy rats." Kidney Int 2001 Jan;59(1):52-61

13.Klein M, et al. "Energy metabolism and thyroid hormone levels of growing rats in response to different dietary proteins?soy or casein." Arch Tierernahr 2000;53(2):99-125.

14.Flynn KM, et al. "Effects of genistein exposure on sexually dimorphic behaviors in rats." Toxicol Sci 2000 Jun;55(2):311-9

15.Atanassova N, et al. "Comparative effects of neonatal exposure of male rats to potent and weak (environmental) estrogens on spermatogenesis at puberty and the relationship to adult testis size and fertility: evidence for stimulatory effects of low estrogen levels." Endocrinology 2000 Oct;141(10):3898-907

16.Whitten PL, et al. "Phytoestrogen influences on the development of behavior and gonadotropin function." Proc Soc Exp Biol Med 1995 Jan;208(1):82-6

17.Kumi-Diaka J, et al. "Cytotoxic potential of the phytochemical genistein isoflavone (4',5',7-trihydroxyisoflavone) and certain environmental chemical compounds on testicular cells." Biol Cell 1999 Sep;91(7):515-23

18.Ashton E, Ball M. "Effects of soy as tofu vs meat on lipoprotein concentrations." Eur J Clin Nutr 2000 Jan;54(1):14-9

19.Madani S, et al. "Dietary protein level and origin (casein and highly purified soybean protein) affect hepatic storage, plasma lipid transport, and antioxidative defense status in the rat." Nutrition 2000 May;16(5):368-75.

20.Risbridger G, et al. "Evidence that epithelial and mesenchymal estrogen receptor-alpha mediates effects of estrogen on prostatic epithelium." Dev Biol 2001 Jan 15;229(2):432-442

21.Schadereit R, et al. "Whole body protein turnover of growing rats in response to different dietary proteins?soy protein or casein." Arch Tierernahr 1999;52(4):311-21

22.Ji S, et al. "Soybean isoflavones, genistein and genistin, inhibit rat myoblast proliferation, fusion and myotube protein synthesis." J Nutr 1999 Jul;129(7):1291-7

23.Keung WM. "Dietary estrogenic isoflavones are potent inhibitors of beta-hydroxysteroid dehydrogenase of P. testosteronii." Biochem Biophys Res Commun 1995 Oct 24;215(3):1137-44

 

[CreativeQOQ]

Tämä T-Nationin artikkeli kannattaa lukea. Itse ainakin vähennän tuntuvasti soijan käyttöä. Taitaa mennä Soija90 roskiin.

 

[CreativeQOQ]

Tämä T-Nationin artikkeli kannattaa lukea. Itse ainakin vähennän tuntuvasti soijan käyttöä. Taitaa mennä Soija90 roskiin.

 

[Juzu]

Monikohan asia tuossa T-Nationin jutussa perustuu oikeisiin faktoihin eikä vain siihen, että "se saattaa" tai "voi aiheuttaa"?

Lähinnä kiinnostaisi jutun todellisuus, sillä soijan vaikutuksista voisi tehdä vaikka maailmanlopun ennusteen.

 

[LAUMAT]

Ruisleivässä on muuten kanssa paljon fytoestrogeenejä (oikeesti) joten lakatkaapa syömästä ruista. Taas kerran Fytoestrogeeni on heikompi kun oikea ihmisperäinen estrogeeni mutta sitoutuu samaan resptoriin näinollen reseptoreja on vähemmän ottamassa vastaan sitä omaa estrogeeniä.

 

[XniksuX]

http://www.bryannaclarkgrogan.com/page/page/3476771.htm

on niitä fytoestrogeenejä muuallakin. eikä taida soija olla sen epäterveellisempää kuin mikään muukaan.

on tietysti järkevää olla vetämättä överiksi. itse kun käytän ruokavalioni takia pelkästään soijaproteiinia proteiinilisänä niin en sitten muuten käytä soijaa oikeastaan ollenkaan. sitä on kyllä yllättävän monessa paikassa.

ja lukekaa toi juttu älkääkä heti kommentoiko vegan sitä ja vegan tätä. tosta musta tulee selkeeks ettei siinä yllytetä ketään syömään soijaa vaan käyttämään tervettä järkeä.

 

[MC Aropupu]

Ruisleivässä on muuten kanssa paljon fytoestrogeenejä (oikeesti) joten lakatkaapa syömästä ruista. Taas kerran Fytoestrogeeni on heikompi kun oikea ihmisperäinen estrogeeni mutta sitoutuu samaan resptoriin näinollen reseptoreja on vähemmän ottamassa vastaan sitä omaa estrogeeniä.

Tuo, että fytoestrogeeni on heikompi kuin ihmisen oma estrogeeni, ei tarkoita etteikö se voisi vaikuttaa. Jos ihmisellä on tietty määrä estrogeenireseptoreja ja vain pieneen osaan on kiinnittynyt ihmisestrogeenia, niin kyllä kai noita fytoestrogeeneja voi kiinnittyä niihin vapaisiin reseptoreihin? Ja samoin vaikka osaan reseptoreista olisi kiinnittynyt fytoestrogeeneja, niin kyllähän ihmisen oma estrogeeni voi silti kiinnittyä vapaisiin reseptoreihin? Tämä ainakin näin maalaisjärjellä ajatellen, joten mielestäni pelkällä tiedolla fytoestrogeenin heikkoudesta ihmisestrogeeniin ei voi perustella etteikö se vaikuttaisi.

Ja onko sekään sitten välttämättä hyvä juttu, jos se heikentää ihmisen oman estrogeenin toimintaa? Eikös sillä estrogeenilla ole miehenkin elimitössä omat tehtävänsä? Mieluummin en alkaisi sörkkimään hormonitasojani suuntaan tai toiseen ihan tuosta vaan.

Löytyy tutkimuksia, joissa soijalle ei ole löydetty haittavaikutuksia ja löytyy tutkimuksia joissa niitä on löydetty. Vaikea sanoa sitten mitä pitäisi uskoa. Voisi kyllä kuvitella, että soijan vaarattomuuden todistamiseen käytetään moninkertaisesti rahaa, teollisuuden intresseistä johtuen. Lisäksi soija on kasvissyöjille sen verran merkittävä ruoka, että se herättää intohimoja siitäkin syystä. Itse en näe mitään syytä ottaa riskejä asian kanssa, kun en ainakaan vielä ole törmännyt mihinkään erityisen hyvänmakuiseen soijaruokaan, jos ei nyt soijakastikkeita ja vastaavia lasketa. Mieluummin ilman, ei siinä ainakaan mitään häviä.

 

[Buttman]

Soijaproteiini laskee testosteronitasoja sen takia, että sillä on ominaisuus lisätä prolaktiinin tuotantoa. Kolesterolia se laskee taasen juuri estrogeenivaikutuksen takia. Miehenä jättäisin väliin. Ottaa b-6 vitamiiniä 200mg/vrk:ssa, jos on pakko käyttää soijaa.

 

[MC Aropupu]

Soijaproteiini laskee testosteronitasoja sen takia, että sillä on ominaisuus lisätä prolaktiinin tuotantoa. Kolesterolia se laskee taasen juuri estrogeenivaikutuksen takia. Miehenä jättäisin väliin. Ottaa b-6 vitamiiniä 200mg/vrk:ssa, jos on pakko käyttää soijaa.

Pistäpä vähän lisätietoa ja lähteitä?

 

[Juzu]

Näihin "faktoihin" perustuen jatkan soijan käyttöä. katotaan näivettyykö pallit

 

[Juzu]

Näihin "faktoihin" perustuen jatkan soijan käyttöä. katotaan näivettyykö pallit

Vieläkin roikkuvat mukana :D

 

[acromion]

Itse kasvissyöjänä tietty käytän soijaa, vois olla aika säälittävää proden saanti muuten Pyrin käyttämään etenkin tofua, sillä sen tekoon liittyy niin paljon perinteitä että luulis että huonot ominaisuudet ois jo huomattu.

Soijaisolaattia toki menee jonkin verran. Mutta tofusta saa helpommin maukasta joten sitä käytän pääsääntöisesti, etenkin kun hiilarikatto nousee..

edit: tää olikin soijankäyttö miehillä..noh, täytyyhän munkin pitää siitä vähästäkin testosteronituotannosta kiinni, jos haluun lihasmassaa saada.

 

[pietr0]

Vittu ja kun mä luulin jo löytäneeni hyvän ja helpon tavan lisätä välipalojen proteiini arvoja.. :< soijarouhetta viilikseen! iha törkeen hyvä :P

 

[Deleted member 14107]

[mod]1. varoitus. Ilmeisesti vaikea ymmärtää, että näitä mainostekstejä ei tänne laiteta. -JohnnyB[/mod]

 

[ravintomies]

olen kyllä lukenu että olis ollu tukimuksia, jossa tesotasot ei laskenu vaikka soijaprodee käytettiin voimaharjoittelussa

 

[El_Ucca]

Lääkäriksi opiskeleva vaimoni kysyi asiaa opettajaltaan, joka on erikoistunut andrologiaan. Ainakaan hänen mukaansa tämä ei pidä paikkaansa, eli ei kannata pelätä soijan syömistä. Tosin täytyy myöntää kyllä tästä itsellekin jäi vielä pieni pelko.

Mutta ehkä estrogenin kannalta olisi parempi päästä eroon läskeistä kuin pelätä soijaa. Eikös läski aiheuta estrogenin muodostumista?

 

[tuc]

Itse olen vedellyt aika määriä soijaa vuositolkulla. Ei minkäännäköistä negatiivista vaikutusta ainakaan naisellisempaan suuntaan.

Viime aikoina olen pyrkinyt syömään proteiinin mahdollisimman monipuolisista lähteistä, joten soijaa ei tule joka päivä vedettyä vaikka olenkin vegaani. Tänään soijatuotteita vain litra soijamaitoa eli 33g soijaproteiinia.

Huomautan myös, että Aasiassa pari miljardia ihmistä vetää jatkuvalla syötöllä soijaa ja hyvin tuntuu pallit toimivan kun lisääntyvät aika tavalla.

 

[NEUTRAALI]

Huomautan myös, että Aasiassa pari miljardia ihmistä vetää jatkuvalla syötöllä soijaa ja hyvin tuntuu pallit toimivan kun lisääntyvät aika tavalla

ihme ku ne onki niin pieniä ihmisiä. nyt löytyi vastaus:hyvä:

 

[El_Ucca]

ihme ku ne onki niin pieniä ihmisiä. nyt löytyi vastaus:hyvä:

Niinpä. Tucin perustelu sai vaan epäilemään enemmän

 

[tuc]

Taitaapi olla enemmän proteiinin ja ruoan määrästä yleensä kuin lähteestä riippuvaa tuo pienuus aasiassa... ja myös geneettisistä tekijöistä. ;)

Käsittääkseni pituuskasvu johtuu enemmän kasvuhormonin määrästä kuin testosteronista, jos olen väärässä niin korjatkaa. Eipä ne sumopainijatkaan mitään kaksimetrisiä Japanissa ole vaikka syö kuin syöttöporsaat pienestä pitäen...

Silti olen sitä mieltä, että proteiini monesta eri lähteestä on aina varmin tapa pysyä terveenä. Ei itselleni ainakaan uppoisi joka päivä 150-200g soijaproteiinia päivässä kovin kauaa (monet syö vielä paljon enemmän, tiedän, mutta tuon verran itse vedän kun olen vielä aika kevytrakenteinen) ... monipuolisista lähteistä taas menee helposti alas hyvällä ruokahalulla.

Soijassahan on lisäksi turhan vähän rikkipitoisia aminohappoja, joten monipuolinen ruokavalio, oli sitten sekasyöjä kuten useimmat täällä, vegaani tai mitä tahansa siltä väliltä on ensiarvoisen tärkeää jos haluaa kehittyä.

Mitkään tutkimukset eivät kuitenkaan osoita soijan laskevan merkittävästi testosteronitasoja, ja jonkun verranhan niitä saa nostettua vetämällä hivenaineita. Magnesium- ja sinkkilisäravinteet nostavat testosteronitasoa jos tuntuu, ettei meinaa parta kasvaa tarpeeksi soija-aterian jälkeen.