SF: Werdum vs Fedor ***Spoilers***

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Japi
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
nedved sanoi:
P4P = puhdas skilli. Jos ottelijan A taidot ottelevat ottelijan B taitoja vastaan, kumpi voittaa? Sonnen dominoi Andersonia n. 23 minuuttia 25 minuutin ottelusta. Jos Sonnenilla olisi Fedorin kaltaiset mattotaidot niin matsi olisi ollut ohi jo ensimmäisessä erässä.



Asia ei todellakaan ole näin. Esimerkkinä vaikka Fedor, Mirko jne. Kumpikin voisi otella ja dominoida kevyesti LHW divisioonassa, mutta silloin kun haluaa olla paras vapaaottelija, eli HW divisioonan mestari, niin ei LHW:n ns säälitittelin vuoksi pudottaminen tule kuuloonkaan. Monella muulla asia on tosin toisin (Chuck, Tito, Randy jne). Pohjois-amerikassa tuota pudotusta eniten harrastetaan. Esim Japanissa ottelijat (ei pelkästään japanilaiset) on monesti paljon pienempikokoisia kuin saman sarjan ottelijat esim yhdysvalloissa.
Click to expand...

Joo, olen täysin tietonen tästä. Mutta kyllähän sen huomaa myös. Kylmä faktahan on se, ettei esim. Fedor pärjäisi Lesnarille, Carwinille tai Overeemille. Onko Fedor teknisesti parempi ottelija? Varmasti on. Mutta se fysiikka ratkasee niin paljon. Fedor vois otella MW:ssä jos tiputtais painoa, Mirko taas LHW, kevyesti. Mutta kuinka kovaa esim Mirkolla on menny UFCssä? Tai Fedorilla Rogersia vastaan? Jos se mies osais otella edes vähän niin olis Fedor pötköttäny. Tai näillä pikku-japsekeilla? Äijät painaa pari kiloa yli 70kg ja ottelee 85kg monstereita vastaan. Aika tyly on japskejen kohtelu ollu häkissä.
 
Outlet Pre-Workout, 400 g -40%
Allrite opetetaan tahvoille vähän enklantia. P4P = pound for pound ei todellakaan tarkoita "pelkkää skilliä" vaan se tarkoittaa sitä että jos ottelijoiden fyysiset ulottuvuudet olisivat samat niin "kumpi voittaisi". Fyysisiltä ulottuvuuksiltaan samanlaisilla ottelijoilla voi olla vitun paljon eroa suorituskyvyssään riippuen suoritetusta tehtävästä. Räjähtävyys, kestävyys, venyvyys ja tietysti henkiset ominaisuudet myös eroavat, sisukkuus, kivun sieto, päättäväisyys etc.

On erittäin epätodennäköistä että kukaan HW olisi P4P ottelija, koska kilpailun taso HWssä on ihan vessasta ja sen selittää yksinkertaisesti ihmiskunnan yksilöiden normaalijakauma eli keskiarvoa lähimpänä olevia yksilöitä on eniten ja siten painoluokkiin jaetussa kilpailussa kovin kilpailu keskittyy näihin luokkiin. Tietysti HW:n rahallisesti suunnatut palkkiot nostavat suhteellista HW:den osallistumista mutta toisaalta urheilijoilla isoimmilla yksilöillä on myös laajempi valikoima lajien välillä joten kilpailu heistä on kovempaa.

Mitään järkevää luokitusta suorituskyvyn kasvusta P4P ajattelussa ei ole edes asetettu koska biologisesti painoon suhteutettu suorituskyky ei kasva edes lineaarisesti. Jos GSP räjäytettäisiin Brock Lesnarin kokoiseksi (pituus,paino, etc) ei hän todellakaan olisi yhtä nopea kuin hän on 170ssä.

Myös näistä syistä koko vitun P4P on ihan perseestä.
 
rafael sanoi:
BUHAHAHAHAA! Faktat kunnossa taas...
Click to expand...


Uskotko oikeesti että Fedor pärjäisi 30kg raskaampia kovia painioita vastaan? Tai K-1 huippupystyottelijaa vastaan jonka mattoskillsit on sen verran kovia ettei tarvii kauheesit pelätä Fedorin GnP:tä?

En nyt todellakaan vähättele Fedorin skillsejä, mutta ei se vaan pärjää fysiikassa noille monstereille.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Ei sen fysiikassa tarvii pärjätäkään. Mutta en lähde näistä väittelemään, en vain usko että Carwin tai Lesnar pärjäisivät Fedorin taidoille mitenkään päin.
 
rafael sanoi:
Ei sen fysiikassa tarvii pärjätäkään. Mutta en lähde näistä väittelemään, en vain usko että Carwin tai Lesnar pärjäisivät Fedorin taidoille mitenkään päin.
Click to expand...

Ei Lesnar pärjännyt Couturellekkaan taidoissa.
 
Benu sanoi:
Uskotko oikeesti että Fedor pärjäisi 30kg raskaampia kovia painioita vastaan? Tai K-1 huippupystyottelijaa vastaan jonka mattoskillsit on sen verran kovia ettei tarvii kauheesit pelätä Fedorin GnP:tä?
Click to expand...

No onhan se Fedor voittanut Semmy Schiltin, joka on nelinkertainen ja hallitseva K-1 maailmanmestari (Ernesto Hoostin rinnalla siis lajin menestynein), painaa 130 kiloa, on 212cm pitkä ja lisäksi erittäin kokenut MMA-ottelija (14 vuoden ura MMA:ssa ja 8 vuoden K-1:ssä).

Vai tarkoitatko jotain teoreettista ottelijaa, jota ei ole olemassa?
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Patrick Bateman sanoi:
Mitä vittua? :D
Click to expand...

Niin, Couture on valovuoden jälessä Fedoria jokaisella MMA:n osa-alueella, poislukien puhdas paini. Tästä syytä Couture on joutunut juoksentelemaan painoluokasta toiseen monen monta kertaa samalla kun Fedorin on pistänyt HW divisioonan kerman pakettiin viimeisen 10 vuoden ajan.
 
Benu sanoi:
Kylmä faktahan on se, ettei esim. Fedor pärjäisi Lesnarille, Carwinille tai Overeemille. vastaan.
Click to expand...

Vai että oikein kylmä fakta, ei helvetti. Sen ymmärrän että pitää vaikka Lesnaria ennakkosuosikkina Fedoria vastaan, sen voi ihan järkevästi perustella juuri tuon fysiikan puolesta. Mutta jos väittää että on ihan selvä asia ettei Fedorilla ole jakoja, ja lisää siihen vielä Carwinin, niin se nyt on aika paksua tavaraa. Kyllä Fedorilla olisi aika paljonkin sanottavaa noita kavereita vastaan. Ovreem kyllä voisi olla jopa pahin noista. Carwin ei luultavasti Fedoria ensimmäisen kolmen minuutin aikana tiputtaisi, ja sen jälkeisiä tapahtumia ei tarvitse hirveämmin arvailla.
Kylmä fakta on pikemminkin se, että Fedor vs kuka tahansa noista olisi kihelmöivän kiinnostava matsi, mutta yksikään niistä ei tule toteutumaan.
Ja kyllä sen Overeemin todellakin pitäisi Fedorin gnp:tä pelätä, varsinkin sitten myöhemmissä erissä, kun se happi ei enää niin hyvin kuljekaan sinne isoihin lihaksiin
 
Kyllähän The Reemillä on varmaankin parhaat aseet kalupakissa Fedjan kaatoon näistä massa möröistä. Lessu taas voisi väkisinmaata Ubea mutta Fedjan näkisin kyllä kaatavan Lessun. Eli mitäs vattua. The Reem > Lessu > Fedja > The Reem. Sitten kun otetaan vielä se Shane "pikkutankki" Carwin joka voisi ensimmäisen 2min aikana teurastaa kehässä kenet tahansa niin ota tästäkin nyt selvää... Taka vasemmalta tulee Cain tai JDS ja tuuppaa kaikki kaappiin.
 
Benu sanoi:
Uskotko oikeesti että Fedor pärjäisi 30kg raskaampia kovia painioita vastaan? Tai K-1 huippupystyottelijaa vastaan jonka mattoskillsit on sen verran kovia ettei tarvii kauheesit pelätä Fedorin GnP:tä?
Click to expand...
Ja missähän organisaatiossa tai lajissa tämä 30 kg painoero voisi syntyä? Vai mistä lähtien UFC:ssä / SF:ssä on ollut superraskas sarja (265 lbs->) ? Ja tietysti Mark Hunt (290 lbs, K-1:ssä 29-12 recordi) ei ollut "K-1 huippupystyottelija".... Eikä Cro-Cop myöskään tietysti ollut kummoinenkaan pystyottelija Pridessa...

Mutta nyt on nyt, ehkäpä päästään vielä näkemäänkin Fedor Overeemia vastaan, jos Fedor huhutun jatkosopimuksen tekee SF:n kanssa.
 
Shane sanoi:
Ja missähän organisaatiossa tai lajissa tämä 30 kg painoero voisi syntyä? Vai mistä lähtien UFC:ssä / SF:ssä on ollut superraskas sarja (265 lbs->) ? Ja tietysti Mark Hunt (290 lbs, K-1:ssä 29-12 recordi) ei ollut "K-1 huippupystyottelija".... Eikä Cro-Cop myöskään tietysti ollut kummoinenkaan pystyottelija Pridessa...

Mutta nyt on nyt, ehkäpä päästään vielä näkemäänkin Fedor Overeemia vastaan, jos Fedor huhutun jatkosopimuksen tekee SF:n kanssa.
Click to expand...

Katsos kun joidenkin paino on raskaassa siinä 100- 105kg hujakoilla ja toisilla se taas on matsissa 120-130kg oli organisaatio mikä tahansa Usan maaperällä

Myös Overeemin voimat ovat sitäluokkaa, että en usko että niissä kenelläkkään häviää ja pystykin ihan parhaimmista vaparissa.
 
long-john sanoi:
Katsos kun joidenkin paino on raskaassa siinä 100- 105kg hujakoilla ja toisilla se taas on matsissa 120-130kg oli organisaatio mikä tahansa Usan maaperällä
Click to expand...
Katsos, kun 120 kg - 105 kg = 15 kg , ei 30 kg. Kerros nyt vielä, kun viisas olet: kenen ottelupaino on 130 kg? Paljonko Lesnar tiputti painoa UFC 116:een? Tiputtiko 10 kg?
 
Shane sanoi:
Katsos, kun 120 kg - 105 kg = 15 kg , ei 30 kg. Kerros nyt vielä, kun viisas olet: kenen ottelupaino on 130 kg? Paljonko Lesnar tiputti painoa UFC 116:een? Tiputtiko 10 kg?
Click to expand...

No Carwinilla taitaa olla siinä 130 paikkeilla ainakin, Lesnarilla näköjään ei ole enää. Joten jos 100kg ottelee Carwinia vastaan niin eikö siitä sitten tule se 30kg erotukseksi?
 
wigga sanoi:
Eikö Carwinin ottelupaino ole about 120kg ja Fedorin joku 105kg?
Click to expand...

Eikös UFC:N säännöissä ole, että HW painoraja on 93-120kg eli isot jöllikätkin joutuu vetämään ihan hyviä prosentteja tuosta painostaan alas joissakin tapauksissa (esim carwin, lesnar), painoltaan välimallin raskassarjalaiset vetävät sitten ihan luonnollisella painollaan. Eli Carwininkin ottelupaino olisi luultavasti suurempi jos se vain sääntöjen puitteissa olisi mahdollista.
 
Nimenomaan, nämä mörököllit jotka painaa 120kg/265lbs punnituksissa ovat aina suurempia ottelupäivänä. Ihan niin kun joku Thiago Alves tai esim. David Bielkheden ovat yli 10kg raskaampia kun astelevat häkkiin seuraavana päivänä. Se nyt on vain lajin luonnollinen kehitys, kaikki vetävät painoja jotta mahtuvat pienempään painoluokkaan, jopa raskassarjalaiset.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom