Sikainfluenssavirus

[Porkkanaraastin]

Tuo on kyllä hauskaa, miten esim sikainfluenssa.biz sivustolla tehdään suuri uutinen siitä, kuinka joku oli sairastunut rokotteesta ja oksentanut verta. Entä ne muut sadat/tuhannet, jotka rokotettiin, eikä heille käynyt kuinkaan?

Lisäksi tuon sivuston ylläpitäjä ei ymmärrä, että rokotteen annon jälkeinen pistokohdan arkuus, päänsäryt ja kuume on melko normaalia.

Onko muuten totta, että rokotteen mahdolliset sivarit ilmenee 7 vuorokauden kuluessa?

 

[Paletaani]

Niin, siis Suomessa käyttöön otetaan vain GlaxoSmithKlinen rokote? Ainakin Baxterin nettisivujen mukaan hekin kyllä tekevät tuota sikarokotetta, mutta sitä on sitten varmaan tilailtu muihin maihin.

Jep, Suomessa on käytössä nimenomaan GSK:n Pandemrix.

Jos nyt oikein ymmärsin, niin ei perusterve suomalainen (ellei ole hoitohenkilökuntaa) tuota rokotusta tule todennäköisesti saamaan kuin vasta ensi vuonna?

Voi olla että sinne asti menee. Tässä on esimerkiksi Oulun kaupungin tiedotteesta napattu rokottamisjärjestys:

Ensimmäisessä vaiheessa rokotetaan infektiopotilaiden kanssa välittömässä kosketuksessa oleva kaupungin terveysasemien sekä yksityisten lääkäriasemien ja työterveyshuollon henkilökunta, laboratorio- ja röntgenhenkilöstö, kotisairaanhoidon henkilöstö, sairaankuljetushenkilöstö sekä apteekkien asiakaspalveluhenkilökunta. Lisäksi rokotetaan raskaana olevat yli 35. viikolla raskaana olevat naiset. Vaihe käynnistyy viikolla 44.

Toisessa vaiheessa jatketaan ensimmäisen vaiheen ryhmien rokottamista, mutta myös muut raskaana olevat otetaan rokotusohjelmaan mukaan. Terveydenhuollon ammattihenkilöstöstä rokotteen saavat vuodeosastohenkilöstö sekä lapsia ja raskaana olevia hoitava hammashuollon henkilöstö. Tähän ryhmään katsotaan kuuluvaksi myös kehitysvammalaitosten henkilökunta sekä laitoksissa välittömässä potilaskontaktissa oleva ruokahuollon ja siivouksen henkilöstö.

Kolmannessa vaiheessa jatketaan edellisten vaiheiden ryhmien rokottamista. Niiden lisäksi rokotuksen saavat sairautensa vuoksi riskiryhmiin kuuluvat 6 kuukauden – 64 vuoden ikäiset oululaiset.

Neljännessä vaiheessa aletaan rokottaa edellisten lisäksi terveitä 6-35 kuukauden ikäisiä lapsia.

Viidennessä vaiheessa edellisten aletaan rokottaa myös 3–24-vuotiaita lapsia, nuoria, opiskelijoita ja varusmiehiä.

Kuudennessa vaiheessa rokotuksen saajiin lisätään riskiryhmiin kuuluvat 65 vuotta täyttäneet.

Ensimmäinen vaihe on käynnissä OYS:ssä ja eteneminen muihin vaiheisiin riippuu rokotteen riittävyydestä ja yleisesti homman etenemisestä. Tämä järjestys perustuu THL:n suositukseen. Samasta suosituksesta pitää vielä lainata tämä kohta sillä sitä ei voi tarpeeksi korostaa:

Vaikka pandeeminen (H1N1) 2009 -influenssa on yleisimmin lievä, se tulee aiheuttamaan myös merkittävän määrän tehohoitojaksoja ja kuolemia, jotka esiintyisivät lähes kaikki lapsilla, nuorilla tai työikäisillä alle 65-vuotiailla. Rokottaminen on kaikkein tehokkain tapa välttyä sairastumasta pandeemisen viruksen aiheuttamaan tautiin. Laajalla rokottamisella pyritään estämään sairaala- ja tehohoitoja sekä kuolemia.

 

[Janpa]

Meillä koulussa aletaan nyt antamaan riskiryhmään kuuluville rokotteita, sen jälkeen muille. Olin aika hämmästynyt kun luin ton, luulin että piti olla vaan "pikkujuttu".

 

[Paletaani]

Tauti onkin yksittäiselle, perusterveelle ihmiselle pikkujuttu (toki onhan se vittumaista maata muutama päivä korkeassa kuumeessa). Myös rokotteen ottaminen on pikkujuttu. Pointti on siinä että tauti kuitenkin tarttuu ja leviää helposti ja jos ihmisiä ei rokotettaisi, se näkyisi väestötasolla hirmuisena määränä sairaspoissaoloja sekä riskiryhmien tarpeettomana vaarantamisena.

 

[Adrift]

En tiiä, miten paljon noita sivareita rokotuksesta on ollut, mutta äiti on PHKS:ssa töissä ja sanoi, että siellä oli tänään ilmoitettu ettei rokotusta enää anneta, jos on joku lääkeaineallergia. Ilmeisesti myös jos on paljon muita allergioita niin ei saa.

 

[Paletaani]

Tuola sikainfluenssa.biz sivustolla oli linkki tähän "rokotteen valmistajat eivät halua itse rokotetta eikä omille perheilleen" uutiseen. Harmi, kun en sitä ehtinyt vielä katsoa kun tuo sivusto on kaputt.

Rupesin tässä kahvikupposen ääressä hieman perehtymään tuohon juttuun. Tuo sikainfluenssa.biz on tosiaan tällä hetkellä jumissa (ilmeisesti Illuminati yrittää vaientaa sen :D) mutta aikaisemmin se toimi sen verran että löysin tuon kyseisen uutisen. Se perustui vain ja ainoastaan tähän videoon, joka löytyy myös YouTubesta.

Kyseessä on jonkun jenkkiläisen uutiskanavan spesiaali, jossa haastatellaan heppua nimeltä Wayne Madsen. Pikainen googletus paljastaa miehestä varsin mielenkiintoisia juttuja. Hänestä kertova artikkeli wikipediassa. Kertoo kaverin olevan "a conspiracy minded blogger" ja listaa muutamia hänen teorioitaan. Sieltä löytyy salaliittoa vähän joka lähtöön. Tärkeintä on kuitenkin kuunnella tuossa videossa tarkkaan, mitä hän sanoo: "Even scientists who helped develop the vaccine for small pox are saying they are not going to take the vaccine". Hän puhuu tuossa siis isorokko-rokotteen kehittäjistä, eikä suinkaan sikainfluenssarokotteen kehittäjistä. Lisäksi hän sanoo "kuulleensa kehittäjiltä" tästä asiasta, eli sekin on pelkkää kuulopuhetta.

Tämähän ei ole mitään ad hominemia, vaan ihan tervettä lähdekritiikkiä. Uskallan tämän perusteella antaa tälle tuomion:

 

[mikasa90]

Haluisin pienen yhteenvedon:

Mihin perustuu muutaman sikainfluenssa rokotteen vastaisten sivujen ''uutiset'' joista vedetää 70 luvun rokote skandaali jossa rokotettuja kuoli rokotteeseen vinopino? Onko se, että tämä uusi rokote sisältää elohopeeta? (määrähän on todella pieni)

Eikö rokotetta muka ole testattu esim. kaksoissidos tutkimuksella? Ite kuulin, että ite rokotetta ei niinkään vaan lintuifluenssa rokotetta jonka ''pohjalle'' h1n1 rokote on tehty? Lisäks eihän tuossa ole aineita joita ei tunneta tai aineita joita ei ole tutkittu?

 

[xjanix]

Tänään otin rokotteen, kun suurin osa työporukasta otti...Massan mukana mennään

 

[Ka|tsu]

Tänään otin rokotteen, kun suurin osa työporukasta otti...Massan mukana mennään

Sama setti. Tänään tuikkasivat olkapäähän. Vittu, ei oo aiemmin käsi moisesta
piikistä näin ärtynyt. Nyt olkavarsi ei oikein suosiolla nouse olkapään ylle. No, eiköhän tuo
kohta helpota.

 

[Paletaani]

Mihin perustuu muutaman sikainfluenssa rokotteen vastaisten sivujen ''uutiset'' joista vedetää 70 luvun rokote skandaali jossa rokotettuja kuoli rokotteeseen vinopino? Onko se, että tämä uusi rokote sisältää elohopeeta? (määrähän on todella pieni)

Silloin rokotettiin yli 48 000 000 ihmistä, joista 25 kuoli mahdollisesti rokotteen aiheuttamiin keuhkovaltimo-ongelmiin. Lisäksi esiintyi reilu 500 tapausta Guillain-Barren syndroomaa, jonka epäiltiin johtuneen rokotuksesta. Myöhemmin käytetyissä samankaltaisissa rokotteissa yhteyttä ei ole havaittu. Vertailun vuoksi todettakoon, että jenkeissä todennäköisyys kuolla vuonna 2005 sängyltä tai tuolilta putoamiseen oli n. 1:300 000.

Nyt vasta hoksasin että näitä asioita, kuten myös tuota tiomersaalia ovat aikaisemmin samassa ketjussa käsittelleet Dragon ja BodySavo. Sorry

Eikö rokotetta muka ole testattu esim. kaksoissidos tutkimuksella? Ite kuulin, että ite rokotetta ei niinkään vaan lintuifluenssa rokotetta jonka ''pohjalle'' h1n1 rokote on tehty? Lisäks eihän tuossa ole aineita joita ei tunneta tai aineita joita ei ole tutkittu?

On totta, että Pandemrix on otettu käyttöön nopeutetulla aikataululla. Tämä johtuu pelkästään siitä, että ennakkotietojen mukaan epidemiasta oli tulossa todellista vaarallisempi. Rokote sisältää kuitenkin täysin samat ainesosat kuin monet muutkin yleisesti käytössä olevat. Sikainfluenssan suhteen se on "täsmärokote" eli tehty nimenomaan pandeemista sikainfluenssaa (H1N1) vastaan vaihtamalla lintuinfluenssarokotteen viruskanta (ja lintuinfluenssarokote on laajemmin testattu). Rokote ei sisällä heikennettyä virusta, kuten monet kausi-influenssarokotteet vaan viruksen osia. Siksi siitä ei voi saada sikainfluenssaa mitenkään.

Pandemrixissä on tujaus adjuvanttia (mikä ilmeisesti aiheuttaa ihmisille jonkin verran noita kipuiluja ja lämmön nousua) mutta sen tarkoitus on tehostaa immuunipuolustuksen reaktiota. Vastaavasti adjuvantittomassa rokotteessa pitäisi käyttää suurempaa määrää viruskomponentteja vastaavan reaktion synnyttämiseksi.

Voin vain kuvitella, minkälainen haloo siitä olisi syntynyt jos tämä possunuha olisikin vakavampi sairaus ja me vasta odoteltaisiin rokotetta. Tässä on toimittu worst case scenarion mukaan ja tilattu tehokasta rokotetta mahdollisimman pian ja ilman turhia kilpailuttamisia. Niin tai näin, aina löytyy niitä jotka kauhistelevat valittua menettelyä.

 

[xjanix]

Sama setti. Tänään tuikkasivat olkapäähän. Vittu, ei oo aiemmin käsi moisesta
piikistä näin ärtynyt. Nyt olkavarsi ei oikein suosiolla nouse olkapään ylle. No, eiköhän tuo
kohta helpota.

Pistoksesta 5h ja nyt alkoi orastava jomotus olkapäässä. Tämän oireen kanssa kyllä pärjää.

 

[ninnininni]

Pointti on siinä että tauti kuitenkin tarttuu ja leviää helposti ja jos ihmisiä ei rokotettaisi, se näkyisi väestötasolla hirmuisena määränä sairaspoissaoloja sekä riskiryhmien tarpeettomana vaarantamisena.

Pointti on siinä, että se rokote ei estä saamasta sitä tautia. Jos ja kun se on muuntunut, niin ihan sama onko sitä pistetty vai ei.

 

[Mur-Mur]

Pointti on siinä, että se rokote ei estä saamasta sitä tautia. Jos ja kun se on muuntunut, niin ihan sama onko sitä pistetty vai ei.

Ei ole ihan noin yksinkertainen juttu. Rokote antaa suojan tämän hetkisen viruksen antigeeneille. Ja kun virus muuntuu niin ei sen koko rakenne vaihdu toiseen vaan muutokset ovat pieniä. Rokotteesta on siis hyötyä muuntunattakin virusta vastaan, ei ehkä 100% suojaa mutta kuitenkin.

Edit. puolustusjärjestelmä tunnistaa siis nimenomaan antigeenit eikä yksittäistä virusta tai bakteeria ja tutulle antigeenille järjestelmä reagoi herkemmin.

 

[Paletaani]

Pointti on siinä, että se rokote ei estä saamasta sitä tautia. Jos ja kun se on muuntunut, niin ihan sama onko sitä pistetty vai ei.

Ei ole ihan noin yksinkertainen juttu. Rokote antaa suojan tämän hetkisen viruksen antigeeneille. Ja kun virus muuntuu niin ei sen koko rakenne vaihdu toiseen vaan muutokset ovat pieniä. Rokotteesta on siis hyötyä muuntunattakin virusta vastaan, ei ehkä 100% suojaa mutta kuitenkin.

Näin on. Lisäksi pitää muistaa, että tehokkaalla rokotuskampanjalla vähennetään myös viruksen muuntautumismahdollisuuksia ;) Voisko ninnininni kertoa, mihin perustuu pelkosi viruksen muuntautumisesta ("kuulitko joltain" vai "luitko netistä")? Kauanko H1N1 on kiertänyt maapalloa ja monessako ihmisessä poikennut matkansa varrella? Montako ratkaisevasti muuntunutta muotoa on lopputuloksena?

 

[Dragon]

Mä veikkaan, että ninininini on vähintään virologi koulutukseltaan ja on tutkinut h1n1 virusten antigeenejä jo vuosia ja tehnyt vertailevaa tutkimusta nykyisin liikkeellä olevan kannan ja rokotteissa käytettyjen antigeenien välillä - NOT!!

 

[Paletaani]

Älä ny, voihan olla että tiedot ovat peräisin luotettavasta ja vertaisarvioidusta tiedejulkaisusta kuten Suoli24:

Ketju: WHO = SAATANA
By: Jeesusonherra!!

raamatussa sanotaan niin

WHO = WE HAVE ORGIES

ORGIAT OVAT SYNTIÄ

sikainfluennssa on WHO:n SALAORGIAT!!

:thumbs:

 

[Maulukka]

Viikko rokotuksita (kausi ja sika) ja hengissä ollaan. Mitään oireita ei ole ollut (monista rokotteista pistokohta juilii, niin kuin nyt siasta). Töissä joillekin on tullut lämpöilyä ja lihassärkyjä. Siitä ei toki ole tietoa johtuiko viimekädessä rokotuksista.

 

[Nike]

Selailin tutkimuksia ja artikkeleita ja sain käsityksen ettei kaksoissokkotutkimuksia ole juuri tehty influenssarokotteilla. Suurin osa on kohorttitutkimuksia.

 

[Porkkanaraastin]

Kokkolan sairaalassa on tullut hoitoon useita pieniä lapsia, jotka oksentelee. He ovat saaneet rokotteen eilen tai toissapäivänä.

Lähteenä toimii avokki joka on empolla harjoittelussa.. joka kylläkin vastustaa rokotetta.. ei kai avokki nyt valehtele :D

En ole ikinä kuullut rokotteen sivareissa oksentelua..

 

[Hippa]

Pointti on siinä, että se rokote ei estä saamasta sitä tautia. Jos ja kun se on muuntunut, niin ihan sama onko sitä pistetty vai ei.

Ajattelen, että riskiryhmien on parempi katsoa kuin katua.

Muutenkin olen saanut enemmän asiallista, tieteeseen perustuvaa ja järkevistä lähteistä hankittua tietoa rokotteen puolesta kuin vastaan. Useimmat vastaan olevat perustavat argumenttinsa oletuksiin ja varsin epämääräisiin lähteisiin. Olen nyt jo pari päivää ollut sitä mieltä, että rokotteen otan. Luultavasti otankin. Rokotuspäivät Vantaalla on 10.11.-12.11.

Jos en olisi riskiryhmää, haluaisin ehdottomasti sairastaa taudin itse.