Smith-laite salilla

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jarkko
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥🔩 Smith-laite salilla 🔩💥

Meta description: Tehokas opas Smith-laitteen käyttöön: turvalliset perusliikkeet, lihaskohtaiset variaatiot ja vinkit voiman sekä lihasmassan maksimaaliseen...


niskantakaa punnerrusta tulee välillä tehtyä smithissä, ja vinopenkkiä jos tavallinen vinopenkki on varattu tai ihan vaan vaihtelun vuoksi. niskantakaa tykkään punnertaa smithissä että pysyy liikerata samana eikä hajoa olkapäät, vapailla painoilla punnerran vain edestä. yhdenjalan kyykkykin on kiva tehdä smithissä, minulla on liian paska tasapaino tehdäkseni sen muulla tavoin.

mavea taas en todellakaan suosittele tekemääs smithissä. eiköhän se nyt ole aika pitkälti viimeinen liike jota kannattaa jossain koneessa (smithissä) alkaa tekemään.
 
Fuhrer asian kyllä hyvin ilmaisi; kyykyt, vedot ja soudut on kyllä helvetin epäluonnollisia tehdä smithissä. Punnerruksia taas imo voi tehdä ihan mainiosti, varsinkin vinopenkkiä ja pystypunnerrusta, missä liikerata on lähes tulkoon suora. Silti pitäisi aina painottaa vapaita painoja, jotta tukilihakset vahvistuisivat.
 
Salilla ei oo kenenkään pakko painottaa mitään, vaan saa treenata just niinkuin ite haluaa. Se ei oo keneltäkään pois, vaikka joku toinen tekis kaikki liikkeet smithissä.
 
Geisha sanoi:
Salilla ei oo kenenkään pakko painottaa mitään, vaan saa treenata just niinkuin ite haluaa. Se ei oo keneltäkään pois, vaikka joku toinen tekis kaikki liikkeet smithissä.
Click to expand...

Eli sun mielestä kaikki tekniikkakeskustelut yms on turhia? Voi vittu taas mitä logiikkaa.
Onhan se väärin ja vitun turhaa neuvoa aloittelijoita tekemään asiat alusta asti fiksummin ku ne vois saada repimään patellansa nopeasti jos treenais vaan miettimättä mitään.
 
Itse nyt yksinkertaisesti sen takia välillä smithiä käytän koska salilla on vaan yks häkki ja siinä ainut perustanko penkin liskäksi, ja aika usein molemmat tangon on varattuina, eikä nyt joka kerta tee mieli odottaa vuoroa ku joku kyykkää tunnin.. Ihan hyvän tuntuman alaselälle tuos smith maves saa, mutta aina kuin mahdollista niin käytän kyllä vapaata tankoa.. että suosittelen kyllä vapaata tankoa melkeinpä jokaiselle liikkeelle. Jotain pystysoutua tai kohautuksia aika usein smithissä tulee tehtyä ihan vaan senkin takia ku ei nyt viitti ainoalla salin tangolla sellaisia pikkuliikkeitä mennä hinkkaamaan, joku mörkö kuitenki odottanu päästä siihen tekeen maastavetoa niin vois kattoa vähä vihaasena jos menisin siihen vaikka pystysoutua tekemään :D
 
Fuhrer sanoi:
Eli sun mielestä kaikki tekniikkakeskustelut yms on turhia? Voi vittu taas mitä logiikkaa.
Onhan se väärin ja vitun turhaa neuvoa aloittelijoita tekemään asiat alusta asti fiksummin ku ne vois saada repimään patellansa nopeasti jos treenais vaan miettimättä mitään.
Click to expand...

No niillä vapailla painoillakin voi hajottaa vaikka polvilumpiot tai patellat, niinku Jean Pierre Fucks muutama vuosi takaperin. Smith ihan hyvä laite on ja soveltuu moneen eri liikkeeseen. Kehonrakennus- ja voimatreenin tekniikat loppujen lopuksi ihan erilaisia, kun toisessa meininkinä liikuttaa malmia mahtollisimman kustannustehokkaasti ja toisessa väsyttää tietty lihas erikseen.
 
Geisha sanoi:
No niillä vapailla painoillakin voi hajottaa vaikka polvilumpiot tai patellat, niinku Jean Pierre Fucks muutama vuosi takaperin. Smith ihan hyvä laite on ja soveltuu moneen eri liikkeeseen. Kehonrakennus- ja voimatreenin tekniikat loppujen lopuksi ihan erilaisia, kun toisessa meininkinä liikuttaa malmia mahtollisimman kustannustehokkaasti ja toisessa väsyttää tietty lihas erikseen.
Click to expand...

Ja taas, miks sun posteissa ei oo mitään logiikkaa? Tolla mentaliteetilla kannattaa varmaan unohtaa koko salitouhu.
totta kai vapailla painoilla voi hajottaa jokaisen luun, nivelen tai jänteen mitä kropasta löytyy. Mutta, tsadaa, suurin osa hajoamisista johtuu joko tekniikkavirheestä tai epätasapainosta (enkä tarkoita että tasapainolaudasta olisi apua tässä) joka ei todellakaan edesauta smithissä mitenkään.

Se nyt vaan on niin että se smith on paska, voit kierrellä ja kaarrella miten haluat mutta niin se vain on, laite mikä matkii tankoliikkeitä ilman että pystyt vaikuttamaan milliäkään tangon liikerataan ei voi olla muuta kuin paska. Ei tarvii kauhea expertti biomekaniikassa olla että tämän ymmärtää.

Smithiä käyttää yleensä ne ketkä on normaali tankoliikkeissä niin heikkoja että sit keksitään syitä käyttää smithiä.
Kuinka usein oot nähny esim. painonnostajien, voimanostajien tai vahvamiesten tekevän smithissä jotain?
Bodarit asia erikseen, niitä ei kiinnosta käytännöllisyys paskaakaan, ja ne saa elantonsa siitä että ne näyttää siltä miltä näyttää, joten niitä ei mun mielestä voi käyttää vertailuna tässä.
Luulen silti että vaikka suuri osa käy salilla esteettisistä syistä niin lähes kaikki haluaa jonkinlaisen siirtovaikutuksen treenistä.

Enkä tähän päivään mennessä ole vielä törmännyt keneenkään joka kirkkain silmin väittäisi että smith on millään tavalla parempi kuin vapaalla tangolla tehdyt liikkeet.
Tottakai jos on aivan onneton teknisesti ja tukilihakset on yhtä vahvat ku jollain 60v osteoporoosista kärsivällä mummolla niin smithissä on kiva tehdä kun ei tarvii käyttää keskikroppaa painopisteen stabiloimiseen.

Enkä ymmärrä miks vieläkin niin moni keskittyy yksittäisen lihaksen "eristämiseen"? Taas aivan eri asia kun puhutaan jostain ammattibodarista millä on veressä pienen lääketehtaan verran troppia.
Koska sattumaa se ei ole että saleilla ne isoimmat ja vahvimmat tekee väh.80% treeniajasta moninivelliikkeitä.

Yhteenveto: Jos saat elantosi siitä että keikut speedoissa lavalla niin käytä smithiä tai mitä muuta apparatusta tahansa että näytät siltä mitä odotetaan, kaikille muille löytyy parempia, tehokkaampia, ja turvallisempia vaihtoehtoja.

Ps. Patella on polvilumpio.
 
Onhan smith ihan himo kätevä laite. Tässä videossa http://www.youtube.com/watch?v=H5Lb...t&p=3285F6799F0A4E2C&playnext_from=PL&index=4 kohdasta 1:42 alkaen näytetään mm. mihin sitä voi käyttää erinomaisesti. Toinen erittäin hyvä liike smithissä on (single) bar dip. Tuskin tarvitsee edes mainita mitä mieltä olen smithissä tehtävistä kyykyistä, vedoista ja punnerruksista. No sanonpa nyt kuitenkin, aivan perseestähän ne on!
 
Force sanoi:
Komppaan taas kerran Fuhreria. Smith on paska laite.

Tuli mieleen Dave Taten kommentti artikkelista http://www.elitefts.com/documents/sick-of-your-gym.htmSick of Your Gym? Part 1

And what about the smith machine that could perhaps be the most dangerous piece of equipment ever invented?
Click to expand...

Dave Tatekin jopa reenailee mitä ihmeellisimmillä suljetun rajoitetun liikeradan koneilla ja vitkuttimilla, että ei ihan niin ehdoton ole mitä antaa ymmärtää tuossa tekstissä. Tai sitten Daven mieli on vaihtunu vuosian varrella kun on lähdetty hakemaan muun tyylisiä treeniä kun mukaan tuli bodailut ja dieettaamiset.

Kun perustyö on tehty ja kasvettu isoiksi voi ottaa vähän variaatiota siihen reeniin ja ruveta eristelemään enempi. Onhan se eri asia mitä reenillä hakee ja kuinka käytännöllisyyteen tähtävää ja lajitähtäävää se on. Tuntuu, että voimapuolen mavekyykkypenkkimiehillä on välillä liian jyrkät asenteen koneisiin ja itse lihaskasvatusmetodeihin ja ei taas nähdä treenin tarkotusta. Vaikka vieressä oleva spodari vääntäisi smithpenkkiä vähemmillä raudoilla isommilla lihaksilla niin silti halveksutaan. Tulokset jälleen kerran ja mitä treenillä haetaan....

Hyvä laite jos ottaa huomioon käyttäjän tason ja osaa käyttää oikein. Jos ei, niin sitten huonompi homma kun tehokkaampiakin keinoja on vahvistaa niitä peruslähtökohtia jos taso on kehityksessä matala tai muuten vaan aloittelijaluokkaa. Markus Ruhl tekemässä massiivisilla rintalihaksilla duunia smith-vinopenkissä vs. kynis paikkaamassa tasapaino-ongelmia smithillä. Eri asia. Eri lähtökohdat ja eri tasot kehityksessä muutenkin. Pitäis aina katsoa millanen jamppa siellä sitä liikettä tekee. Harvemmin kuitenkaan on mitään jättiläisiä tekemässä smithillä paitsi tuolla tuubissa ja sielläkin noita isoja pro-spoudareita.

Mutta samapa tuo on, ikuinen väittely aiheesta koneet vs. vapaat painot. ;)
 
Smith koneella ei tee mitään jos on kunnossa, jos taas on ollut vaikka selkävamma eikä pysty pitään alaselkää suorana kyykyssä, niin smithillä pystyy helpottamaan tilannetta. Maastavetoa ois kyllä hyvä myös kokeilla smithillä, ei pysty tekeen väärällä liikeradalla kun on pakko vetää se tanko suoraan, kaikenlainen taaksepäin nojailu sitä konetta vasten on kyllä epäilyttävää, mutta ehkä joku vois keksiä sillekin tarkoituksen. Tosiaan smithin jälkeen kun tekee vapaalla tangolla niin ei jää väärät liikemallit päälle, mutta smithi jotenkin pakottaa miettimään sitä liikerataa ja asentoa eri lailla, mikä on siis hyvä, sillä sen jälkeen tankoon on vähän erilainen tuntuma. Koneista on tullut käytettyä ainakin jalkaprässi istuen, ton avulla on kans saanut taas kyykyn kulkemaan ilman et polveen sattuu. Pakaraprässi on outo kun porukka heiluttelee siinä täyttä pakkaa veltolla jalalla, koitin itse pitää siellä loppuasennossa, joka tuntui perseessä paremmin mut polvi siinäkin kipeytyi. Crosstrainerilla saa perseeseen hyvin tuntumaa. Sitten on tosiaan vielä taljat tietysti, potkut nilkkaremmillä eri suuntiin aika hyviä, samoin kierrot vartalolla. Miltähän tuntuis mave taljalla ? Täytyypä koittaa joku päivä..
 
Suomen kaikkien aikojen paras voimanostaja Jarmo Virtanen hyödynsi Smith-konetta kyykkytekniikkansa hiomiseen ja liikkuvuutensa lisäämiseen, joten kait sille laitteelle jotain käyttöä löytyy.

"Ainoa perusteltu tapa vähätellä toisten metodeita ja tuloksia on nostaa itse enemmän."
 
Smithillä treenattiin jo Arnoldin aikoina. Hyvä laite on, ei sitä kukaan käyttäisi jos paska ja vaarallinen olisi.Typerää minusta pohtia biomekaniikkoja yms. hienoa termistöä tässä jo etukäteen, kokeilee reippaasti miltä se Smith tuntuu eri liikkeissä ja jos ei tunnu hyvältä niin sitten ei tee. Mitään ei kannata lytätä etukäteen. Ja taas, jos joku muu tekee salilla jotakin liikettä mistä itse et tykkää, anna tehdä. Se ei ole sinulta pois.


Kuinka usein oot nähny esim. painonnostajien, voimanostajien tai vahvamiesten tekevän smithissä jotain?
Click to expand...


Edelleenkään ei kiinnosta em.tyyppien hommat. Mulle ihan se ja sama miten omia lajejaan treenaavat, mulla ihan omat tavoitteet.
 
Lainaten T-nationin artikkelia koskien maastavetoa:
'A general rule of thumb: if your gym has more Smith machines than power racks, you have a better shot at winning the lottery than getting super-strong.'

Fuhrer onkin jo kertunut olennaisimmat asiat aiheeseen liittyen.

En kyllä myöskään henk.koht näe smitti mavessa olevan kovin paljon järkeä.
Kehoilijat sikseen, joilta on kummallisempiakin virityksiä nähty. Mutta uskon että näillekin saa mavetulokset olla suth kovia ennen kuin jostain smith kikkailusta voisi olla jotain hyötyä.
 
Geisha sanoi:
Smithillä treenattiin jo Arnoldin aikoina. Hyvä laite on, ei sitä kukaan käyttäisi jos paska ja vaarallinen olisi.Typerää minusta pohtia biomekaniikkoja yms. hienoa termistöä tässä jo etukäteen, kokeilee reippaasti miltä se Smith tuntuu eri liikkeissä ja jos ei tunnu hyvältä niin sitten ei tee. Mitään ei kannata lytätä etukäteen. Ja taas, jos joku muu tekee salilla jotakin liikettä mistä itse et tykkää, anna tehdä. Se ei ole sinulta pois.
Edelleenkään ei kiinnosta em.tyyppien hommat. Mulle ihan se ja sama miten omia lajejaan treenaavat, mulla ihan omat tavoitteet.
Click to expand...

Et ilmeisesti osaa lukea kovinkaan hyvin?
Bosupallot ja tasapainolaudatkin hyviä koska niitä käytetään?

Se on netissä aivan käsittämätöntä, vaikka miten selität ja perustelet jotain niin ei, mitään ei ymmärretä.

Voiko joku vastata ystävällisesti että MIKSI pitäisi tehdä smithissä liikkeet joita voi tehdä vapailla painoilla?
Ja joo, Arnoldi ja kumppanit treenas smithissä, mutta arskakin veti maasta yli 300 vyöllä et oli sitä voimaa rakennettu jossain muualla ku fiksatussa laitteessa.
En ole ikinä nähnyt mitään hyötyä smithissä omassa, tai muiden treenissä, en ole ikinä laittanut ketään sitä tekemään, koska ei ole tarvetta.

Ja vaikka se tuntuisi hyvältä niin tarkottaako se että se on silti hyvä, tai turvallinen liike? Ei vitussa, iso osa treenareista kyykkää, penkkaa, ja vetääkin ei-niin-teknisesti, mutta eivät vain tiedä sitä.
Enkä tiedä yhtään valmentajaa/treenaria yms. joka olisi käyttänyt smithiä menestyksekkäästi.

Kerran olin yksin reenaamassa, ja sit siinä oli eräs nuori herra kyykkäämässä, opetin häntä kyykkäämään hieman teknisemmin yms. ja nyt on kyykky parantunut ja menee syvempään paremmassa asennossa kuin aikaisemmin. Olisitko laittanu senki smithiin harjottelemaan tekniikkaa?
Ite käytin cambered-tankoa, ja hyvin syntyi siirtovaikutus suoraan tankoon kun ymmärsi painopisteen merkityksen.

Tuossa on syy miksi smithiä ei voi käyttää varsinkaan tekniikan opetteluun, se ei vastaa millään tavalla vapaata tankoa vaikka siinä tanko onkin.

Ja sit, "typerää pohtia biomekaniikkaa", ootko ihan vittu tosissas? Onhan se todella typerää miettiä että mihin suuntaan ne jänteet ja nivelet tykkää taipua että voidaan tuottaa loukkaantumisvapaampia ja vahvoja urheilijoita. Ei jessus.

Jos SINÄ olet niin tyhmä ettei sua kiinnosta biomekaniikka edes sen vertaa että ymmärrät mikä on vaarallista ja mikä ei niin älä yleistä ja kehota kokeilemaan jotain mikä on. Uskon, että enemmistöä kiinnostaa sen verran että haluavat löytää keinon tehdä sama asia vähemmän loukkaantumisherkästi.
 
Geishan juttuja ei kauhean vakavasti välttämättä kannata ottaa, taitaa olla jonkin asteen vaurio tuolla yläkerrassa jutuista päätellen.. Ei ole eka treadi missä se heittää ihan ihme argumentteja, liekkö haluaa vaan väitellä asioista..
 
mrNICEGUY sanoi:
Geishan juttuja ei kauhean vakavasti välttämättä kannata ottaa, taitaa olla jonkin asteen vaurio tuolla yläkerrassa jutuista päätellen.. Ei ole eka treadi missä se heittää ihan ihme argumentteja, liekkö haluaa vaan väitellä asioista..
Click to expand...

Näin oon kanssa huomannut. Mutta hyvää aivojumppaa tämmönen on kuha ei hermoja menetä :D

Lainaten T-nationin artikkelia koskien maastavetoa:
'A general rule of thumb: if your gym has more Smith machines than power racks, you have a better shot at winning the lottery than getting super-strong.'
Click to expand...

:thumbs:
 
Back
Ylös Bottom