Siviilipalvelusaika saattaa lyhentyä 11:een kuukauteen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja mxm
  • Aloitettu Aloitettu

mxm

Liittynyt
7.12.2003
Viestejä
6 675
MTV3 sanoi:
Puolustusvaliokunta lyhentäisi siviilipalvelusaikaa

Eduskunnan puolustusvaliokunnan enemmistö on Aamulehden kyselyssä siviilipalveluksen lyhentämisen kannalla. Puolustusvoimain komentaja amiraali Juhani Kaskeala ehdotti pari viikkoa sitten siviilipalveluksen lyhentämisestä nykyisestä 13 kuukaudesta kuukaudella tai kahdella.

Siviilipalvelusmiesten palvelusajan lyhentäminen saa tukea eduskunnassa. Eduskunnan puolustusvaliokunnan enemmistö on Aamulehden tekemän kyselyn mukaan valmis lyhentämään palvelusaikaa. Valiokunnan 17 jäsenestä kymmenen sanoo kannattavansa asiaa. Vastustajiksi ilmoittautui kolme kansanedustajaa.

Siviilipalveluksen lyhentämistä esitti pari viikkoa sitten puolustusvoimain komentaja amiraali Juhani Kaskeala. Hän katsoi, että olisi palvelusaikaa voitaisiin lyhentää 12:een tai 11:een kuukauteen. Kaskealan mukaan siviilipalveluksen pitäisi palvella yhteiskunnan turvallisuuden vahvistamista eikä sitä pitäisi kokea rangaistuksena.

Puolustusministeri Seppo Kääriäinen on vastustanut lyhentämistä.
Esitys siviilipalveluksen lyhentämisestä tulossa

Nykyisin siviilipalveluksen kesto on 395 vuorokautta eli noin 13 kuukautta. Aseellisen palvelun valinneet selviävät lyhimmillään kuudella kuukaudella.

Työministeriössä valmistellaan asiasta esitystä, joka palvelusajan lyhentämisen ohella pyrkii lisäämään sivareiden pelastustehtäviä ja väestön- ja ympäristönsuojelua.

Vapautusta esitetään myös sodan ajan aseellisista tehtävistä, mutta sivareille tulisi velvollisuus kuukauden kertausharjoitukseen.

Työministeri Tarja Filatov esittänyt palveluskauden lyhentämistä 11:een kuukauteen nopealla aikataululla.

Aamulehden mukaan lakiesitys on määrä jättää ministerille kahden viikon kuluttua.

(MTV3-STT)
Click to expand...

Siviilipalvelusta saatetaan siis lyhentää kahdella kuukaudella jos esitys menee läpi. Tämä kuulostaa jotenkin absurdilta, että miehet, jotka eivät halua armeijaan pääsevät vähemmällä kuin ne, jotka ovat valmiita menettämään vapautensa 6-12 kuukaudeksi sekä rämpimään paskassa ja pakkasessa jonkun skapparin käskyjen mukaan.

On puhuttu siitä, onko nykyinen siviilipalvelus jonkinlainen rangaistus siitä, ettei mene armeijaan. Mikäs rangaistus se sellainen on kun sivarit saavat olla siviilissä ja tehdä työtä josta saa rahaa. Eihän se korvaus suuri ole mutta eipä niiden panoskaan kovin suuri ole kun vertaa varusmiesten hommiin ja niiden saamaan korvaukseen.
Järjettömältä kuulostaa koko siviilipalvelusajan lyhentäminen. Mitäs muut on mieltä?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
"
On puhuttu siitä, onko nykyinen siviilipalvelus jonkinlainen rangaistus siitä, ettei mene armeijaan. Mikäs rangaistus se sellainen on kun sivarit saavat olla siviilissä ja tehdä työtä josta saa rahaa. Eihän se korvaus suuri ole mutta eipä niiden panoskaan kovin suuri ole kun vertaa varusmiesten hommiin ja niiden saamaan korvaukseen."

Aivan. Myös varusmiehet saavat 'rangaistuksen' jotka eivät tavallaan sinne halua mutta menevät. Samalla logiikalla voidaan kysyä miksei naiset joudu siviilipalvelukseen?
 
Pitänee vielä lisätä että itse menin mielelläni ja oli antoisa vuoden rasti. Se ei tarkoita sitä, että se sitten sopii kaikille.

Olen ammattiarmeijan kannalla itse. Eihän nykyisestä puolustuksesta ole mihinkään oikeassa tilanteessa. Pistetään muutama satatuhat läskiä jantteria pyssyjen kanssa sohimaan rämeikköihin ja tuetaan niitä jollain 80-luvun välineistöllä. Ei taida ilmasotaa pidemmälle mennä kun katsellaan tumput suorina että mitään ei voida eikä mahdeta. Taitaa Sergeit jäädä alakynteen.
 
DayOne sanoi:
Eihän nykyisestä puolustuksesta ole mihinkään oikeassa tilanteessa. Pistetään muutama satatuhat läskiä jantteria pyssyjen kanssa sohimaan rämeikköihin ja tuetaan niitä jollain 80-luvun välineistöllä. Ei taida ilmasotaa pidemmälle mennä kun katsellaan tumput suorina että mitään ei voida eikä mahdeta. Taitaa Sergeit jäädä alakynteen.
Click to expand...

Johan on negatiivinen kuva puolustusvoimista. Itse ole sitä mieltä että itäraja on mahdollista miinoilla (ja osaksi järvien ansiosta) vetää niin tukkoon että sieltä ei tule kukaan pelkällä voimalla läpi. Kalusto on kaikkea muuta kuin tarkoitukseensa vanhentunutta.

ennemminkin näen uhkana maahanlaskut jne.
 
Pyranha sanoi:
Johan on negatiivinen kuva puolustusvoimista. Itse ole sitä mieltä että itäraja on mahdollista miinoilla (ja osaksi järvien ansiosta) vetää niin tukkoon että sieltä ei tule kukaan pelkällä voimalla läpi. Kalusto on kaikkea muuta kuin tarkoitukseensa vanhentunutta.

ennemminkin näen uhkana maahanlaskut jne.
Click to expand...
Ite pataljoonan tiedustelu-upseerina allekirjoitan tämän täysin!
 
Ammattiarmeijan suuntaan itsekkin alan pikkuhiljaa kääntyä. Hyvältähän se kuulostaa että on "iso" reservi millä puolustaa maata. Mutta se maanpuolustustahto onkin sitten aivan eri juttu. Itsekkin olin 12 kuukautta intissä ja kartoitettiin joskun johtajien "maanpuolustustahtoa" niin 11/12:sta johtajasta oli sitä mieltä että jos sota syttyy niin ei todellakaan jäädä tänne vaan lähdetään ruotsiin.:D Ei tää niin arvokas paikka oo. Tämä kertoo organisaatiosta paljon, joukkueen/ryhmänjohtajat ruotsissa ja muita ei kiinnosta muuten vaan! Way to go!!:thumbs:
 
Sitä olen itsekkin monesti miettinyt että kuinka moni skappareista uskaltaisi tosipaikan tullen jäädä puolustamaan kun ryssien tankit vyöryy ylitse.

Mutta sivaria ei todellakaan pitäisi lyhentää. Eikös se nykyään ole 13kk, johon sisältyy 1kk kesäloma?
 
Pääasia kai vaan on että on sitä jengiä reservissä että edes näyttää siltä ettei kannata hyökätä.

Mun mielestä sivarin vois hyvin lyhentää 12 kuukauteen ihan vaan sen takia että vois olla kouluun meneminen helpomaa. Ettei tule missattua kuukaudella lukukauden alkua. 12 kuukautta alaspäin on imo turha mennä koska varusmiehetkin voidaan pakottaa notkumaan sen 12 kk intissä. Ja jostain uutisista muistaisin kuulleeni että joku on lähtenyt ajamaan 6 kuukauden palvelusajan poistoa.

Tosin kun itsekin kerran jouduin 9kk elämästäni tärväämään niin ihan oikein että muutkin joutuvat vähintään sen verran ;)
 
Siitähän ei paljon puhuta, että monet sivarit saavat jo muutenkin kaikki kuntsarit, jos tekevät työnsä normalisti ja kunnolla. Oliko niitä nyt 30 päivää. Tuokin jo lyhentä palvelusaikaa melkoisesti.
 
Robertto sanoi:
Mutta se maanpuolustustahto onkin sitten aivan eri juttu.
Click to expand...


Ja sitä arvioitaessa onkin hyvä miettiä mitä tasoa venäläisten vastaava on, he kun eivät ole edes perheitään puolustamassa vaan marssivat suoraan selkäsaunaa hakemaan. Vodkan voimalla......
 
Heikki M. sanoi:
Siitähän ei paljon puhuta, että monet sivarit saavat jo muutenkin kaikki kuntsarit, jos tekevät työnsä normalisti ja kunnolla. Oliko niitä nyt 30 päivää. Tuokin jo lyhentä palvelusaikaa melkoisesti.
Click to expand...

Jahas, tästä mä en olekaan kuullut. Eli siis ne saa pitää 30 päivää lomaa?? Johan on.
 
Niinno, yhteen uhkaan voidaan vastata noin että miinoitetaan koko itäraja. Vaikka me olemme miinat itseltämme kieltäneetkin, niin uskon että paperi pistetään silppuriin siinä vaiheessa.

Tämä ei tosin taida estää ilmasotaa millään tavalla, jonka häviämme 100-0. Eli siis se miten nykysotia käydään pitkälti. Onhan sieltä pakko sitten joku lähettää jalkaisinkin jossain vaiheessa, mutta taitaa olla johtomme siihen mennessä jo antautunut liian kovien tappioiden takia.

Näin sen näkisin.

Uskon kyllä että jos mennään käsikähmään tuolla korvessa niin ei siinä hätä tule. Mutta epäilen vahvasti että sellaista tulisi tapahtumaan jos sota syttyisi. Uskon ilmasodan ratkaisevan koko roskan, ja vihollisen käyttävän maahanlaskua sen rajan yli ja tehden omia tukikohtia ja rakentaen logistiikkaa sitten muutoin mutta enpä usko että miinamuuri mitään estää, kyllähän sillä jalkoja lentelee isot pinot mutta itse näkisin tilanteen paljon parempana jos meillä on ammattiarmeija ja hyvät pelit ja vehkeet.

Tietysti sen rinnalla voidana käyttää vielä reserviäkin. Ei sitä kokonaan tarvitse lakkauttaa.. vaikka niin että pätevimmät ammattiin, ja ne jotka vielä täyttävät kriteerit ja ovat halukkaita palvelemaan niin niistä reserviä tms.
 
DayOne sanoi:
Niinno, yhteen uhkaan voidaan vastata noin että miinoitetaan koko itäraja. Vaikka me olemme miinat itseltämme kieltäneetkin, niin uskon että paperi pistetään silppuriin siinä vaiheessa.

Tämä ei tosin taida estää ilmasotaa millään tavalla, jonka häviämme 100-0. Eli siis se miten nykysotia käydään pitkälti. Onhan sieltä pakko sitten joku lähettää jalkaisinkin jossain vaiheessa, mutta taitaa olla johtomme siihen mennessä jo antautunut liian kovien tappioiden takia.

Näin sen näkisin.

Uskon kyllä että jos mennään käsikähmään tuolla korvessa niin ei siinä hätä tule. Mutta epäilen vahvasti että sellaista tulisi tapahtumaan jos sota syttyisi. Uskon ilmasodan ratkaisevan koko roskan, ja vihollisen käyttävän maahanlaskua sen rajan yli ja tehden omia tukikohtia ja rakentaen logistiikkaa sitten muutoin mutta enpä usko että miinamuuri mitään estää, kyllähän sillä jalkoja lentelee isot pinot mutta itse näkisin tilanteen paljon parempana jos meillä on ammattiarmeija ja hyvät pelit ja vehkeet.

Tietysti sen rinnalla voidana käyttää vielä reserviäkin. Ei sitä kokonaan tarvitse lakkauttaa.. vaikka niin että pätevimmät ammattiin, ja ne jotka vielä täyttävät kriteerit ja ovat halukkaita palvelemaan niin niistä reserviä tms.
Click to expand...

Puhut paskaa ja paljon! Vaikka koko Helsinki (+Tampere, Turku, Lahti, jne) pommitettaisiin takaisin kivikaudelle niin se ei tarkoita, että suomi olisi valloitettu tai edes alistettu...
 
Lisätään nyt varmistukseksi että en ole missään nimessä riisumassa maata aseista, enemmänkin näkisin että voitaisiin tilannetta parantaa ja kehittää omaa iskukykyä. Siitä lähinnä kyse.. tällöin ammattiarmeija höystettynä reservillä on minusta tehokkain. Tämä nyt on mielipidekysymys tietysti.

Eikä maa antaudu parin kaupungin tuhoutumisella jos kyseessä on täydellinen tuho/hävitys-sota. Mutta ehdoista riippuen olen täysin varma että sellainen tapahtuisi, jos ehdot ei ole liian kovat. Jos ehdot on kovat, niin sitten tietysti katsotaan viimeiseen korttiin asti, mutta silloin vihollinenkin on lähettänyt ohjukset ja ilmalaivueet matkaan aika suurissa määrin. Siinä tilanteessa sitä sotaa ei voida voittaa, paitsi jos meillä on tarpeeksi iskukykyä, tai isot liittolaiset jotka tulevat apuun. Ei pieni yksin pärjää ellei sillä ole kavereita, ja ainoa tapa selviytyä massiivisesta rettelöstä on saada tännekin apua. Ei siinä reservi mitään voi.
 
Alentakoon ihan vapaasti siviilipalvelus aikaa. Muutenkin koko Suomen armeijaa voisi muuttaa ja koulia kovemmallakin kädellä.
Nykyajan puolustusvoimien tarkoitus on ilmeisesti kouluttaa torjumaan hyökkäys, jossa vihollinen yrittää tunkeutua jalkaväen voimalla Suomen rajojen sisäpuolelle.

Todellisuudessa tälläistä uhkaa ei enään ole olemassa. En väitä etteikö Suomea voisi jonain päivänä kohdata sotilaallinen uhka esim. vaikka Itä-rajan suunnalta.
Mutta se ei enään mene sitten niin kuin meni II Suuressa sodassa.
Armeijaan ne motivoituneimmat kaverit, siitä säästyneet rahat voisi sitten laittaa esim. puolustusvoimien materiaalihankintoihin.

Ei se kovin motivoivaa ollut olla ilmatorjunnassa kun meille sanottiin että, ei sillä Sergeillä mihinkään osu ja jos vihollisen kone pääsee kolmen kilometrin päähän niin kannattaa pojat melkein jättää ne tykit siihen ja laittaa jalkoja mahan alle.
Kun vielä ottaa huomioon sen että Sergein paras toiminta etäisyys on muistaakseen siitä 2500metristä alaspäin.

Tais jo mennä vähän :offtopic:
 
No olen vaan aika vahvasti sitä mieltä että ei meillä ole mahiksia torjua vihollista ilman uusia varusteita ja ammattimaisesti koulutettua porukkaa ja hyviä liittolaisia.

Myönnän rehellisesti että en usko tämän mallin tulevaisuudessa palvelevan iskukykyä.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom