Sairaanhoitajien vaatimukset

[Jub]

Eihän tuota ihan noin lasketa, ja erilaisia muuttujia on tuossa oiottu aika rankasti, mutta jotenkin noin nopeasti katsottuna näyttäisi valtion maksettavaksi jäävän pari euroa.

Muun muassa hoitajan keskipalkkaa keskipalkkaa pudotettu 1000€:lla.

 

[läskivasara]

Muun muassa hoitajan keskipalkkaa keskipalkkaa pudotettu 1000€:lla.

Siis koska tilastokeskuksen tiedot eivät voi pitää paikkaansa otin tuohon sellaisen summan josta ei pitäisi tulla sitä normaalia itkuvinkua. Sitäpaitsi jos siihen olisi laitettu oikeat summat olisi lopputulos kasvanut niin suureksi, ettei sitä ilman AMK-koulutusta olisi jaksanut lukea loppuun

Jokatapauksessa summa on aika kaukana siitä 70.000.000,00 eurosta, joka kunnille olisi jäämässä maksettavaksi jos valtio antaa lisää rahaa. Että siinä niitä huomattavia kustannuksia...

 

[Jub]

Siis koska tilastokeskuksen tiedot eivät voi pitää paikkaansa otin tuohon sellaisen summan josta ei pitäisi tulla sitä normaalia itkuvinkua. Sitäpaitsi jos siihen olisi laitettu oikeat summat olisi lopputulos kasvanut niin suureksi, ettei sitä ilman AMK-koulutusta olisi jaksanut lukea loppuun

Ehkä meidän Tehy:n kiristyksen vastustajienkin pitäisi alkaa käyttämään Tehyn kannatajien taktiikkaa että jos jotakin toistaa tarpeeksi monta kertaa mediassa niin siitä tulee totta. Ainoa ongelma on että miksi toistaa jotain joka on jo totta.

 

[varjoton]

Eikun mua harmittaa se että tänne tulee joka toisella sivulla uus jantteri huutaan että hoitsuille on luvattu 500€ lisää liksaa ja lupaajien vika et kohta ihmisiä kuolee. Kandeis pikkusen enemmän tutustua asiaan ennenkuin syyttelee ketään lupausten pettämisistä.

Totta, pitäs paneutua asiaan tarkemmin. Oletin suoraan että siinä oli takana ne kokoomuksen vaalilupaukset.

eli suljetaan silmät kaikilta olennaisilta asioilta että varmasti päästään kritisoimaan poliitikkoja ja niiden "lupauksia" vuosi vuoden jälkeen...

tosi fiksua ja varsinkin maailman parhaiten perusteltua kritiikkiä....

Totta myöskin tämä. Tein hätäisen päätöksen vain sen tiedon mukaan mikä mulla oli kyseisestä aiheesta.
Sorry.

 

[kodari76]

Miksi työnantajan pitäisi korvata yhtään mitään työntekijän omasta ajasta? Ja toisinpäin, mitä se työnantajalle kuuluu mitä sitä kukin omalla ajallaan tekee?

Siis pointti on varmaan se, ettei ihmisiä huvita tehdä matkoja Suomesta Kiinaan viikonloppuisin omalla ajalla ilman korvausta. Työmatka ei tarkoita matkaa aamulla konttorille, vaan työnantajan määräämää matkaa paikkaan x.

 

[modified]

Siis pointti on varmaan se, ettei ihmisiä huvita tehdä matkoja Suomesta Kiinaan viikonloppuisin omalla ajalla ilman korvausta. Työmatka ei tarkoita matkaa aamulla konttorille, vaan työnantajan määräämää matkaa paikkaan x.

Jokainen voi itse miettiä miltä tuntuisi lähteä sunnuntaina reissuun, että on maanantaina valmiina hommiin ja taas perjantai iltana pois, että on lauantai iltana kotona. Päivärahat saattaa noiltakin päiviltä saada, mutta ei muuta.

 

[Percele]

Tää on kenties interwebin tasokkain ketju tästä aiheesta. Jos haluaa itkeä verta ja ryhtyä sosiaalidarwinistiksi, voi käydä tutustumassa Suoli24.fissä saman aiheen keskusteluun. Siellä YLE käy ilmeisesti gallupitkin tekemässä...

 

[TeHo]

Ehkei tuo summa mene puhtaana käteen... vaan tuo on se kustannus 18% korotuksesta.

Kunnathan maksaa hoitajien palkat, joten eikai muita kuluja (ainakaan merkittäviä) joudu valtio maksamaan...?

Kunnat maksaa palkat, valtio maksaa kunnille ns valtionosuuksia. Miks luulet että täällä ois tullu puheeksi valtion velka ellei valtio jotain kautta maksaisi kunnille jotain? Tai miks TeHy ois huudellut hallituksen / Kataisen perään kun kunnat kerran maksaa palkat?

Tosiaan toi 130 miljoonaa euroa on vain se osa, mikä kuntien pitää vielä lisäksi kaivaa jostain valtion jo lupaaman 150 miljoonan euron, sekä palautettujen valtionosuuksien lisäksi. Tää voipi olla pskapuhetta mutta muistelisin että noi valtionosuudet on 400 miljoonaa euroa. Voi olla että tohon 400 miljoonaan oli laskettu jo mukaan tuo 150 miljoonaa. Nyt päästään kuitenkin summaan 530 - 680 miljoonaa euroa.

 

[Timba79]

Yksi asia mulla ei mene jakeluun, eli se, miten täällä ei jotkut tunnut erottavat irtisanoutumista ja työtaistelukeinona käytettävää joukkoirtisanoutumista.

Eli jos se Sari Sairaanhoitaja irtisanoo itsensä ihan face to face työantajan kanssa, kuten irtisanoutuminen yleensä tehdään, ei tästä varmaan seuraa Sarille mitään sanktioita pakkotyön muodossa. Sari on irtisanomisajan töissä ja lähtee sitten muihin hommiin, kortistoon tai ihan mihin ikinä onkaan lähdössä.

Tässä Tehyn tapauksessa taas Tehy on kerännyt listaan nimiä joukkoirtisanoutumiseen työantajan painostamiseksi. Eli Sari ei ole itse käynyt irtisanomassa itseään, vaan on ainoastaan vetänyt nimensä Tehyn listaan. Tätä kutsutaan työtaistelutoimeksi ja tässä kohtaa valtio/kunnat haluaa vain tehdä voitavansa, eli turvata tässä tapauksessa pakkokeinoin kriittisimmät toimet sairaanhoidossa. Tehyllä ei ole ollut halukkuutta niitä rajata pois, vaan ovat päinvastoin suorastaan aloittaneet irtisanotumisien keräämisen ko. yksiköistä.

Ja sitten täällä on vedetty jotain Neuvostoliittokorttia esiin. Siihenkin täällä jo eräältä kirjoittajalta (jonka nimeä en muista) tuli hyvä kommentti. Eli Neuvostoliittoa olisi se, että valtio määräisi kaikki takaisin duuniinsa tai tulisi niskalaukaus ja päälle voisi palkasta ottaa puolet pois, mitä läksitte vittuilemaan valtiovallalle. Eli ihan järkevästi tässä toimitaan, kuten sivistysvaltiossa kuuluukin toimia, ainakin valtion toimesta on toimittu. Tehy toiminta enemmänkin muistuttaa terroristien toimintaa, pitäiskö ottaa USA:n keinot käyttöön? Eli terroristin kanssa ei edes neuvotella. :D Eikä tartte vetää herneitä nokkaan tästä kenenkään.

 

[ehec]

Tämä varmastikkin kannustaa opiskelemaan kyseisille aloille.

Tuskin vaikuttaa tippaakaan. Ainakin kun itse opiskelupaikkaa valitsin niin ei moiset asiat paljoa mielessä pyörinyt. Sitä vaan katto mikä kiinnostaa ja that's is. Sitäpaitti vois olla ihan asiallista että ihmiset joiden mielestä on ihan jees käyttää ihmishenkiä lyömäaseena työtaisteluissa menisikin muille kuin ko aloille.

 

[123jippo]

Siis pointti on varmaan se, ettei ihmisiä huvita tehdä matkoja Suomesta Kiinaan viikonloppuisin omalla ajalla ilman korvausta. Työmatka ei tarkoita matkaa aamulla konttorille, vaan työnantajan määräämää matkaa paikkaan x.

www.ytn.fi sivuilta kopioitu:
"YTN:n suunnittelualan lakimies Ari Kiiras huomauttaa, että työnantajalla ei ole työnjohtovaltaa säännöllisen työajan ulkopuoliseen vapaa-aikaan.

– Tämän ajan käyttö on täysin työntekijän itsensä päätettävissä. Jokainen voi pidättäytyä matkustamisesta vapaa-aikanaan normaaleissakin olosuhteissa, Kiiras sanoo."

 

[soulcaptain]

Työtaistelu on hieman eri asia kuin esim. autokolari. Tehy on 5 viikkoa sitten ilmoittanut työtaistelumuodosta, joka on joukkoirtisanoutuminen. Hallituksella ja työnantajalla on 5 viikkoa ollut aikaa sovitella tilannetta tai järjestää asioita. Nyt ainoa ratkaisu on joku hemmetin pakkolaki, mikä ei takuulla tule toimimaan. Surullista, mutta edessä näyttää olevan jonkinlainen katastrofi ja sen myötä hallituksen kaatuminen(mikä nyt on vähemmän surullista). Toivottavasti kuitenkin sopu vielä löytyy.

Hmm..täällä puhuttuun aiemmin Tehyn heikosta lakkokassasta. Epävirallisten ja vähän virallisempienkin tietojen mukaan lakkoavustus on ihan kohtuullinen -ainakin sairaanhoitajan palkkoihin tottuneelle.

 

[ehec]

Tehy on 5 viikkoa sitten ilmoittanut työtaistelumuodosta, joka on joukkoirtisanoutuminen. Hallituksella ja työnantajalla on 5 viikkoa ollut aikaa sovitella tilannetta tai järjestää asioita. Nyt ainoa ratkaisu on joku hemmetin pakkolaki

Tuo laki kun olisikin säädetty silloin 5 viikkoa sitten niin neuvottelut olisivat jo paljon paremmalla mallilla. Varmaan ollut Tehyn suunnalta tähän hetkeen saakka kova into tulla neuvotteluissa vastaan kun on elänyt siinä luulossa että työnantajalla ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin maksaa joka penni mitä pyydetään. Nyt ne neuvottelut vasta lähtee kunnolla rullaamaan.

t: mies joka ei kyllä työtaisteluista juuri mitään tiedä

 

[pomox]

Hallituksella ja työnantajalla on 5 viikkoa ollut aikaa sovitella tilannetta tai järjestää asioita.

Mun päähäni ei edelleenkään mahdu se, että mitä ihmeen tekoa Suomen hallituksella on jonkun palkansaajaryhmän palkkaneuvotteluissa. Tähän saakka se on ollut työntekijöiden ja työnantajien välinen asia.

Vaikka olishan se hienoa, jos pääministeri ja Suomen presidentti olis mun tukena kun seuraavan kerran keskustelen palkastani pomoni kanssa.

Jos, Soulcaptain, ajoit takaa sitä, että hallituksen tulisi antaa lisärahaa kunnille - on se kuntien tehtävä pyytää sitä hallitukselta, jos he sitä haluavat. Ei ole Vanhasen/Kataisen/Halosen tehtäväkuvassa, että setelit ojossa mennään sinne tänne. Ei hallitus voi pyytämättä tulla työntään kunnanviraston postiluukusta rahaa sisään, vaikka osa Tehyläisistä niin kuvitteleekin. Asiat etenevät tietyssä järjestyksessä. Voihan se kunta haluta vaikka rahoittaa palkankorotukset (osittain/kokonaan) muullakin keinoilla kuin valtiontuella..

 

[anticatabolic]

Hallituksella ja työnantajalla on 5 viikkoa ollut aikaa sovitella tilannetta tai järjestää asioita. Nyt ainoa ratkaisu on joku hemmetin pakkolaki, mikä ei takuulla tule toimimaan. Surullista, mutta edessä näyttää olevan jonkinlainen katastrofi ja sen myötä hallituksen kaatuminen(mikä nyt on vähemmän surullista). Toivottavasti kuitenkin sopu vielä löytyy.

Hmm..täällä puhuttuun aiemmin Tehyn heikosta lakkokassasta. Epävirallisten ja vähän virallisempienkin tietojen mukaan lakkoavustus on ihan kohtuullinen -ainakin sairaanhoitajan palkkoihin tottuneelle.

Noh hallitus kaatuu ilman muuta, välikysymys on tulossa ja äänet on jo hankittu. Toivottavasti sopu löytyy, mutta lakossa ollaan noilla rahoilla reilusti ensi kesään asti. Tosiaan sitä hynää löytyy ja elintasosta tuskin joutuu tinkimään palkan ollessa 1500kk(joka siis jää käteen 1750 tvl:n mukaan). Että lainaa maksetaan tällä euriborilla tasan tarkkaan niinkuin ennen. Ja se lakihan ei toimi sitten ollenkaan, voin varoittaa kokemuksesta.

Kannattaa sitten jatkossa katsoa niitä lupauksia ettei vaan ensi hallituskin kaadu saman tien( mikä olisi hyvin valitettavaa, mutta ei voi mitään..).

 

[vision]

– Tämän ajan käyttö on täysin työ...än. ja viikonloppu on sun sitä vapaa-aikaasi.

 

[123jippo]

Harmi vaan ettei voi...

Ahaa, no eihän sitä sitten millään voi, harmillista, lakimies on varmaan sitten väärässä

 

[Crusader]

Hallituksella ja työnantajalla on 5 viikkoa ollut aikaa sovitella tilannetta tai järjestää asioita. Nyt ainoa ratkaisu on joku hemmetin pakkolaki, mikä ei takuulla tule toimimaan.

Jos nyt unohdetaan tuo rahan antaminen uhkavaatimusten edessä, mitä vaihtoehtoja hallituksella on puuttua asiaan?

Tehy yritti kiertää työsuojeluvelvoitettaan, joten aivan oikein siihen asiaan puututtiin.

 

[Crusader]

Kannattaa sitten jatkossa katsoa niitä lupauksia ettei vaan ensi hallituskin kaadu saman tien( mikä olisi hyvin valitettavaa, mutta ei voi mitään..).

Tuskin sitä virhettä mikään puolue tekee vähään aikaan, että yrittäisi ajaa hoitajien asemaa. Jotain kai tästäkin sentään on opittu.

 

[pomox]

Hesarin artikkelissa JUKOn Kangasniemi toteaa:

"Tehyläisiä ei ole edes 50:ä prosenttia hoitajista. Olisi outoa, jos vajaa puolet hoitajista olisi yhden liiton sopimuksessa"

Tehy antaa vääristyneen kuvan, että se ajaisi sairaanhoitajien asiaa, tosiasiassa tehy ajaa tehyläisten sairaanhoitajien asiaa.

On aivan loogista, että muut sairaanhoitajajärjestöt käyvät nyt kuumana. Mikäli tehy saa extrakorotuksia, haluavat myös JUKOn, YTN:n ja JHL:n jäsenistöön kuuluvat hoitajat tämän. Sama palkka, sama työ.