SF: Werdum vs Fedor ***Spoilers***

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Japi
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Jotenkin huvittavaa, että isot miehet tiputtavat painoa, että pääsevät alempaan painoluokkaan. Sitten tullaan +10kg painavempana. Ihan kuin ne sällit pelkäis olla siinä ylemmässä painoluokassa. Tästä saa sellaisen fiiliksen, että ne yrittävät saada "pienempiä" vastustajia, jotta voisivat voittaa helpommin.

Ihan itseäkin naurattaa tämä ajatus..mutta niihän se vaan on. Jos ei pärjää ylemmässä niin silloin mennään alemmas. Vai mitenkä se oli? Vai missä se oli?
 
On varmaan painavampia ottelupäivänä, tottakai. Mutta aiempien tietojen mukaan esim. Lesnar, silloin kun oli off-seasonilla 300 paunan luokkaa, tiputti painoa kuitenkin lähempänä kisaa (siis muustakin kuin nesteistä) johonkin noin 280 paunaan, josta sitten tiristeltiin nesteet 265 paunaan. Ei se niistä off-season-massoista suoraan lähtenyt tiputtamaan, eikä se ole varmasti 300-paunaisena ollut (MMA) ottelussa kertaakaan. Eli teoriassa Fedorin (joka painaa sen jotain 103-105 kiloa) painoero noihin mörökölleihin voisi olla 20 kiloa tai vähän ylikin, mikä on tietysti järjetön painoero sekin, mutta ei se ero missään tapauksessa 30 kiloa ole ottelupäivänäkään.
 
Jotenkin huvittavaa, että isot miehet tiputtavat painoa, että pääsevät alempaan painoluokkaan. Sitten tullaan +10kg painavempana. Ihan kuin ne sällit pelkäis olla siinä ylemmässä painoluokassa. Tästä saa sellaisen fiiliksen, että ne yrittävät saada "pienempiä" vastustajia, jotta voisivat voittaa helpommin.

Ihan itseäkin naurattaa tämä ajatus..mutta niihän se vaan on. Jos ei pärjää ylemmässä niin silloin mennään alemmas. Vai mitenkä se oli? Vai missä se oli?

Tämä on juurikin se ainut syy. Sen takia mm LHW divisioona on pullollaan Fedoria isompia tyyppejä. HW divisioonaan kun ei niillä kavereilla taidot/rahkeet riitä. Sinne luikitaan missä pärjätään.
 
Jaa-a. Ite veikkaan, et aika moni LHW-äijä pistäis HW-kavereitakin nippuun. LHWt on pienempiä ja vähä heikompia, mutta paljon atleettisempia.

Cainki varmaan mahtuis LHWiin, mutta niin vaan nappaa HW-vyön tässä pian. Ei välttämättä veis LHW-vyötä. Styles make fights, niinku sanotaan.
 
Tämä on juurikin se ainut syy. Sen takia mm LHW divisioona on pullollaan Fedoria isompia tyyppejä. HW divisioonaan kun ei niillä kavereilla taidot/rahkeet riitä. Sinne luikitaan missä pärjätään.

Fedor on kyllä hyvä, ja fanitankin, vaikka etnisesti onkin erittäin arveluttava tapaus.
 
Ihan ku vapaaottelu olis jotaan sirkushuveja kansalle. Tai tietty ne on osittain, mutta niinku kovin jätkä kisoja painosta viis... naurettaa ja itkettää samalla toi jaycool tjms jutut tuolla. Oisko trolli? Jose Aldo vs. Lesnar seuraavaksi, koska Jose on paljon taitavampi kun Lesnar, painoerolla ei ole väliä koska Jose on niin kova jätkä. Minkä takia on edes naisille omat sarjat? Musta seuraavaks laitetaan Kujalan Maiju Lesnaria vastaan, meinaan mitä väliä kun mun mielestä Maijun pitäis taistella siitä kuninkuus tittelistä, eli UFC HW vyöstä. :david: :david: :david:
 
"Puntaroidaanpa" hieman ammattilaisottelijan vaihtoehtoja: ollako kova jätkä kun ottelee luonnollisessa painossaan vai hyödyntää kaikki keinot sääntöjen puitteissa, jotta se voittobonus olisi hieman lähempänä omaa rahapussia? :david:
 
Ihan ku vapaaottelu olis jotaan sirkushuveja kansalle. Tai tietty ne on osittain, mutta niinku kovin jätkä kisoja painosta viis... naurettaa ja itkettää samalla toi jaycool tjms jutut tuolla. Oisko trolli? Jose Aldo vs. Lesnar seuraavaksi, koska Jose on paljon taitavampi kun Lesnar, painoerolla ei ole väliä koska Jose on niin kova jätkä. Minkä takia on edes naisille omat sarjat? Musta seuraavaks laitetaan Kujalan Maiju Lesnaria vastaan, meinaan mitä väliä kun mun mielestä Maijun pitäis taistella siitä kuninkuus tittelistä, eli UFC HW vyöstä. :david: :david: :david:

Jossain se raja tulee vastaan, minkä jälkeen koko ja voima ei kamppailukykyä paranna. Jo fysiologisista syistä esimerkiksi kestävyys ei voi olla 150 kiloisella järkäleellä samaa luokkaa kuin 90kiloisella ja nopeus ja ketteryyskin alkavat kärsimään. Myös siihen lihasmassan hankintaan ja ylläpitoon käytetty aika on pois lajikohtaisesta treenista. Mikä sitten on se optimaalinen balanssi kaikkien ominaisuuksien välillä on varmaankin aika yksilöllistä, eikä vapaaottelussa ole ainakaan vielä vastausta tähän nähty. Vähemmän yllättäen et ole edes yrittänyt vakavasti puolustaa typerän oloista väitettäsi jostain kylmästä faktasta kuinka Carwin, Lessu ja Overeem ovat ylivoimaisia Fedoriin nähden.
 
Ihme vinkumista, on tuo p4p käsite oikeastaan ihan turha. Tai miten tuosta pystyy mitenkään väittelemään? Onko lesnari parempi painia kun Askren, jos olisivat saman kokoisia? Ihan turhaa jossittelua koko p4p. Missähän luokassa se kilpailu on kovin, ei ainakaan HW. Fedor on kovin <105kg ottelija, kuvitellaan mielessä 105kg Jose Aldo, kumpikohan veis... Olen aina tykännyt Fedorin otteista, mutta en usko että nopeus riittäisi 205:iin, sekä alkaa HW luokassa olla liian isoja järkäleitä joilla on pystyosaaminen huippuluokkaa.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
p4p on kuitenkin tämänhetken asia ja fedori ei kuulu kauheen ylös vaikka itsekkin kuinka tykkään miehen otteista, surullinen fakta on se että fedori on väistellyt haasteita arlovskin jälkeen.
 
p4p on kuitenkin tämänhetken asia ja fedori ei kuulu kauheen ylös vaikka itsekkin kuinka tykkään miehen otteista, surullinen fakta on se että fedori on väistellyt haasteita arlovskin jälkeen.

Millä tavoin Fedor on väistellyt haasteita? Arlovskin jälkeen Fedorin oli määrä otella Barnettia vastaan, joka muistaakseni tuolloin oli rankattu kolmen parhaan joukkoon raskaassa sarjassa, ainakin top 5. Ja silloin kun Fedor solmi sopimuksen Strikeforcen kanssa, niin ei UFCn raskaansarjan lupaukset olleet vielä ottaneet paikkaansa edes UFCn kärjessä. Esimerkiksi Rogers oli rankattu korkeammalle kuin Carwin, JDS tai Cain eli voisi sanoa että näistä nousevista tähdistä hän nautti silloin korkeimmasta profiilista, ja kuinka ollakaan Fedor otteli seuraavaksi häntä vastaan, kun Barnett matsi romahti(kiitos Joshin). UFCn ulkopuolella oli siis muutamia hyvin mielenkiintoisia otteluita, samoin kuin olisi ollut UFCssä, mutta UFC ei suostunut copromoon ja Fedor oli jo tuolloin sopimuksessa M-1n kanssa, mikä teki tilanteesta vähän erilaisen neuvottelujen osalta kuin useimpien ottelijoiden kohdalla, ja hyvin tunnettuahan on ettei UFCstä pääse mihinkään, kun sinne kerran menee, jos tittelin voittaa kuten Fedorin saattoi olettaa tekevän, sikälikin loogisempaa että ensin putsataan UFCn ulkopuolelta isot nimet pois.

Nyt tilanne on tietysti muuttunut, kun tapahtui odotettu ja odottamaton ja Fedor hävisi. Mitä tulee vielä Werdum-otteluun, niin sehän oli statuksen kannalta merkittävämpi ottelu kuin Overeem, jonka suurin osa faneista olisi kuitenkin halunnut nähdä, siis merkittävämpi jos jokin Strikeforcen raskaansarjan vyö ei paljoa merkitse. Overeem viehätti lähinnä miehen fysiikan ja mielikuvien takia, saavutusten valossahan Werdum oli kuitenkin edellä, eiköhän BJJn kaksinkertainen maailmanmestaruus ja voitto Overeemista useiden muiden kovien vapaaottelijoiden ohella, olleet painavampia meriittejä kuin Alistairin yllättävän hyvä menestys K-1ssa ja muutaman kannun raiskaaminen vapaaottelussa. Werdumhan oli yleisesti korkeammalle rankattukin, ennen kuin Overeem voitti Rogersin, mutta silloin Fedor vs Werdum oli jo sovittu.

Ja se että p4p-listoista jauhetaan tällä hetkellä paljon, ei tarkoita että siinä olisi paljon järkeä. Sinänsä tuollaisetkin spekuloinnit voi olla ihan hauskaa, kun muistetaan kuinka subjektiivisesta ja merkityksettömästä fantasioinnista asiassa on kyse, mutta usein se vaan tuntuu menevän verenmaku suussa vääntämiseksi.

Olen aina tykännyt Fedorin otteista, mutta en usko että nopeus riittäisi 205:iin, sekä alkaa HW luokassa olla liian isoja järkäleitä joilla on pystyosaaminen huippuluokkaa.

Kuinka monta Fedjaa nopeampaa kaveria 205ssa sitten on? Ja mitenköhän painon pudottaminen vaikuttaisi Fedorin nopeuteen, hän on kuitenkin ehkä nopein raskassarjalainen läskeineen. HWssä taitaa olla yksi henkilö, johon kuvauksesi sopii Overeem, Carwin on tietysti ollut tehokas pystyssä, mutta ei siellä tilillä kamalan montaa isoa nimeä vielä ole... JDS taaskaan ei mikään järkäle ole Fedoriin nähden(230 vs 240). Fedor on noita pystysankareita aika monta urallaan kaatanut. K-1 tähdistä Semmy Schilt, Mark Hunt, Mirko Cro Cop, noiden lisäksi vapaaottelussa pystyssä profiloituneita kuten Arlovski, Sylvia, Rogers... Ei taida kenelläkään olla vapaaottelussa vastaavaa näyttöä nyrkkisankareita vastaan. Tietysti kun niitä tarpeeksi kauan vastaan laitetaan, niin käyhän jollakin sitten onnenkantamoinen.
 
Kuka rankkaa rogerssin ylös on hänen oma asiansa,werdum haiskahti taas vähän helpon matsin haulta mutta toisin kävi. Täytyy toivoo että fedori otti vähän opikseen ettei voi olla ylimielinen toisia kohtaa. paljon oli puhetta ennen matsia ettei pelkää werdumin bjj mutta huonosti kävi...olis vaan prkl pakittanu kun pääsi kerran irti jo gaardiin...mutta tottakai kun oot melkein vuosikymmenen voittamaton niin siinä kasvaa aika kova usko omaan tekemiseensä...
 
Pravitel, kyllä sä, mä ja kaikki muutkin tajus varmaan etten oikeesti tarkottanu et se on kiveen kirjotettu että Fedor häviäis noilla miehille, kärjistin nyt vain toteamalla että se on fakta. Mutta mun mielestä sen on erittäin todennäköistä. Fedor on legenda, ihan järkyttävän kova jätkä. Mutta ei se ole mikään kone.

Fedorin suurin ongelma on sen managerit. Ne haluu takoo fyffee eikä Fedoria kiinnosta oikeen mitän tapahtuu, se on ihan jees. Kyllähän se raha puhuu, mutta pirun sääli ettei Fedor ottele UFCssä mun mielestä.

Laji kehittyy kokoajan, ennen jätkät ei tiputellu painoa oikeen. Sitten ottelijat rupes tiputtelemaan painoa että pääsis painoluokan alaspäin, se vaan menee niin se kehitys. Kaikki painaa just ja just sen painorajan alle punnitushetkellä koska siitä massasta on hyötyä, kunhan kaikki muukin on kohdillaan. Sama juttu pätee raskaaseen sarjaan, jos siellä huipulla halutaan otella niin sun pitää tiputtaa painoa sinne 265lbs:ään ja painaa 280-285lbs otteluhetkellä.
 
Pravitel, kyllä sä, mä ja kaikki muutkin tajus varmaan etten oikeesti tarkottanu et se on kiveen kirjotettu että Fedor häviäis noilla miehille, kärjistin nyt vain toteamalla että se on fakta. Mutta mun mielestä sen on erittäin todennäköistä. Fedor on legenda, ihan järkyttävän kova jätkä. Mutta ei se ole mikään kone.

Sama juttu pätee raskaaseen sarjaan, jos siellä huipulla halutaan otella niin sun pitää tiputtaa painoa sinne 265lbs:ään ja painaa 280-285lbs otteluhetkellä.

#%(&()//%(&¤%!!!!!111 ole ny jo hiljaa. Onko toi joku kriteeri vai? T.Alves tiputti 170 lbs:iin ja paino otteluhetkellä ties kuinka vitusti enemmän ja silti hävisi. Ei se koko ole lähellekään tärkein tekijä.

Ja eikös "faktat" ole juuri "kiveen kirjoitettu"? :wtf: Mikä on faktan määritelmä?? :jahas:
 
T.Alves tiputti 170 lbs:iin ja paino otteluhetkellä ties kuinka vitusti enemmän ja silti hävisi. Ei se koko ole lähellekään tärkein tekijä.

Jooooo. Tosi hyvä vertaus. Noi pudotetut paunat on vaan jotain mystistä nestettä. Niiden katoaminen ei luonnollisestikaan vaikuta mitenkään suorituskykyyn.
 
#%(&()//%(&¤%!!!!!111 ole ny jo hiljaa. Onko toi joku kriteeri vai? T.Alves tiputti 170 lbs:iin ja paino otteluhetkellä ties kuinka vitusti enemmän ja silti hävisi. Ei se koko ole lähellekään tärkein tekijä.

Ja eikös "faktat" ole juuri "kiveen kirjoitettu"? :wtf: Mikä on faktan määritelmä?? :jahas:


Mitä sä revit pelihousujas? Siinä on myös vissi ero jo Alves ottaa Fithciä vastaan, joiden painoero ei ole muutenkaan niin iso. Fitch tiputtaa myös painoa otteluihin, veikkaisin että Fitch painaa reippaat 85kg ennen vetoja kun Alves reippaat 90kg (mutua). Raskaassa on semmosia kavereita jotka vois kevyesti tiputtaa 205siin, mutta eivät tee sitä. Ok, heidän valinta. Mutta turha niiden on kuvitella että pärjäisivät hyvin järkälemäisiä painijoita vastaan. Enkä mä tarkota että Lesnar olis voittamaton, ei se todellakaan ole. Mutta se nyt vaan on se uus juttu huipulla että sinne raskaaseen tiputetaan sitä painoa, ja siihen löytyy helvetin hyvä syy.

No sä tartuit tossa lainauksessas liikaa niin sanohin kun siihen kärjistykseen. Oletin että jengi olis niin fiksuja että tajuaisivat ettei nyt kukaan voi oikeesti lausua jotakin asioita faktoina ennen kun ne on tapahtunut. Se mitä opittiin Lessusta viime matsissa oli se, että sen pysty on haavoittuvaista. Sama todettiin jo Mir matsissa, mutta ei samalla tasolla. Lessu varmasti pysyy jatkossa gameplanissa mihin ei liity pystyottelua.

ps. jos maailma olis täydellinen, ni Fedor pyörittäis sitä Lessua miten sattuu. Näin mä ainakin haluaisin, mutta olen realisti.

ps 2. Jotta nyt ei menis se mun pointti ohi taas, ni en ole koskaan sanonu että paino olis se tärkein tekijä. Mutta 20% painoerot (ja voimatasot varmaan on prosentuaalisesti sitäkin suurempia) rupee olemaan niin suuria että saa olla ihan saatanallisesti enemmän taitoja että pystyy sen korvaamaan. Fedor vs Lesnarissa olis sama asetelma kun laittais 70kg vs 84kg huippuottelijat vastakkain, miten luulette että siinä kävis? (joojoo, ei ole suoraanverrannollinen. Kärjistin taas)
 
Lessulla ei olisi MITÄÄN saumaa Fedoria vastaan, viimeistään carwinin matsi todisti sen. Overeem taas on eri juttu, siitä tulisi kova matsi. Noh..ekaaksi Werdumin rematchi, jos Werdum vaan uskaltaa jota epäilen.
 
Lessulla ei olisi MITÄÄN saumaa Fedoria vastaan, viimeistään carwinin matsi todisti sen. Overeem taas on eri juttu, siitä tulisi kova matsi. Noh..ekaaksi Werdumin rematchi, jos Werdum vaan uskaltaa jota epäilen.

Kenet se Overeem on voittanut mikä saa sut uskomaan tohon? Kuka kannuista vakuutti?
 
Kenet se Overeem on voittanut mikä saa sut uskomaan tohon? Kuka kannuista vakuutti?

Overeem on pystyssä varmaan paras HW mitä on ja matossakin kova. Lisäksi voimaa on kuin pienessä kylässä. Overeem ei ole paljon MMA:ta viimeaikoina matsannut mutta silti voittanut jokaisen jonka eteen on laitettu puolustaessaan vyötä. Rogerssin voitto viimeistään näyttä kuinka vaarallinen Reemi on.
 

Suositut

Back
Ylös Bottom