Sairaanhoitajien vaatimukset

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ronny11
  • Aloitettu Aloitettu
Liittynyt
22.8.2005
Viestejä
476
Ikä
35
Paidassa lukee No nurses, No future, silmät räpyttelevät vilpittömästi ja suusta tuppuaa tekstiä. Hoitajat vaativat palkankorotuksia.

Tasa-arvotupoehdotuksen myötä keskustelu ja vaateet hoitajien palkankorotuksista ovat riistäytyneet käsistä. Sairaanhoitajien keskimääräinen kuukausipalkka on lisineen iltasanomien mukaan n. 2500€ per kuukausi , mutta sairaanhoitajat lähes tulkoon poikkeuksetta ilmoittavat keskusteluissa kuukausipalkakseen valtakunnan hunoimpia palkkoja eli alle 2000 euroa. Mikä tahansa ammattiryhmä voi ilmoittaa surkeimpia palkkojaan ja käyttää tätä argumenttina palkankorotusvaateille. Miksi sairaanhoitajille erityisen suuret korotukset, jos ei muillekin aloille?

Sairaanhoitajat käyttävät myös argumenttinaan palkankorotuksille:" Alamme on vaativa ja tarvitsee korkeakoulututkinnon ja se on siksi alipalkattu". Mitä? Mistä lähtien ammatikorkeakoulututkinto(tässä tapauksessa kesto ~4v.) on ollut korkeakoulututkinto? Jos palkankorotus halutaan koulutuksen mukaan naisvaltaisille aloille, miksi puhutaan vain hoitajista? Missä ovatesim kirjastonhoitajat ja ravintoterapeutit, jotka ovat heikosti palkattuja ja koulutetumpia kuin hoitajat?Eikö saman periaatteen mukaan 70% Suomen koulutuksesta ole korkeakoulututkintoja ja nämä alat ansaitsevat myös palkankorotukset? Alan vaativuudesta voidaan olla myös montaa mieltä. Siteeraan lääkäriä:" Lähes kaikki osastomme hoitajien tehtävät voi hoitaa kuka tahansa parin viikon tutustumisella".

En ole lyttäämässä hoitajien palkankorotusvaateita, mutta kohtuus on mielestäni niistä erittäin kaukana. Hoitajat vaativat 500€/ kk lisää. Hoitajien argumentaatio suhteessa vaatimuksiin värisee kuin teinipojan ääni pitäessään puhetta suurelle joukolle ensi kertaa.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Minusta voisi mielummin palkata lisää hoitajia eikä korottaa palkkoja, jotka minusta on ihan kilpailukykyiset verrattuna muihin amk:sta valmistuneiden palkkoihin.
 
Insinööreille palkankorotus! Btw, ammattikorkeakoulututkinto on korkeakoulututkinto.
 
Tasa-arvotupoehdotuksen myötä keskustelu ja vaateet hoitajien palkankorotuksista ovat riistäytyneet käsistä. Sairaanhoitajien keskimääräinen kuukausipalkka on lisineen iltasanomien mukaan n. 2500€ per kuukausi , mutta sairaanhoitajat lähes tulkoon poikkeuksetta ilmoittavat keskusteluissa kuukausipalkakseen valtakunnan hunoimpia palkkoja eli alle 2000 euroa. Mikä tahansa ammattiryhmä voi ilmoittaa surkeimpia palkkojaan ja käyttää tätä argumenttina palkankorotusvaateille. Miksi sairaanhoitajille erityisen suuret korotukset, jos ei muillekin aloille?

Sairaanhoitajat käyttävät myös argumenttinaan palkankorotuksille:" Alamme on vaativa ja tarvitsee korkeakoulututkinnon ja se on siksi alipalkattu". Mitä? Mistä lähtien ammatikorkeakoulututkinto(tässä tapauksessa kesto ~4v.) on ollut korkeakoulututkinto? Jos palkankorotus halutaan koulutuksen mukaan naisvaltaisille aloille, miksi puhutaan vain hoitajista? Missä ovatesim kirjastonhoitajat ja ravintoterapeutit, jotka ovat heikosti palkattuja ja koulutetumpia kuin hoitajat?Eikö saman periaatteen mukaan 70% Suomen koulutuksesta ole korkeakoulututkintoja ja nämä alat ansaitsevat myös palkankorotukset? Alan vaativuudesta voidaan olla myös montaa mieltä. Siteeraan lääkäriä:" Lähes kaikki osastomme hoitajien tehtävät voi hoitaa kuka tahansa parin viikon tutustumisella".

En ole lyttäämässä hoitajien palkankorotusvaateita, mutta kohtuus on mielestäni niistä erittäin kaukana. Hoitajat vaativat 500€/ kk lisää. Hoitajien argumentaatio suhteessa vaatimuksiin värisee kuin teinipojan ääni pitäessään puhetta suurelle joukolle ensi kertaa.

Nuo palkkojen erikoiset listaukset johtuvat siitä että maassamme on sairaanhoitajien palkoisa suuri vaihtelu. Itse saan kvtessin mukaista palkkaa 1761,14 euroa kuussa plus lisät. Lisien määrä on täysin kiinni siitä miten paljon on töissä viikonloppuisin, öisin ja iltaisin. Toisin sanoen se on rahallista korvausta vapaa-ajan puuttumisesta. Minulla on paras palkka ollut 2100 euroa lukuisien öitten, viikonloppujen ja tuplavuorojen "ansiosta". Tuo 2500 euroa on jokin ylihoitajan tms palkka, ei normi rivisairaanhoitajan. Lisäksi monissa artikkeleissa haastatellaan päkaupunkiseudun sairaanhoitaja, jolle maksetaan usean sadan euron Helsinki-lisä. Tätä lisää ei muualla maassa makseta(duh!).

Tuohon että kuka tahansa voi hoitaa näitä hommia(lue: ihmisiä) en voi kuin nauraa. Kuinka moni on valmis näkemään kuolevia ihmisiä päivittäin? Katsomaan vierestä kun pienet lapset kuolevat leikkausjonoihin koska alkoholistit ja narkit pääsevät heitä ennen leikkauksiin koska ovat juoneet itsensä niin huonoon kuntoon että kuolisivat ilman leikkaushoitoa. Tuo lääkäri on varmaan hyvä omassa työssään, mutta hoitopuolen hommista hänellä ei ole tuon taivaallista tajua. Veikkaampa hänen olevankin "vanhaa koulukuntaa", eli aikaa jolloin hoitajat eivät saneet muuta tehdä kuin avata ovia lääkäreille ja olla hilja nurkassa lääkärin keskustellessa potilaan kanssa.

Tule Ronny11 ihan rauhassa tutustuman hoitajan työhön. Pääset tappelemaan potilaitten ja näiden omaisten kanssa, olla 8 tuntia syömättä koska et ehdi missään vaiheessa syödä kun on koko ajan kiire ja ei ole tarpeeksi hoitajia vuorossa ynnä muuta mukavaa. On äärettömän helppoa kritisoida ammattia, jota ei ole ikinä koskaan harjoittanut..
 
muistuttaisin vielä, kun hoitajan ammatista puhutaan, että joka ainut päivä sadat sairaanhoitajat ovat täysin itsenäisesti, omilla toimillaan vastuussa siitä, että potilaat pysyvät hengissä. jokainen nukutuksen aikainen lääke lasketaan milligrammoilleen ja pienikin virhe suuntaan tai toiseen voi aiheuttaa mittavat vahingot.

jokainen päivä suomen sairaaloissa hoitajat arvioivat potilaan tilannetta ja kutsuvat päivystäjää paikalle tarvittaessa, ottavat vastuun tästä päätöksestä. jokainen päivä hoitajat osallistuvat elvyttämiseen, hoitavat keskosia keskoskaapeissa, avustavat lääkäriä vaikkapa aivoleikkauksissa, tekevät ratkaisuja jotka vaikuttavat potilaan henkeen ja terveyteen.

alle 2000 € / kk peruspalkat on vain niin väärin kuin voi ikinä olla. tuolla rahalla ei elätä perhettä yksinhuoltajana, jos ei edes ydinperheen osanakaan. ja läheskään kaikki hoitajat eivät tee kolmivuorotyötä, päivystyksiä tai varallaolovuoroja.

tottakai viikonloppulisät ja muut lisät kasvattavat n. 200-250 € / kk tilipussia, mutta se tulee siitä, että valvot potilaiden kanssa yöt ja nukut kotona päivät, olet töissä lauantaina ja sunnuntaina esim. klo 10.00 - 20.00 tai olet kotona puhelimen tavoitettavissa valmis hyppäämään taksiin 5 min varoajalla.

näitä lisiä ei voida laskea peruspalkkaan, koska toimeentulo ei voi olla siitä kiinni oletko valmis myymään juhlapyhäsi ja viikonloppusi valtiolle tai kunnalle. monet nuoret hoitajat tekevät paljon näitä paskavuoroja, mutta perheelliset yrittävät niitä usein vähentää, samoin kuin vanhevenat hoitajat. tulostaso ei saa olla tästä uhrautumisesta kiinni, vaan peruspalkka on oltava kilpailukykyinen, jotta voit lisät ottaa oikeutettuna korvauksena menetetystä vapaa-ajasta perheesi kanssa, eikä välttämättömänä pakkona, jotta saat laskut maksettua.
 
No joo, ite opiskelen lähihoitajaksi, ja kun valmistun, ni peruspalkka on jotain 1600 €. Eihän se nyt paljoo ole, mutta jos emännälläkin on töitä samaan aikaan(myyjänä= paska palkka myös), niin kyllä niillä nyt pärjää. Kaikki palkastaan ruikuttajat saisivat mielestäni kokeilla opintotuella elämistä, eikä peruspäivärahakaan häävi ole, onko se nyt 370 € / kk + asumistuki.
 
Joskus sairaalassa työskennellessäni (en lääkintähenkilökuntana), voisin sanoa että hoitajan työn vaativuus vaihtelee todella paljon työkohteesta. Eri osastojen hoitajilla pitäisi olla erillainen palkka. Joillakin nimeltä mainitsemattomilla osastoilla hoitajat istuvat kahvikupit nenän edessä ja jauhavat paskaa. Hoitajia on aivan liikaa suhteessa työnmäärään. Toisilla osatoilla taas hoitajat juoksevat pää kolmatena jalkana paikasta toiseen.

Johtamisessa on selkeästi vikaa. Sairaalat tarvitsisivat ammattimaista konsultti apua, rationalisoijaa joka tutkisi jokaisen osaston läpi ja katoisi kenellä on hommia ja kenellä ei. Sitten sen mukaan lisää henkilökuntaa jos tarvetta ja ylimääräiset pois tarpeettomina. Sen jälkeen voitaisiin nostaa palkka tasoa. Nykyisellä käytännöllä palkan nostaminen ei olisi reilua jokaista hoitajaa kohtaan. Toiset saisivat samat liksat tekemättä juurikaan mitään.
 
Hoitajat (siis kaikki hoitajat, ei pelkästään sairaanhoitajat) tekevät tärkeää ja arvokasta työtä, pienellä palkalla.
Niin tekee aika moni muukin ammattiryhmä.
Ja vaikka olisi kiva ajatus antaa kaikille näille ammattiryhmille 500 e kuussa lisää liksaa, ei se käytänössä ole mahdollista.
Rahaa vaan ei ole, kun pitää tuota kansallisoopperaakin pitää pystyssä.
 
Nimenomaan peruspalkkaahan tässä pyritäänkin korottamaan. 500€ lisää on mielestäni liikaa, kun vertaa moneen muuhun ammattiryhmään, mutta kyllä esim. 2000€ peruspalkka on jo vähintäänkin kohtuullinen. Sitä se nykyisin ei ole. Palkkoja vertaillessa ei koskaan pitäisi laskea mukaan muuta kuin säännöllisen työajan ansiot, sillä kaikki ylimääräinen vääristää tilastoja (sama juttu miesten ja naisten palkkavertailuissa). Toki myös kirjastonhoitaja on todella huonosti palkattu ammatti, mutta se ei ole edes lähellä sitä samaa fyysistä ja henkistä rasitusta.

Sairaanhoitajat eivät toki ole ainoa vastaavan vaativuustason ammattikunta, joka on alipalkattu. On hyvä, että taistellaan kerrankin kunnolla tämän asian puolesta, ja vaaditaan kunnon summia. Jos vaatii 100€, ei voi saada kuin sen 100€ (todennäköisesti vähemmän). Jos vaatii 500€, voi saada paljon enemmän.
 
Joskus sairaalassa työskennellessäni (en lääkintähenkilökuntana), voisin sanoa että hoitajan työn vaativuus vaihtelee todella paljon työkohteesta. Eri osastojen hoitajilla pitäisi olla erillainen palkka. Joillakin nimeltä mainitsemattomilla osastoilla hoitajat istuvat kahvikupit nenän edessä ja jauhavat paskaa. Hoitajia on aivan liikaa suhteessa työnmäärään. Toisilla osatoilla taas hoitajat juoksevat pää kolmatena jalkana paikasta toiseen.

Johtamisessa on selkeästi vikaa. Sairaalat tarvitsisivat ammattimaista konsultti apua, rationalisoijaa joka tutkisi jokaisen osaston läpi ja katoisi kenellä on hommia ja kenellä ei. Sitten sen mukaan lisää henkilökuntaa jos tarvetta ja ylimääräiset pois tarpeettomina. Sen jälkeen voitaisiin nostaa palkka tasoa. Nykyisellä käytännöllä palkan nostaminen ei olisi reilua jokaista hoitajaa kohtaan. Toiset saisivat samat liksat tekemättä juurikaan mitään.
Itse olen töissä terveyskeskuksessa ja voin vahvistaa juurikin saman asian. Toimintaa kaipaa parempaa organisointia ja tehostamista. Miehetkään eivät tällä alalla olisi pahitteeksi, sillä se toisi uutta näkökulmaa käytännön työhön ja johtamiseen. Hyviä johtajia on vaan liian vähän.
 
Mä olen tätä palkka-asiaa myös miettinyt ja täytyy sanoa että mun mielestä palkat saisivat olla jonkin verran korkeampia. Hoitoalaltakin löytyy niin paljon erilaisia ammatteja ja töitä, toisessa työssä kuormittaa vaihtuvat tehtävät ja laaja osaamisalue, toisessa työn fyysinen raskaus. Näitä asioita ei voi verrata keskenään, molemmat ovat yhtä hyviä perusteita palkankorotukseen.

Itse toimin bioanalyytikkona (laboratorionhoitaja) ja tällä alalla työtehtävät saattavat vaihdella todella paljon. Esimerkiksi meillä työtehtävien laajuus ja vaihtuvuus kuormittaa, pitää olla laaja osaamisalue erilaisista työtehtävistä ja tutkimuksista. Myös vastuunkanto on suuressa osassa: meidän tutkimuksiemme jälkeen lääkäri päättää lääkityksistä ja potilaan hoidosta, joten jos tulkitsemme jonkun solutyypin väärin, saattaa potilaan hoito kärsiä.

Mielelläni siis näkisin ettei pelkästään sairaanhoitajia/lähihoitajia huomioitaisi tässä asiassa vaan myös muita hoitoalan työntekijöitä. Labratöissä harvat saavat edes mitään lisiä, kun suurin osa labroista on auki vain päivisin.
 
Voisin myös väittää, että aika harvalla on kuitenkaan edes tajua mitä se sairaanhoitajan työ voi olla.

Itse työskentelen leikkausosastolla leikkaussalissa ja heräämössä. Yhdessa salissa leikkauksen aikana työskentelee kolme sairaanhoitajaa eikä se kirurgi tai anestesialääkäri pahemmin töitä tee siinä salissa ilman koko sitä tiimiä. Toimeen ei tulla jos ei nämä viisi ihmistä ole hommissa. Harva edes ajattelee sairaanhoitajien tyskentelevän edes leikkausosastolla. Puhun tietenkin vain omasta kokemuksestani enkä yhtään aliarvioi muiden hoitajien työtaakkaa muilla osastoilla, mutta oma työni on kyllä hyvin vaativaa ja vaatii laajaa osaamis-aluetta (itse henkilökohtaisesti siitä nuautin) Työstä ei tule mitään jos ei ymmärrä ihmisen anatomiaa ja fysiologiaa (mitä leikataan, miksi, mistä, miten nukutetaan, lääkitään, nesteytetään, erilaiset näytteet, potilaan tilan tarkkailu, vuodot ym.) Siinä voi monessa kohtaa henki mennä sekä hoitajalta tai potilaalta jos teet pienenkin virheen. Lisäksi työ on fyysisesti raskasta ja työolosuhteet ovat toisinaan hyvinkin arveluttavat (eritteet, eristyspotilaat, kuten HIV, B- tai C-hepatiitti, anestesiakaasut, luusementöintiaineet, läpivalaisu ym)

Itse saan peruspalkkana 1800 euroa. Lisiä ei tule kuukaudessa kuin keskimäärin noin 100-150 euroa. Riippuu tietenkin kuinka paljon erikoisvuoroja minäkin päivänä onnistun tekemään. Se kaikki on pois omasta vapaa-ajasta. Tästä huimasta summasta verot pois ja käteeni jää noin 1100 e, josta sitten lähden maksamaan lainaa ym. muita menoja. Kyllä se joskus tutuu, että voisihan sitä vähän enemmänkin tienata. Lisäksi tosiaan aika harvalla on edes mahdollisuus tehdä sellaisia vuoroja, joista rapsahtaisi ylimääräistä rahaa ja se korvaus mitä siitäkin saa, että teet viikonlopun, on sekin naurettava.

Kyllä opiskeluaikanani mietin, että kunhan saisin edes tuon summan niin eläisin herroiksi. Silloin minulla ei ollut lainaa eikä näin paljon pakollisia menoja. Perhettä odotan kauhulla. Kyllä se peruspalkka huimine lisineen vaan niin pieni on, että oksettaa.

Ehkä vaan eniten ärsyttää asiassa se, että työstä tieämättömät ulisevat kuinka turhaa on nostaa palkkoja. Tervemenoa opiskelemaan se tietty aika ja tervetuloa töihin. Siinähän moni sitten kärvistelee. Nyt tietenkin voi pohtia miksei sitten lähde pois jos kerran ärsyttää. No, pidän työstäni erittäin paljon. Jonkun sekin on hoidettava. Mutta toki toivoisin, että siitä maksettaisiin enemmän. Voi olla kyse juuri sinun tai omaisesi hengestä. Voi olla juuri sinun vaimosi, jonka hätäsektioon juoksemme keskellä yötä ja juuri sinun pienta vauvaasi yritämme pelastaa. Voit olla juuri sinä, joka tulet jouluaattoiltana pää kainalossa ovankarmit kaulassa ja siinä pitäisi olla koko tiimin motivoitunut sinua hoitamaan jo ensiapupolilta leikkausosaston kautta teholle ja vuodeosastolle. Voimme sitten kaiken antaneena töiden jälkeen verta, eritteitä ja suolenpätkiä kasvoilta ja vaatteista pyyhkien miettiä, että on se ihanaa kun edes jollakin on tällainen kutsumus. Sydämeni pakahtuu tästä hyväntekeväisyydestä.
 
Ah ihanaa täällä on ihmiset älähtäny, iski joten älytön aggressio tosta alotuspostauksesta. Turha sitte vinkua, jos nuoret, vastavalmistuneet sairaanhoitajat lähtee esimerkiksi Ruotsiin töitten & paremman palkan perässä. Suomessa ei osata oikein arvostaa tätä ammattiryhmää edelleenkään. Tuntuva palkankorotus olis aiheellinen jo senkin vuoks, että saatas niitä hoitajia PYSYMÄÄN töissä. Todella monet on vaihtanu alaa muutaman vuoden jälkeen, koska palkka ei vastaa työn vaativuutta.

Näkeehän sen jo ku pistää työvoimatoimiston työhakuun hakusanaks "sairaanhoitaja", että miten paljon niistä on pulaa. En ihmettele yhtään, ettei ketään kiinnosta opiskella alaa, josta ei työelämässä makseta kohtuullista korvausta.

Kyllä, olen palkankorotuksen puolesta. Harmi vaan, ettei niitä rahoja taideta mistään repiä..
 
Pari vuotta itsekkin sairaalassa työskennelleenä, ihan Helsingissä voisin olla samaa mieltä siitä, että ala tarvitsee parempaa organisointia ja palkkausta työn vaativuuden mukaan. Todella monet tekevät erittäin vaativia töitä tuolla alle 2000€/kk kun taas osa sitten niitä kaapinlajittelu hommia paremmalla palkalla.
Täytyy kyllä auttamisen halu olla suuri kun jaksaa päivä toisensa jälkeen katsella tapaturma-asemalla itsensä murjoneita tuolla 1700€/kk. Kunnioitan, mutta en tekisi itse päivääkään sillä liksalla sen vaativuustason töitä.
 
Tasa-arvotupoehdotuksen myötä keskustelu ja vaateet hoitajien palkankorotuksista ovat riistäytyneet käsistä.
Vertaahan vähän tehyä, merimiesunionia, paperiliittoa ja ehkä metalliliittoa ja kysy sen jälkeen itseltäsi ovatko sairaanhoitajien vaateet riistäytyneet käsistä.


Sairaanhoitajien keskimääräinen kuukausipalkka on lisineen iltasanomien mukaan n. 2500€ per kuukausi,
Missä työtehtävässä ja kuinka monen vuoden kokemuksella sairaanhoitaja saa tota palkkaa? Tunnen monta sairaanhoitajaa, yksikään heistä ei saa tuon suuruista palkkaa jatkuvasta kolmivuorotyöstään.


Sairaanhoitajat käyttävät myös argumenttinaan palkankorotuksille:" Alamme on vaativa ja tarvitsee korkeakoulututkinnon ja se on siksi alipalkattu". Mitä? Mistä lähtien ammatikorkeakoulututkinto(tässä tapauksessa kesto ~4v.) on ollut korkeakoulututkinto?
Öööh aika monta vuotta jo.


Alan vaativuudesta voidaan olla myös montaa mieltä. Siteeraan lääkäriä:" Lähes kaikki osastomme hoitajien tehtävät voi hoitaa kuka tahansa parin viikon tutustumisella".
Alan vaativuudesta olen sitä mieltä, että en tekisi yhtäkään sairaanhoitajien normaaliin toimenkuvaan kuuluva työtehtävää parin viikon tutustumisella. Minä en henkilökohtaisesti ottaisi vastuuta toisten ihmisten terveydestä tai toipumisesta parin viikon kokemuksella. ja ketähän lääkäriä sinä tossa siteeraat?

Onko tuo teksti muuten edes sun kirjoittamaa ronny11? Ihmeen katkeraa tekstiä tulee 18 vuotiaalta kaverilta sairaanhoitajien palkkaukseen liittyen.
 
Hyvä, että asia on heräättänyt keskustelua, keskustuluhan avartaa maailmankuvaa. Asiat voi kuitenkin esittää monessa valossa ja vedota tunteisiin, jolloin kohtuus saattaa unohtua.
En nyt jussina jaksa kirjotella tähän enempää, mutta tulen varmaan huomenna takaisin keskustelemaan ja argumentoimaan kommentteja ja alkutekstiäni.
 
Niin kauan kun muistan lehtiä lukeneeni, ovat sairaanhoitajat valittaneet palkoistaan, joten tuskin alan palkkataso on tullut yllätyksenä sitä opiskelemaan lähteneille. Siksi ihmetyttääkin, miksi ehdoin tahdoin mennään alalle, jossa palkkataso ei ole tyydyttävä ja sitten valitetaan pienestä palkasta? Sitä (tässäkin tapauksessa) saa mitä tilaa..

Toinen asia on tuo toiminnan tehostaminen. Sillä saralla tosiaan olisi kirveellä töitä. Esimerkiksi Töölön sairaalalle tehtiin diplomityö toiminnan tehostamisesta ja uudelleen organisoimalla hoitoonpääsyaikoja voitiin lyhentää noin luokkaa 40 %. Terveydenhuollon perusongelmanahan on se, että maksaja ja käyttäjä ovat eri tahot. Sairaalat eivät nykyisessä mallissa juurikaan hyödy toiminnan tehostamisesta kun samat rahat tulee kuitenkin yhteiskunnan kassasta.
 
Niin, se on päätöksistä kiinni, halutaanko täällä ensin kouluttaa ja koulutuksen jälkeen päästää vaikkapa Norjaan töihin paremman liksan perässä. Sittenhän voidaan vedota vaikkapa työvoimapulaan ja ottaa somaleja ronnyn pyllyä pesemään kohtuullisella palkalla.
 
Back
Ylös Bottom