Sairaanhoitajien vaatimukset

[KalleMakkonen]

Tiedä sitten vaan mikä kuuluu normaaliin. Itse tiedän vaan sen mitä mitä olen kuullut kun isoisä on ollut saamassa syöpähoitoa vielä vajaa viikko sitten. Onneksi hänen hoidot oli alkanut hyvissä ajoin ennen näitä työtaisteluita.

Nii en tiedä mäkään noista kuvioista niin tarkkaan, mitä nyt uteliaisuuttani luin tiedotteet tuolta. Mutta onneks tilanne on nyt ohi, ja toivon parasta isoisällesi omalta vaatimattomalta osaltani. Onneks lääketiede ja hoidon taso Suomessa on kansainvälistä huippua.

 

[Mr. man]

Lastentarhan opettajien + opettajien lakko olisi muuten aika tehokas oletettavasti ilman, että tarvitsisi uhata tappamisella. Seurauksena olisi vain, että toinen vanhemmista ei voi mennä töihin, kun jonkun on pakko hoitaa lapsia. Siinä olisi BKT:n generoiminen tiukoilla.

Paitsi että päiväkodeissa on enemmän lastenhoitajia kuin opettajia ja hoitajat kuuluvat SuPeriin ja JHL:n. Päiväkotiryhmissä on yleensä yksi opettaja ja kaksi hoitajaa.

 

[Integrandi]

Ketään ei onneks kiinnosta tai harmita enää se, että todellisuudessa siltä samalta sopimuskaudelta, jonka päälle ensin syljettiin ei nytkään saada ilmeisesti juuri yhtään enempää.:lol2:

No ei, mutta ehkä jengiä kiinnostaakin se, että tuo "korotuskausi" saatiin melkein tuplattua. On aika eri saada tuota 5.5% korotusta 4 vuotta kuin vain 2.33. Vai luuletko, että tuota korotusta olisi jatkettu heti kauden jälkeen (ensimmäinen versio)?

 

[Kinaasi]

Satuin lukasee HUS:n internetsivuilta tiedotteen miten eri sairaalat olis toiminu työtaistelun alettua ja siellä luki: Syöpätautien klinikka: Toimii normaalisti.
Tiedä sit mitä toikin mahto tarkottaa...

Syöpikseltä "irtisanoutui" muistaakseni tosi vähän tyyppejä. Hatunnosto heille siitä.

 

[HuruTim]

Kyllä tästä vielä riidat saadaan aikaan. Tuskinpa hoitajat edes tietävät, mille tuulettavat. Jos odotukset ovat juhlahumussa kovat, niin jos realiteetit ovat vähänkin matalammat, niin taas mökötetään.

Uutisista:
-Onko tärkeää, että muut eivät saa saman verran?
-Sen vuoksihan tässä on taisteltu.

Lisäksi:
-Ei tämä meidän töitä helpota vielä yhtään. Olisi sitä rahaa pitänyt ehkä sittenkin enemmän tulla.

Onko nyt näin, että hoitajat palkan suuruudelle ja töiden määrälle jonkinlaisen yhtäläisyyden? Jos se jokin on, niin korkeintaan negatiivinen, koska työnantaja yrittää pärjätä vähemmällä määrällä kalliita hoitajia.

Ekan kommentin perusteella voisi vieläpä olettaa, että henki muiden kuntalaisten kesken huononee.

 

[läskivasara]

No ei, mutta ehkä jengiä kiinnostaakin se, että tuo "korotuskausi" saatiin melkein tuplattua. On aika eri saada tuota 5.5% korotusta 4 vuotta kuin vain 2.33. Vai luuletko, että tuota korotusta olisi jatkettu heti kauden jälkeen (ensimmäinen versio)?

Tai sitten se 22-28% kuulostaa paremmalta kuin 12,7%

 

[Integrandi]

Tai sitten se 22-28% kuulostaa paremmalta kuin 12,7%

Totta helvetissä kuulostaa, koska asia on niin. Tuota joutuu tosin nyt vain odottamaan vähän enemmän.

 

[training_addict]

No ei, mutta ehkä jengiä kiinnostaakin se, että tuo "korotuskausi" saatiin melkein tuplattua. On aika eri saada tuota 5.5% korotusta 4 vuotta kuin vain 2.33. Vai luuletko, että tuota korotusta olisi jatkettu heti kauden jälkeen (ensimmäinen versio)?

Pointtina vaan se, että ensin oltiin täysin tyytymättömiä siihen alkuperäiseen sopimuskauteen. Ongelmana ei sillon ollut, että nyt harmittaa kun tän tason korotuksia ei tule meille pidempään, vaan se että korotuksien taso ylipäätään oli ihan riittämätön. Tehyn oma hatusta vedetty lähtökohta neuvotteluille oli 24-26% 2,33 vuodessa, mikä on aika paljon enemmän, mitä epävarma 22-28% neljässä vuodessa.

 

[Crusader]

Mielenkiintoista nähdä, jos eri maksut alkavat nousta. Kohtaa saa varmaan kuulla itkemistä niistä... Saas nähdä mitä oppositiosta alkaa silloin kuulua.

Voi olla vasureille kova paikka, kun kunnallisverotus ei ole (ainakaan suoranaisesti) progressiivista -> maksut kasvavat kaikilla ~samassa suhteessa, ja koulutettujen syliin ei saatukaan sysättyä koko paskaa.

Siinä voi olla ennenpitkää Heinäluoman Eki ja Pertti 55v. napit vastakkain (edellyttäen että Heinäluoma ei ole saanut jäähdyttelyvirkaa Hindustanin suurlähetystöstä siihen mennessä), kun "duunarit" joutuvat maksamaan kunnan korkeakoulutettujen ja hoitsujen korotukset.

 

[Crusader]

Lisäksi puhellaan verotuksen nostolla, joten saadaanko tästä tekosyy nostaa verotus ja kohentaa omaa taloutta, kerta gallupsien mukaan suurin osa kansasta kannatti sairaanhoitajien vaatimuksia.

Siis hyväksyi hoitajien työtaistelun, mikä on aivan eri asia. Jos oikein muistan, alle puolet piti korotusvaatimuksia kohtuullisina.

 

[Integrandi]

Tehyn oma hatusta vedetty lähtökohta neuvotteluille oli 24% 2,33 vuodessa, mikä on aika paljon enemmän, mitä epävarma 22-28% neljässä vuodessa.

Toisaalta tuo jälkimmäinen setti on aika paljon enemmän mitä työnantaja ensimmäisellä kierroksella tarjosi...juuri tuon pidennetyn kauden vuoksi. Kyllä mä katsoisin, että "kompromissi" on aika paljon lähempänä Tehyn vaatimuksia kuin työnantajan.

E:vähän muutoksia, ei muuttunut mielipiteet.

 

[läskivasara]

Pointtina vaan se, että ensin oltiin täysin tyytymättömiä siihen alkuperäiseen sopimuskauteen. Ongelmana ei sillon ollut, että nyt harmittaa kun tän tason korotuksia ei tule meille pidempään, vaan se että korotuksien taso ylipäätään oli ihan riittämätön. Tehyn oma hatusta vedetty lähtökohta neuvotteluille oli 24-26% 2,33 vuodessa, mikä on aika paljon enemmän, mitä epävarma 22-28% neljässä vuodessa.

Ei tosiaan tullut missään vaiheessa tehyn suunnalta argumentointia, josta olisi voinut vetää johtopäätöksiä siitä että pienemmät korotukset, mutta pidempi sopimus olisi heidän mielestään vaihtoehto.

 

[RANKAISIJA]

Onnittelut hoitajille! Olette palkkanne ansainneet ja mielestäni tapa jolla sopimuksen saitte oli ainut oikea. Kokemusta on 12 viikon palomieslakosta josta ei tullut kuin rupia p....een.
Nyt täällä vielä itketään kuinka kalliiksi korotukset tulee mutta joskus ne on vääryydet oikaistava...
Meidänkin kaupungissa saattaa konserttitalon rakentaminen toivottavasti siirtyä, toivottavasti...
Nyt voi marisijatkin kokeilla joukkoirtisanoutumisen voimaa (pienelläkin joukolla) ja marssia heti aamusta työnantajan puheille ja pistää työnantaja selkä seinää vasten. Timba&kumppanit nyt vaan täys rähinä päälle!:whip:

 

[vässy74]

Voihan LOL, enkös mä tuossa jokunen tunti sitten kirjoittanut ettei kaikki tainneet edes siellä neuvottelupöydässä tajuta mikä tuo tulos tosiasiassa oli ja että tehyn arvioissa on oleteltu yhtä sun toista

http://uutiset.msn.hs.fi/politiikka...ta nousi heti iso riita/1135231910601?ref=msn

training_addict jälleen kerran tiivistikin kivasti, että tässä on tehty monimutkainen ratkaisu joka hyödyntää tätä hoitajien joukkopsykoosia ja sopimuksen yksityiskohtaisella sisällöllä ja korotusten ehdollisuudella ei oikeastaan ole helvetinkään väliä kunhan luvut tässä vaiheessa kuulostavat isoilta.

Kuntatyönantajalle pisteet myös siitä että sovitteluratkaisu saatiin tehyn valtuuston eteen ihan viime minuuteilla, tehyn toimintaa tämän työtaistelun aikana seuranneena olisin helvetin yllättynyt jos sieltä valtuustosta löytyy joku joka on oikeasti osannut laskea tuota sopparia auki edes periaatteellisella tasolla. Lisää painetta tehylle tietenkin loi tuo että jos irtisanoutumiset realisoituvat niin ei voida enää taata, että kaikki pääsevät takaisin duuneihinsa; tehyhän lupasi tämän listoja kerätessään, mutta oikeus totesi sitten tämän paikkaansapitämättömäksi...

Jotkut sopparin detaljit kuulostavat kyllä todella mielenkiintoisilta mm.
- palkataan sopivasti lisää väkeä (vaikka pelkkiä Superilaisia) niin ei tarvitse antaa tehyläisille yhtä korotuserää; tosin kai tässä oli ideana tapella myös yksityistämistä vastaan...

Summa summarum: mä luulen että kaikki osapuolet ovat tosiasiassa varsin tyytyväisiä ratkaisuun, kukin oman ymmärryksensä perusteella.

 

[training_addict]

Toisaalta tuo jälkimmäinen setti on aika paljon enemmän mitä työnantaja ensimmäisellä kierroksella tarjosi...juuri tuon pidennetyn kauden vuoksi. Kyllä mä katsoisin, että "kompromissi" on aika paljon lähempänä Tehyn vaatimuksia kuin työnantajan.

Tota, mitä meinaat aika paljon enemmällä? Aika paljon täytyy tehdä oletuksia siitä, mitkä korotukset ylipäätään tulee toteutumaan. Lisäks pitää tehdä oletuksia, mitä mahdollisesti olis saatu seuraavalla kierroksella.

 

[TotalBlock]

Miten ihmeessä samat jampat nauraa syntyneelle sopimukselle ja hoitajien tavoitteiden toteutumattomuudelle, mutta sitten samaan hengenvetoon itkevät sitä kuinka kunnat ja veronmaksajat nyt kärsivät tämän hirveän sopimustaakan alla? On teillä pokkaa, miten edes uskotte itse omaan "asiantuntemukseenne"?

Siis täh? Hoitajat siis eivät saavuttaneet paljon mitään, mutta tuhosivat siitä huolimatta tämän maan talouden? Mitä ihme polemiikkia? Tuliko sitä rahaa nyt, vai ei? Koittakaa jo päättää!

Tai ei tartte, luen sen mieluummin itse tilinauhasta... Kyllä se lapsellinen seuraavalle sopimuskaudelle jatkuva korotusjärjestelykin tässä budjetissa tuntuu. (toisin kuin ehkä trukkikuskeilla tuntuisi)

 

[vässy74]

Miten ihmeessä samat jampat nauraa syntyneelle sopimukselle ja hoitajien tavoitteiden toteutumattomuudelle, mutta sitten samaan hengenvetoon itkevät sitä kuinka kunnat ja veronmaksajat nyt kärsivät tämän hirveän sopimustaakan alla? On teillä pokkaa, miten edes uskotte itse omaan "asiantuntemukseenne"?

Mä en itke mitään talouskonkurssia ainakaan, kuten yllä totesin eiköhän se kuntatyönantajakin ole varsin tyytyväinen tähän ratkaisuun ole; ollaan kuitenkin ihan eri planeetalla verrattuna tehyn 24% (yleiskorotuksinako peräti?) 2,3 vuodessa hallusinaation.

Kuntatyönantaja itkee nyt kamalia talousvaikeuksia, koska se on vähän niinkuin sen rooli tässä touhussa. Ei ois kovin tyylikästä todeta "vittu että vedettiin hyvin" tässä vaiheessa. Työnantajalla jäi aika kivasti liikkumatilaa ja esim. mahdollisuuksia päättää otetaanko lisää hoitajia vai annetaanko tehyläisille korotuksia.

 

[läskivasara]

Se henkilökunnan määrän kasvuun sidottu korotus oli mielenkiintoinen. Eli vielä enemmän vastakkainasettelua lisää henkilökuntaa vs. lisää palkkaa.

 

[Integrandi]

Tota, mitä meinaat aika paljon enemmällä? Aika paljon täytyy tehdä oletuksia siitä, mitkä korotukset ylipäätään tulee toteutumaan. Lisäks pitää tehdä oletuksia, mitä mahdollisesti olis saatu seuraavalla kierroksella.

No joo, lähdin siitä oletuksesta, että prosentit toteutuvat. En myöskään ottanut seuraavien kierroksien mahdollisia lisiä huomioon. En myöskään sitä, että Tehy näköjään oletti yleiskorotusten kuuluvan pakettiin mukaan. Otetaan nyt ainakin toistaiseksi vähän tuota aiempaa kommenttia takaisin...

 

[Tafu]

Laskeskelin itsekin näitä ja jotenkin koomista oli uutisissa seurata hoitajien tuuletuksia. Tietysti erona siihen pari vuotiseen sopimukseen on, että tämä takaa uudet korotukset tämänkin jälkeen, kun muuten työnantaja olisi voinut olla antamatta korotuksia.

Takaa yleisen linjan mukaiset korotukset, eli hoitajat olisivat saaneet ne joka tapauksessa, todennäköisesti jopa paremmat. Täten sitä ei tule ottaa huomioon, jolloin kt:n laskelma 15,5-17,5% on validi.

Tällä kaikella mesoamisella hoitajat siis ryvettivät maineensa ja saivat 2-4% enemmän seuraavalle 2,5 vuotiskaudelle kuin mitä heille tarjottiin, ja samalla menettivät neuvottelumahdollisuudet seuraavalla kierroksella.

KT varmastikin kiittää hoitajien laskutaidottomuutta.