Sairaanhoitajien vaatimukset

[soulcaptain]

Toi on todella karkea yleistys. Kaikki varmasti myöntävät sen täälläkin puhki jauhetun faktan, että lääkäreillä on suurempi vastuu, vaativampi koulutus jne., mutta ei kai kukaan noin mustavalkoisesti voi sairaanhoitajan toimenkuvaa nähdä.

On sairaanhoitajia, jotka pääasiallisesti toteuttavat lääkärien hoito-ohjeita jne, mutta myös sellaisia, jotka eivät edes ole päivittäin tekemisissä lääkärien kanssa. Joutuvat siis tekemään niitä päätöksiä itse.

Heh, tartun nyt näköjään tosi helposti erilaisiin yleistyksiin tässä keskustelussa.

Miksiköhän siitä ei pitäisi saada parempaa palkkaa, kun toteuttaa lääkärin määräyksiä? Nehän on kaksi ihan eri asiaa määrätä ja toteuttaa. Voi olla myös vaativaa ja vastuullista toteuttaa näitä määräyksiä. Lähes kaikissa ammateissahan toteutetaan jonkun määräyksiä.

 

[varjoton]

Niihän se on. En tiedä aivan tarkkaan mihin Tehy vaatii ja mitä, mutta ymmärtääkseni kyse on tiettyjen töiden tehtäväkohtaisesta peruspalkasta.
En tiedä voidaanko samassa paikassa oleville eri liittoon kuuluville ja kuulumattomille maksaa erilaista tehtäväkohtainen peruspalkkaa. Pitäisin sellaista käsittämättömänä.
Saatan olla kovastikin väärässä, mutta esimerkiksi päiväkodissa lastenhoitajan toimessa työskentelevä tehyläinen nauttii tässä kuussa parempaa tehtäväkohtaista peruspalkkaa kuin syyskuussa.

Tästä mä voin sanoo sen verran, että oon omin silmin nähnyt sellaisen kirjeen jossa sanotaan tehyn työtaistelun tuloksen myös nostavan superin palkkoja, eli siis yhden toisen hoitajienliiton palkkoja. Eli siis tehy ajais kumminkin kaikkien etua? En tiedä.
Mutta kirje on tosi.

Kysyin asiaa yhdeltä tehyläiseltä ja hänsanoi sen olevan niin, ettei samasta työstä voi maksaa kahta eripalkkaa hoitoalalla.
Kun kysyin, miksi sitten kaksi liittoa sain vastauksesi vaikenemisen ja olan kohautuksia.

 

[soulcaptain]

Tästä mä voin sanoo sen verran, että oon omin silmin nähnyt sellaisen kirjeen jossa sanotaan tehyn työtaistelun tuloksen myös nostavan superin palkkoja, eli siis yhden toisen hoitajienliiton palkkoja. Eli siis tehy ajais kumminkin kaikkien etua? En tiedä.
Mutta kirje on tosi.

Kysyin asiaa yhdeltä tehyläiseltä ja hänsanoi sen olevan niin, ettei samasta työstä voi maksaa kahta eripalkkaa hoitoalalla.
Kun kysyin, miksi sitten kaksi liittoa sain vastauksesi vaikenemisen ja olan kohautuksia.

Kuntatyönantaja on maksanut jo nyt korotukset esim. superilaisille, mutta ei tehyläisille, joten ilmeisesti palkanmaksu järjestön mukaan on mahdollista. Huhujen mukaan kuntatyönantaja on sopinut eri kunta-alan työnantaja järjestöjen kanssa, että he saavat samat korotukset kuin tehy, PAITSI jos tehy hankkii ne työtaistelutoimenkautta, näin siis kuntatyönantajan on annettava irtisanoutumisten realisoitua, jotta pääsisivät halvemmalla

Asian todellisuuspohjaa en tiedä. Kuulin vain.

 

[ossipena]

Tästä mä voin sanoo sen verran, että oon omin silmin nähnyt sellaisen kirjeen jossa sanotaan tehyn työtaistelun tuloksen myös nostavan superin palkkoja, eli siis yhden toisen hoitajienliiton palkkoja. Eli siis tehy ajais kumminkin kaikkien etua? En tiedä.
Mutta kirje on tosi.

Kysyin asiaa yhdeltä tehyläiseltä ja hänsanoi sen olevan niin, ettei samasta työstä voi maksaa kahta eripalkkaa hoitoalalla.
Kun kysyin, miksi sitten kaksi liittoa sain vastauksesi vaikenemisen ja olan kohautuksia.

Wtf? Nyt oon viimeistään pihalla noista hoitajien liitto-, palkkaneuvottelu- ym sysyteemeistä....

 

[soulcaptain]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200711146848207_uu.shtml

Tätä just tarkoitinkin, eli kyse on eri hommista.

 

[Lumi]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1454680

IS:llä, että lakko maksaa tehylle ~5 000 000€/vko. Lakkoavustusta maksetaan 60pv/7pv/vko.

Mistä ne kuvittelee saavansa rahat jos lakko kestää esim kuukauden?

No helposti.

Tehy on päättänyt maksaa irtisanoutuville hoitajille 60 euroa avustusta jokaisesta päivästä ilman karenssiaikaa. Verotonta tuloa tästä on 16 euroa.

----
Osa rahasta kerätään ylimääräisenä jäsenmaksuna niiltä Tehyyn kuuluvilta kuntien palveluksessa työskenteleviltä hoitajilta, jotka eivät ole irtisanoutuvien joukossa. Näiltä tehyläisiltä peritään 50 euroa kuussa ylimääräistä.

-Se kattaa vain murto-osan. Niitä ei ole rahoituksen vuoksi tarkoitus kerätäkään, vaan sitouttaaksemme nekin, jotka eivät ole eturintamassa, kertoo Tehyn järjestöpäällikkö Kirsti Viljakainen.

-Todennäköisesti pankkilainalla rahoitetaan, koska tarvitaan likvidiä rahaa. Riippuu tietysti, miten pitkään tämä (työtaistelu) tulee kestämään.

http://plaza.fi/ajassa/talous/tehylle-jattilasku-tyotaistelusta

 

[jantunen7]

No. Edes kuurosokeiden pj:n, eli jantunen7:n(terkkuja!:haart

:D:D

 

[risumies]

Hmmm... Eikös ne lääkärit kertoneet niille typerille hoitajille mitä heidän tulee milloinkin tehdä? Miksikäs tuossa lääkäris miehet toteavat etteivät he pysty moista hommaa hallitsemaan koulutuksen ja kokemuksen puutteesta johtuen?

No onneksi nuita korvaavia hoitajia sai helposti osastoille, eihän se vaatinut kuin viikon parin perehdyttämis jakson vaikkapa lähihoitajille. Vai?

"Emme pystyisi tekemään mitään. Meillä on ajokortti, mutta sillä ei vielä rekkaa ajeta, kokeneet HUS:n lääkärit Jarmo Salo ja Olli Kruuna vertaavat.

Heidän mielestään vaativat elinsiirto-, sydän-, ja syöpäpotilaiden sairaanhoito edellyttää paitsi koulutusta myös kokemusta." - lainaus ylläolevasta iltalehden linkistä.

Juu, kyllä. Typerä provo, toivottavasti herättää antoisaa keskustelua jälleen

 

[jantunen7]

Osaako leikkaussalihoitaja edes sulkea haavaa? En ole ikinä nähnyt. Kandien kyllä sitäkin enemmän.

Kuka tahansa, joka on joskus villasukkaa parsinut, ja nähnyt kerran tuon livenä tehtävän kykenee kyllä tuohon toimenpiteeseen. Mutta onko niillä hoitajilla lupaa tehdä sitä?

 

[soulcaptain]

No helposti.

http://plaza.fi/ajassa/talous/tehylle-jattilasku-tyotaistelusta

Tehyn jäsenmaksuhan on n. 1% palkasta, eli jos tehyläisen kuuluisa kuukauspalkka on vaikka sen 2000e, maksaa hän 20e tehylle. 120 000 tehyläistä maksaa siis 2 400 000 tehylle kuukaudessa, eli 28 800 000 vuodessa. Tottakai Tehyllä on muitakin kuluja kuin lakkokassa, mutta kyllä kai tuosta jonkinverran on jäänyt vuosien varrella säästöön

 

[läskivasara]

Tehyn jäsenmaksuhan on n. 1% palkasta, eli jos tehyläisen kuuluisa kuukauspalkka on vaikka sen 2000e, maksaa hän 20e tehylle. 120 000 tehyläistä maksaa siis 2 400 000 tehylle kuukaudessa, eli 28 800 000 vuodessa. Tottakai Tehyllä on muitakin kuluja kuin lakkokassa, mutta kyllä kai tuosta jonkinverran on jäänyt vuosien varrella säästöön

"-Se kattaa vain murto-osan. Niitä ei ole rahoituksen vuoksi tarkoitus kerätäkään, vaan sitouttaaksemme nekin, jotka eivät ole eturintamassa, kertoo Tehyn järjestöpäällikkö Kirsti Viljakainen.

-Todennäköisesti pankkilainalla rahoitetaan, koska tarvitaan likvidiä rahaa. Riippuu tietysti, miten pitkään tämä (työtaistelu) tulee kestämään."

Ilmeisesti nyt ei kuitenkaan ihan hirveästi ole jäänyt, Tai sitten Tehy ei uskonut olevan tarvetta maksaa mitään, koska olisihan sitä viidessä viikossa luullut hitaammankin järjestön rahat hankkivan.

Nythän voisi sanoa, tuohon soulcapitanin lauseeseen vedoten

"RAHAA ON!!!"

Ja ihmetellä mihin sitä lainaa tarvitaan...

 

[urkki]

Eihän tästä kauaa ole, kun kauppalehdessä puhuttiin TEHYn pienestä kassasta. Muistaakseni kirjoitinkin siitä tähän ketjuun. Ei TEHYn rahat tuolla 5 miljoonan viikkovauhdilla taida edes kuukautta kestää, jos eivät ala pakkohuutokaupata kiinteistöjään tai tosiaan ottaa pankista lainaa. Rahaa on - se on vain tahdon asia. Ovatkohan miettineet, että lainat pitää maksaa joskus takaisin? Eiku, rahaa on - lainataan lisää, jos ei riitä lainan maksuun. Tahdon asia.

 

[Crusader]

Hmmm... Eikös ne lääkärit kertoneet niille typerille hoitajille mitä heidän tulee milloinkin tehdä? Miksikäs tuossa lääkäris miehet toteavat etteivät he pysty moista hommaa hallitsemaan koulutuksen ja kokemuksen puutteesta johtuen?

No onneksi nuita korvaavia hoitajia sai helposti osastoille, eihän se vaatinut kuin viikon parin perehdyttämis jakson vaikkapa lähihoitajille. Vai?

"Emme pystyisi tekemään mitään. Meillä on ajokortti, mutta sillä ei vielä rekkaa ajeta, kokeneet HUS:n lääkärit Jarmo Salo ja Olli Kruuna vertaavat.

Heidän mielestään vaativat elinsiirto-, sydän-, ja syöpäpotilaiden sairaanhoito edellyttää paitsi koulutusta myös kokemusta." - lainaus ylläolevasta iltalehden linkistä.

Juu, kyllä. Typerä provo, toivottavasti herättää antoisaa keskustelua jälleen

Sama on duunariammateissa muutenkin. Ei se pääsuunnittelija-DI välttämättä osaa hitsata jne. Ei varmaan kukaan ole kiistänytkään etteikö hoitajilla olisi tietynlaista ammattitaitoa, vaikka koulutus tuskin on erityisen vaativaa.

Tuo lääkäreihin vertaaminen on joka tapauksessa aivan älytöntä.

 

[soulcaptain]

"-Se kattaa vain murto-osan. Niitä ei ole rahoituksen vuoksi tarkoitus kerätäkään, vaan sitouttaaksemme nekin, jotka eivät ole eturintamassa, kertoo Tehyn järjestöpäällikkö Kirsti Viljakainen.

-Todennäköisesti pankkilainalla rahoitetaan, koska tarvitaan likvidiä rahaa. Riippuu tietysti, miten pitkään tämä (työtaistelu) tulee kestämään."

Ilmeisesti nyt ei kuitenkaan ihan hirveästi ole jäänyt, Tai sitten Tehy ei uskonut olevan tarvetta maksaa mitään, koska olisihan sitä viidessä viikossa luullut hitaammankin järjestön rahat hankkivan.

Nythän voisi sanoa, tuohon soulcapitanin lauseeseen vedoten

"RAHAA ON!!!"

Ja ihmetellä mihin sitä lainaa tarvitaan...

Hmm...jotain aggressiivisuutta havaittavissa vastauksessa

 

[läskivasara]

Hmm...jotain aggressiivisuutta havaittavissa vastauksessa

Anteeksi, unohtuivat hymiöt jotka varmaankin olisivat pehmentäneet muuten niin agressiivissävyistä viestiäni. Laitetaan nyt vaikka tähän pari :hyvä::dance:

 

[naksu]

tulee ihan mieleen kuolematon lause:
"The best argument against democracy is a five minute conversation with an average voter." -Winston Churchill

toimii näköjään tässäkin asiassa :D

Näitä keskusteluja hoitajien kanssa taas kuvaa hienosti seuraava lause (jonka alkuperää en valitettavasti tiedä:

Never argue with an idiot. He'll just lower you to his level and beat you with experience.

 

[MiV]

Minulta ei kyllä löydy enää yhtään sympatiaa Tehyä kohtaan, jos ei sitä nyt alunperinkään paljoa ollut. Mutta nyt tämä "orja"-itkeminen on ollut viimeinen niitti. Ensin päätetään joukkoirtisanoutua, mutta vain leikisti niin, että töihin pääsee sitten tarvittaessa heti takaisin niin kuin mitään ei olisikaan tapahtunut. Mikä ihme siinä on, että pelkkä lakko ei riitä? Ai niin, se ei vaarantaisi riittävästi potilasturvallisuutta, jotta vaatimuksiin suostuttaisiin mahdollisimman nopeasti. Nyt sitten itketään kun joudutaankin pakosta töihin (tai siis osa joutuu) eikä heti annetakaan palkankorotusta. Jostain syystä nyt sen irtisanoutumisen pitäisikin olla "oikea" irtisanoutuminen.

Toivottavasti työtaistelu alkaa ja kestää niin pitkään, että Tehyltä loppuvat rahat.

 

[naksu]

Hmmm... Eikös ne lääkärit kertoneet niille typerille hoitajille mitä heidän tulee milloinkin tehdä? Miksikäs tuossa lääkäris miehet toteavat etteivät he pysty moista hommaa hallitsemaan koulutuksen ja kokemuksen puutteesta johtuen?

No onneksi nuita korvaavia hoitajia sai helposti osastoille, eihän se vaatinut kuin viikon parin perehdyttämis jakson vaikkapa lähihoitajille. Vai?

"Emme pystyisi tekemään mitään. Meillä on ajokortti, mutta sillä ei vielä rekkaa ajeta, kokeneet HUS:n lääkärit Jarmo Salo ja Olli Kruuna vertaavat.

Heidän mielestään vaativat elinsiirto-, sydän-, ja syöpäpotilaiden sairaanhoito edellyttää paitsi koulutusta myös kokemusta." - lainaus ylläolevasta iltalehden linkistä.

Juu, kyllä. Typerä provo, toivottavasti herättää antoisaa keskustelua jälleen

Satun tuntemaan aika monta lääkäriä. Ainoat hoitajien puolesta itkevät ja niiden työn vaikeutta ylistävät ovat ne, jotka ovat hoitajan kanssa naimisissa...

 

[Kinaasi]

Työilmapiiriä varmaan parantaisi jos kyseiset herrat menisivät lehdessä lausumaan, että pystyvät helposti tekemään hoitajien hommat, etenkin ottaen huomioon tämänhetkisen tilanteen tulenarkuuden? Itse kyllä uskon, että onnistuisivat mutta työn nopeus olisi eri juttu kokemuksen puutteesta johtuen. Tuossa lehtijutussa ollut hoitajan kommentti oli melko naurettava: kirurgit enimmäkseen niitä instrumenttejä siellä käyttävät. Mutta kaipa se olisi vaikea tietää mistä varaston nurkkauksesta löytyy mikäkin paketti...

 

[Kuparikatto]

Samaa mieltä, tosin fiksuimmat tälläisistäkin hoitajista pitävät tehyn vaatimuksia epärealistisina ja koko tilannetta tehyn puolelta huonosti hoidettuna.

Jatketaan vähän vielä tästä. Äiti soitti äsken kyselläkseen kuulumisia. Siinä samalla tuli kysyttyä mielipidettä tehyn toimista. Äiti on tehyn jäsen ja vastaa hoidosta palvelukeskuksessa(erikoissairaanhoitaja), eli vastaa aika pitkälle Yenin(toivotavasti tää nicki tuli oikein) esimerkissään kuvailemaa tilannetta.

Noh, äidin mielipide oli tyly ja yksiselitteinen: "Inhottavaa" :wtf:
Ihmishengillä kiristäminen ja orjakylttikulkueet eivät kuulemma oikein herätä suurta arvostusta.


Sattumalta veli on neljättä vuotta lääkiksessä ja siten on tullut myös seurattua hänen ja äidin joskus käymiä "alaan liittyviä" keskusteluita. Niissä poikkeuksetta toinen kysyy ja toinen vastaa, jos sattuu viitsimään. Roolien jakautumisen voitte varmaan arvata... :D

Siksi on kohtuu huvittavaa seurata täällä(kin) joidenkin minuakin nuorempien sairaanhoitajien vertaavan itseänsä kandeihin esim. anatomian tuntemuksessa, valtavaan kokemukseensa vedoten. :lol2: