Sairaanhoitajien vaatimukset

[training_addict]

Toiselta palstalta napattua

Yritetääs nyt vähän avata tätä:

Lähtötaso 1900€
1.1.2008 + 75€
1.1.2008 + 0.5%
1.2.2008 + 4%
1.5.2009 + 0.5%
1.5.2009 + 0.3%
1.1.2010 + 1.3%
1.1.2010 + 30€
1.1.2010 + 0.5%
1.9.2010 + 0.7% (ehdollinen, perustuu tuottavuuteen)
1.5.2011 + 1%/2% riippuen siitä paljonko työntekijämäärä kasvaa

Menikö oikein?

EDIT: laskin tuosta nopeasti että lopputulos 2185€ (oletuksella että saavat 0.7% ja 1% kahdesta vikasta).
Se tarkoittaisi 15% korotusta. Jos Tehy ei saa noita kuvittelemiaan 4-6% yleiskorotuksia 2010 ja 2011 niin sopimushan meni heidän kannaltaan aivan päin vittua

Ensimmäinen sopimuskausi oli tammikuun 2010 loppuun, mutta mikäli muistan oikein kaikki korotukset oli siinä kuitenkin tilillä jo 1.9.2009. Mikäli noi Daespoon luvut&mun muistikuvat pitää lähellekään paikkansa niin siitä sitten ynnäileen, paljonko tässä nyt tulikaan lisää siihen alkuperäiseen sopimukseen verrattuna. Ei oo ihan palkka +28% ensimmäinen tammikuuta 2010. Aika lähellä kumminkin.

 

[NiTe]

Voihan LOL, enkös mä tuossa jokunen tunti sitten kirjoittanut ettei kaikki tainneet edes siellä neuvottelupöydässä tajuta mikä tuo tulos tosiasiassa oli ja että tehyn arvioissa on oleteltu yhtä sun toista

http://uutiset.msn.hs.fi/politiikka...ta nousi heti iso riita/1135231910601?ref=msn

"Tehy laskee, että heidän jäsenensä saavat runsaan neljän vuoden sopimuskauden aikana 22–28 prosentin korotukset. Kuntatyönantajan laskelmissa sopimuskauden kustannusvaikutus on 15,7–17,7 prosenttia."
:hyvä:
Näyttää hoitajilla onnistuvan ainoastaan lääkelaskut (tosin ei aina insun kanssa), muussa ollaankin sitten ihan pihalla.
Tuohan tekee 3,9-4,4 % per vuosi. Olipa hyvä työtaistelu, paha sai palkkansa.

 

[Neuvostoliitto]

Shhhh, Laitinen-Pesola saattaa lukea pakkista. Hyvin tää meni :hyvä:

 

[Integrandi]

Mikäli noi Daespoon luvut&mun muistikuvat pitää lähellekään paikkansa niin siitä sitten ynnäileen, paljonko tässä nyt tulikaan lisää siihen alkuperäiseen sopimukseen verrattuna.

Pystytkö vähän erittelemään noita lukuja, en löytänyt suoraan mistään.

 

[soulcaptain]

Lukujen ero johtuu siitä, että tehy on laskenut mukaan vuosien 2010 ja 2011 yleiskorotukset. Voisi täällä ihmiset ottaa vähän selvää ennenkuin huutelee..

 

[Timba79]

Tärkeintä tietysti on se, ettei kenenkään henkiä vaarantunut/ollut vaarassa. Pointsit tehylle siitä. Vaikka täällä jo fantasioitiin mm. vertaamalla terrorismiin heikoimpina hetkinä.

Sinä se nyt ihme epeli olet. Millä ihmeellä se Tehylle niitä pointseja jaat? Vai tiedätkö jostakin, että Tehy jotenkin erityisesti tuli neuvotteluissa vastaa kun sopu syntyi? Ja entä sitten vaikka olisi tullutin, Tehyhän tuon sopan rakensi.

Vai oletko sitä mieltä, että jos mä kidnappaan sinut ja pyydän isältäsi miljoonaa tai sitten päästän sut päiviltä. No isäsi suostuukin pitkien neuvottelujen jälkeen 500.000 euroon, niin sinä sitten pidät minua hyvänä jätkänä kun tein sopparin enkä tappanutkaan sinua. Eli en ole syyllinen yhtään mihinkään, enemmänkin jonkinlainen sankari?

 

[Inska]

Lukujen ero johtuu siitä, että tehy on laskenut mukaan vuosien 2010 ja 2011 yleiskorotukset. Voisi täällä ihmiset ottaa vähän selvää ennenkuin huutelee..

Ei tuo matikka silti oikein täsmää. Varmaan hieman alle se n. 20% on todellinen korotus (jos jotain yleiskorotuksia nyt ylipäätänsä tulee 2010-2011), mistä sitten n. 3% osansa tulee viemään veroprogressio ja jollain lisäksi vielä mahdollinen kunnallisveronkorotus 0.5-1%. Voin melkein kuvitella, miten moni hoitsu on eilen laskenut käteen tulevaan palkkaansa lisää 28%, ja sitten ihmettelee myöhemmin kun sitä ei niin paljoa tullutkaan. Ehkä siinä tilanteessa kannattaa taas irtisanoutua.

Tehy laskee, että heidän jäsenensä saavat runsaan neljän vuoden sopimuskauden aikana 22–28 prosentin korotukset. Kuntatyönantajan laskelmissa sopimuskauden kustannusvaikutus on 15,7–17,7 prosenttia.

Suuren osan tulkintaerosta selittää se, että Tehy olettaa vuosille 2010–2011 tulevaksi 4–6 prosentin yleiskorotukset. Kuntatyönantaja ei oleta näille sopimuskauden kahdelle viimeiselle vuodelle yhtään mitään, sillä kunta-alan yleinen sopimus päättyy tammikuun lopussa 2010.

Lopulliset korotusprosentit nähdään siis vasta vuosina 2010–2011, mutta tehyläiset saanevat joka tapauksessa arviolta runsaan 20 prosentin korotukset neljässä vuodessa.

 

[Timba79]

Onnittelut hoitajille! Olette palkkanne ansainneet ja mielestäni tapa jolla sopimuksen saitte oli ainut oikea. Kokemusta on 12 viikon palomieslakosta josta ei tullut kuin rupia p....een.
Nyt täällä vielä itketään kuinka kalliiksi korotukset tulee mutta joskus ne on vääryydet oikaistava...
Meidänkin kaupungissa saattaa konserttitalon rakentaminen toivottavasti siirtyä, toivottavasti...
Nyt voi marisijatkin kokeilla joukkoirtisanoutumisen voimaa (pienelläkin joukolla) ja marssia heti aamusta työnantajan puheille ja pistää työnantaja selkä seinää vasten. Timba&kumppanit nyt vaan täys rähinä päälle!:whip:

No voi kuule, me saatiin jo se n. 11% ja ihan ilman mitään lakkoiluja ja ihmeempiä uhkailuja. Ylkkäkiellossa oltiin vähän aikaa ja neuvoteltiin niin perkeleesti.

Ja mitä tulee toteutuneisiin korotuksniin, niin enpä kommentoi mitään ennenkuin jotain faktaa tulee pöytään. Tuo kuntatyöantajan esittämä prosentti kun ei ole mikään ihmeellinen ja Tehy vetää toisen ääripään. Eli ei tässä ota selvää siitä, paljonko sitä korotusta nyt tippuu.

Mutta jos kunnalliseverot nousee tai hoitoa/kouluja/kirjastoja yms. supistetaan, niin siitä kärsitään niin sinä kuin minäkin. Ja voipi olla, että tällä kautta linjan jättimäisellä korotusrumballa ajetaan vielä koko Suomen talous päin seinää. Mutta toisaalta, sitä palkkamalttia on huudettu senverran pitkään, että jossain kohtaa niitä korotuksia ulosmitataan reilummin ja nyt sitä tehtiin kautta rintaman.

Ja edelleenkään en pidä hoitajien työtaistelukeinoa hyväksyttävänä. Vaatikaa palomiehet seuraavaksi 50% liksat irtisanoutumalla tai palaa kaikkien kämpät. Ihan oikeutettuja te siihen olette, kuten myös poliisitkin.

Mutta onnittelut jokatapauksessa kaikille korotuksen saaneille ja kaikkien kannalta hyvä, ettei suurempaa työtaistelua tullut. Tuskin siitä ois hyötynyt kukaan...edes hoitajat itse.

 

[läskivasara]

Lukujen ero johtuu siitä, että tehy on laskenut mukaan vuosien 2010 ja 2011 yleiskorotukset. Voisi täällä ihmiset ottaa vähän selvää ennenkuin huutelee..

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Hoitajien+korotuksista+nousi+heti+iso+riita/1135231910601
"Suuren osan tulkintaerosta selittää se, että Tehy olettaa vuosille 2010–2011 tulevaksi 4–6 prosentin yleiskorotukset. Kuntatyönantaja ei oleta näille sopimuskauden kahdelle viimeiselle vuodelle yhtään mitään, sillä kunta-alan yleinen sopimus päättyy tammikuun lopussa 2010"

Se paljonko tuolloin tehylle tulee, vai tuleeko mitään on vielä "vähän" auki.

Tuokin on pariin kertaan täällä jo mainittu.

http://www.hs.fi/politiikka/artikke...t+ainoastaan+omille+jäsenilleen/1135231957024

"Tehy uskoo neuvotelleensa korotukset ainoastaan omille jäsenilleen...

Sen takaa Jaana Laitinen-Pesolan mukaan pöytäkirja, jonka kuntatyönantaja KT ja Tehy allekirjoittivat. Toisaalta tasa-arvolaki ja yhdenvertaisuuslaki, jotka sitovat kaikkia työnantajia, sanovat että samasta työstä pitää maksaa sama palkka. ...

Laitinen-Pesola huomautti maanantaina, että näin ei asia ole. "Voi olla, että muut järjestöt ovat eri mieltä, mutta tässä sopimuksessa tulevat korvaukset tulevat vain tehyläisille. Sopimuksessa on yksiselitteinen jäsenyysehto...

Tehyn valtuuston puheenjohtaja Rauno Vesivalon mielestä "sama palkka samasta työstä" on veteen piirretty viiva. "Lain kirjain ei Suomessa toteudu muutenkaan."

Heh, jos tarkkoja ollaan niin mikäänhän ei estäisi työnantajaa antamasta kaikille muille vastaavansuuruista korotusta, tosin omalla sopimuksella joten tehyn tekemän sopimuksen jäsenehdolla ei käytännössä olisi mitään vaikutusta =)

Tuskin työnantaja voi oikein tehdä sopimusta, joka kävelisi tasa-arvolain ja yhdenvertaisuuslain yli?

Jotenkin on sellainen olo, että tämä ei ollut ihan vielä tässä :jahas:

 

[skeema]

Missähän tuo soppariteksti on luettavissa täsmällisessä muodossa? Ihan siis sillä tavalla, että kerrotaan täsmälliset korotusmäärät ja päivämäärät (pl. ne hypoteettiset tulevaisuuden korotukset). Lähinnä olisi mielenkiintoista vertailla seuraavan 2.5 vuoden kehitystä, joka tossa tehy-sopparissa on ja verrata sitä muun kunta-alan soppariin. Näin voisi suoraan tarkistaa sen, millaisilla prossilla muu kunta-ala menee lakkoon 2.5 vuoden päästä.

 

[urkki]

Jotenkin on sellainen olo, että tämä ei ollut ihan vielä tässä :jahas:

Jees, tätä minäkin edellisessä postissa yritin tuoda esille mutta epäselvästi. Liekö AY liikkeiden mieleen, jos työnantajalle annetaan mahdollisuus tässä tilanteessa jättää tuo yhdenvertaisuus pykälä huomioitta. Eikö se avaa vaarallisia ovia, kuten suojatyölaki? Minusta palkkojen pitäisi määräytyä henkilökohtaisen suoriutumisen mukaan, mutta ihmetyttää tämä AY järjestöjen logiikka.

Tämä korotustilanne muistuttaa yliopistoissa jokin vuosi takaperin tehtyä VALMA palkkauudistusta. Oltiin havaittu, että muihin valtionsektoreihin verrattuna korkeammissa asemissa olevien henkilöiden palkka oli reilusti keskiarvoa heikompi, kun taas matalammissa asemissa olevilla palkka oli keskiarvoa parempi (puhumattakaan vertailusta yksityiseen tai OECD maiden palkkoihin). Tämän korjaamiseksi laadittiin 5 vuotinen ohjelma, jossa korotukset päätettiin kiilamaisesti kohdentaa ylempiin palkkoihin, jotta epäsuhta korjaantuisi. Tämän suunnitelman teki ja allekirjoitti kaikki AY järjestöt. Kolmen vuoden kohdalla tuli sitten uusi sopimuskausi ja yllättäen matalampaa palkkaluokkaa edustavat työntekijäjärjestöt olivat tulleet siihen tulokseen, että on aika korottaa heidän edustamien ihmisten palkkoja, kun viime vuosina on saaneet korkeapalkkaiset. Siispä koko VALMA haudattiin (jota olivat itse olleet kehittämässä) ja kohdistettiin korotukset matalapalkkaisille. Lopputulemana 5 vuoden päästä epäsuhta oli lähtötilannetta suurempi, jolloin ylemmän aseman henkilöt vajosivat syvemmälle palkkakuoppaan...

Käyköhän tässä sairaanhoitajille samalla lailla, kun seuraavat sopimusneuvottelut tulevat ja muut järjestöt pääsevät nokittamaan, kun taas tehyn täytyy tyytyä yleiskorotuksiin.

 

[jerro]

Lähtötaso 1900€
1.1.2008 + 75€
1.1.2008 + 0.5%
1.2.2008 + 4%
1.5.2009 + 0.5%
1.5.2009 + 0.3%
1.1.2010 + 1.3%
1.1.2010 + 30€
1.1.2010 + 0.5%
1.9.2010 + 0.7% (ehdollinen, perustuu tuottavuuteen)
1.5.2011 + 1%/2% riippuen siitä paljonko työntekijämäärä kasvaa

Noista laskelmista uupuu nyt yleiskorotus 1.9.2008 ja 1.9.2009, molemmat 2,4% ja päästään vähän oikeampaan...

Mutta tein laskelmat (voi toki sisältää virhettä, korjatkaa jos näin on) olettaen sairaanhoitajan kokonaisbruttotuloksi 2250 euroa kuussa. Vanhan 12.7% tarjouksen mukaan palkka olisi ollut 2009 lopussa 2535 euroa ja nyt kun työtaistelu on "voitettu", niin palkka pompsahti tuonne 2568 euroon...

Sen sijaan esimies ja johtotehtävissä olevat pääsivätkin tienaamaan vähän paremmin. Esim. tuon 1.1.2008 75 euron sijasta johtotehtävissä toimivat kuittaavatkin 200 euron lisän.

 

[jerro]

Missähän tuo soppariteksti on luettavissa täsmällisessä muodossa? Ihan siis sillä tavalla, että kerrotaan täsmälliset korotusmäärät ja päivämäärät (pl. ne hypoteettiset tulevaisuuden korotukset). Lähinnä olisi mielenkiintoista vertailla seuraavan 2.5 vuoden kehitystä, joka tossa tehy-sopparissa on ja verrata sitä muun kunta-alan soppariin. Näin voisi suoraan tarkistaa sen, millaisilla prossilla muu kunta-ala menee lakkoon 2.5 vuoden päästä.

http://www.yle.fi/tvuutiset/uutiset/upics/sovittelulautakunnan_sovintoehdotus_18_marraskuuta.pdf

 

[Integrandi]

Pystytkö vähän erittelemään noita lukuja, en löytänyt suoraan mistään.

No siellähän ne on kun silmät avaa...näyttäisi osuvan ihan kohdilleen.

Noista yleiskorotuksista. Eiköhän ne olisi saatu neuvoteltua joka tapauksessa tuon ensimmäisen tarjouksen jälkeisellä kierroksella. Eli jos nyt raa'asti verrataan pelkkiä prosentteja niin voitaneen sitä paremmalla syyllä jättää nuo Tehyn olettamat yleiskorotukset noista laskuista pois.

 

[training_addict]

Mutta tein laskelmat (voi toki sisältää virhettä, korjatkaa jos näin on) olettaen sairaanhoitajan kokonaisbruttotuloksi 2250 euroa kuussa. Vanhan 12.7% tarjouksen mukaan palkka olisi ollut 2009 lopussa 2535 euroa ja nyt kun työtaistelu on "voitettu", niin palkka pompsahti tuonne 2568 euroon...

Oot todennäkösesti ihan oikeessa. En tiedä onko laskuvirheitä, mutta suuruusluokka on varmasti kohdallaan. Mistä herääkin mielenkiintoinen kysymys, että mihin nyt ollaan niin helvetin tyytyväisiä, kun ennen harmitti kun pientä oravaa? Siihen pitkään sopimuskauteen? Vai niihin kuviteltuihin tulevaisuuden yleiskorotuksiin, jotka oltais saatu muutenkin?

Noilla sun luvuilla uuden ja vanhan sopimuksen konkreettinen ero 2568-2535 = +38€. Totaa, kuulostaako tää suurusluokka kenellekään tutulta?? Anyone? Voin kertoo, minkä verran tollasta kolmenkympin korotusta sairaanhoitajat arvostaa(itse asiassa hallituksen tasa-arvoropo keskimäärin sairaanhoitajille oli n. 45€).:D

Pääasia tietysti, että ollaan tyytyväisiä.

 

[jerro]

Oot todennäkösesti ihan oikeessa. En tiedä onko laskuvirheitä, mutta suuruusluokka on varmasti kohdallaan. Mistä herääkin mielenkiintoinen kysymys, että mihin nyt ollaan niin helvetin tyytyväisiä, kun ennen harmitti kun pientä oravaa? Siihen pitkään sopimuskauteen? Vai niihin kuviteltuihin tulevaisuuden yleiskorotuksiin, jotka oltais saatu muutenkin?

Noilla sun luvuilla uuden ja vanhan sopimuksen konkreettinen ero 2568-2535 = +38€. Totaa, kuulostaako tää suurusluokka kenellekään tutulta?? Anyone? Voin kertoo, minkä verran tollasta kolmenkympin korotusta sairaanhoitajat arvostaa(itse asiassa hallituksen tasa-arvoropo keskimäärin sairaanhoitajille oli n. 45€).:D

Pääasia tietysti, että ollaan tyytyväisiä.

Eniten minua tässä tilanteessa nyt jurppii se, että Tehyläiset vesittävät naisvaltaisille matalapalkka-aloille (valtio & kunta) tarjotut kuoppakorotukset. Noiden 24% vaatimusten jälkeen aika moni muukin liitto on älähtänyt vaatimaan kohtuuttomia korotuksia ja hups heijaa, aluperin kuoppakorotuksiksi tarjotut 11-13 prosentin korotukset alkavat näyttää kuopan syventämiseltä.

Mutta ei se mitään. Ollaan kaikki tyytyväisiä kun saatiin runsaat palkankorotukset. Niitä tässä tarvitaankin kun inflaatio kiihtyy järjettömän tupokierroksen jäljiltä.

 

[skeema]

Ton tehyn korotusaikataulun ja muun kunta-alan sopparin välillä ei näyttäisi tosiaan olevan mitään dramaattista eroa seuraavan 2.5 vuoden aikana. Uutisissa Superin pj jo ehti kommentoida, että merkittävää eroa ei ole ja että 2.5 vuoden päästä Super aloittaa neuvottelut, mutta ilman ihmishenkien kiristämistä kuulemma

Mutta ei se mitään. Ollaan kaikki tyytyväisiä kun saatiin runsaat palkankorotukset. Niitä tässä tarvitaankin kun inflaatio kiihtyy järjettömän tupokierroksen jäljiltä.

Asuntovelkaisille inflaation kiihtyminen ei ole yksinomaan huono asia.

 

[ossipena]

Lukujen ero johtuu siitä, että tehy on laskenut mukaan vuosien 2010 ja 2011 yleiskorotukset. Voisi täällä ihmiset ottaa vähän selvää ennenkuin huutelee..

eli yleiskorotus on 4-12% vai?

(16-18% vs 22-28%)
22%-18%=4%
28%-16%=12%

ja voihan se olla myös 0,2% tai vaikka 0,001%
(mutta tätähän ei saa kertoa kenellekään tai tehyn hienoja prosentteja pitää käydä korjaamassa realistisemmaks)


6% yleiskorotus vuodessa on kyllä aika yläkanttiin jos miettii että nykyisellä uhkailulla tuli 4% ens vuoden alkuun...

 

[ossipena]

Asuntovelkaisille inflaation kiihtyminen ei ole yksinomaan huono asia.

nykyään inflaatio on huono asia koska paikallinen inflaatio syö maan kilpailukykyä olennaisesti maailmalla.

aikanaan pystyttiin devalvoimaan markkaa ja markan kurssi reagoi inflaatioon, nyt kaikilla on yhteinen euro ja jossain paikassa inflaatio on 1%, jossain 2,5% (suomessa taitaa olla 2,5%) niin vuosi vuodelta tuo 1% inflaation maa porskuttaa vaan paremmin ja paremmin kun siellä tuotetut tuotteet alkaa olemaan tosi halpoja verrattuna 2,5% inflaation maahan.

5v laskelma tuolla tahdilla:
1,01^5=1,05 (=5%)
1,025^5 (=13%)

eli ekassa maassa 100e tuote maksaa 5v päästä 105e ja tokassa maassa 100e tuote maksaa 113e.
sama käänteisesti eli mikä on satasen oikea arvo:
ekassa maassa 100e arvo on 95e
tokassa maassa 100e arvo on 87e


e: muttaeikunjoo. tosissaan asuntovelalliset myös hyötyy tuosta(inflaatio syö velkaa), haitta tulee koko maahan suht tasaisesti.

 

[Paukku79]

"Tehy laskee, että heidän jäsenensä saavat runsaan neljän vuoden sopimuskauden aikana 22–28 prosentin korotukset. Kuntatyönantajan laskelmissa sopimuskauden kustannusvaikutus on 15,7–17,7 prosenttia."
:hyvä:
Näyttää hoitajilla onnistuvan ainoastaan lääkelaskut (tosin ei aina insun kanssa), muussa ollaankin sitten ihan pihalla.
Tuohan tekee 3,9-4,4 % per vuosi. Olipa hyvä työtaistelu, paha sai palkkansa.

Nyt on pakko kommentoida tähän että suoraan sanoen vituttaa tollanen insuliinivitsailu ja että paha sai palkkansa. Todella ite saa palkkansa eteen hommia tehdä ja tollaset kommentit lähinnä satuttaa. Että jos pysyttäs asialinjalla.