Sähkön hinta

[SmiStu]

No joo tässä kohtaa pakko kait se on sit näin jos ei kesäkuulle tuota voinut siirtää. Jotenkin omaan järkeen menis jo järjestyksessä tuo olkiluoto 3 kesälle. huhti1, touko2, kesä3
No mä olenkin vaan pertti perus insinööri

Juu. Tuossa on niin paljon kaikkea mitä me ulkopuoliset ei nähdä ja osa ei edes ymmärrä. Helppo tietysti arvostella ja arvostellaankin, koska vaikuttaa moneen meistä.

 

[SIC-]

Käyttöönotosta alkaa rullaamaan vuosikalenteri ja huollot tehdään aikavälein, viikko,kuukausi, vuosi jne. Siihen lisäksi käyttötuntien mukaan, käynnistyskertojen mukaan jne.

Uskoisin, että tuolla alalla tulee ohjeistuksia huoloille myös ulkopuolelta organisaation, joita pitää noudattaa.

Huollot tekee omaväki+alihankitut, jotka tulevat ulkomailta ja huoltavat muitakin kohteita kuin meidän laitoksia. Aikataulut sovitaan myös niiden mukaan ja yhden asian siirto vaikuttaa myös kaikkiin muihin. Jos haluat siirtää jotain huolto voi olla ettet saa ammattilaisia sitä tekemään ensi viikolla, koska ovat toisaalla. Ensi kuussakin voivat olla toisaalla jne..

Mitä kriittisempi laitos, sitä tarkempaa ja ohjatumpaa huoltotoimet ovat ja kaikki suunnitellaan hyvin tarkkaan. Se että jollekkin merkityksettömälle taholle aiheutuu haittaa ei ole syy siirtää huoltoja.

Noissa on myös tosi vahvat turvatoimet ja yksittäisten huoltotoimenpiteiden viivästykset eivät vielä aiheuta ongelmia. Oikeasti esim. varaosien saatavuudessa voi olla ongelmia ja siitä syystä huoltoja lykätään. Olisi ihan mahdollista siirtää huoltoa kesälle, mutta sitä ei tehdä kun ei nähdä tärkeänä huolehtia sähkönhinnasta.

 

[muriaani]

Tulipas mieleen sellainen juttu, että mitenkähän hyvin TVO löytää kesäharjoittelijoita maaliskuun alkuun OL3 vuosihuoltoon. Parikymmentä vuotta sitten tuli itse muutama kesänä siellä oltua, ja varsinkin vuosihuolloissa kesämiesten määrä on suuri.

 

[SmiStu]

Noissa on myös tosi vahvat turvatoimet ja yksittäisten huoltotoimenpiteiden viivästykset eivät vielä aiheuta ongelmia. Oikeasti esim. varaosien saatavuudessa voi olla ongelmia ja siitä syystä huoltoja lykätään. Olisi ihan mahdollista siirtää huoltoa kesälle, mutta sitä ei tehdä kun ei nähdä tärkeänä huolehtia sähkönhinnasta.

Jonkin verranhan tuolla lienee omaa varaosavarastoa juuri joidenkin varaosien pitkien toimitusaikojen vuoksi. Ei ne suunnittele sitä niin, että laitetaan seis ja tilataan osa ja odotellaan. Kriittiset osathan tulee päivissä lentorahtina ja jopa taksilla pihaan, jos kiire on(jos toimittajalla varastossa).

Äskettäin oli logiikka-osien ja muidenkin saatavuus ongelmaa ja niitä tilattiin kiivaasti varastoon sieltä mistä sattui saamaan. Täydennyksiä tehtiin jopa ebay kautta, kun muualta ei saanut. Toimitus ajat olivat toista vuotta tietyillä toimittajilla .

Vaikka turvatoimia ja varajärjestelmiä onkin, niin niiden käyttöä pyritään välttämään, koska jossain vaiheessa nekin loppuvat. Ne antavat lisäaikaa vian selvittämisiin ja korjauksiin, mutta lähtökohtaisesti laitosta ei kevyin perustein niiden varassa ajeta.

Ja edelleen niin moni asia vaikuttaa tuohon seisakin suunnitteluun. Oma ja ulkomainen henkilöstö ja heidän kalenteri, muiden sähköporssissä olevien seisakit ja heidän kalenterinsa, lyhyt huoltoikkuna(talvikuukausina ei huolleta), ehkä myös valtiolliset ja kansalliset säädökset, jotka ohjaavat ydinenergiaalaa jne. Varmasti paljon kaikkea jota minäkään en osaa ajatella.

"Järjestelmä voi olla vikaturvallinen tai vikasietoinen järjestelmän luokittelun mukaan. Esimerkkejä ovat sydän-keuhkokone, Fly-by-wire järjestelmä ja lukkiutumattomat jarrut (ABS)."

IEC 61508 - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[SIC-]

Jonkin verranhan tuolla lienee omaa varaosavarastoa juuri joidenkin varaosien pitkien toimitusaikojen vuoksi. Ei ne suunnittele sitä niin, että laitetaan seis ja tilataan osa ja odotellaan. Kriittiset osathan tulee päivissä lentorahtina ja jopa taksilla pihaan, jos kiire on(jos toimittajalla varastossa).

Nykyään varastonarvot halutaan minimoida ja vain superkriittisiä osia varastoidaan. Jos osia on toimittajalla varastossa, niin no problem, mutta ei asia ole näin läheskään aina. Varsinkin jos kyseessä on erikoismateriaalit, niin ne maksaa hunajaa ja niitä ei varastoi kukaan. Noiden kohdalla myös hinta räjähtää käsiin jos aletaan sorvaamaan niitä pyöröstä yms. Ja jos halutaan jotain eksoottisia varaosia kunnon huoltoa varten, niin silloin ne pitää valmistaa ja usein voikin olla vain yksi valmistaja joka niitä tekee ja toimitusaika voikin olla jopa vuosi. Noita huoltoja kun suunnitellaan, niin silloin selvitetään myös saatavuus ja huolto voidaan siirtää sen takia, että varaosia ei saa nopealla toimitusajalla.

Äskettäin oli logiikka-osien ja muidenkin saatavuus ongelmaa ja niitä tilattiin kiivaasti varastoon sieltä mistä sattui saamaan. Täydennyksiä tehtiin jopa ebay kautta, kun muualta ei saanut. Toimitus ajat olivat toista vuotta tietyillä toimittajilla .

Toivottavasti ei ole mikään ydinvoimala kyseessä, kun vähän huolestuisin eBayn kautta tulevien osien laadunvalvonnasta. Pitkät toimitusajat on kyllä paha vitsaus ja varsinkin jos projektipuoli suunnittelee kaiken sen mukaan, että tavaraa on hyllyssä ja sitä ei sitten olekaan. Noissa onneksi voi hyvät insinöörit suunnitella asioita sen mukaan, että mitä voisi olla tarjolla. Usein varaosana voi myös käyttää myös jotain muuta.

Vaikka turvatoimia ja varajärjestelmiä onkin, niin niiden käyttöä pyritään välttämään, koska jossain vaiheessa nekin loppuvat. Ne antavat lisäaikaa vian selvittämisiin ja korjauksiin, mutta lähtökohtaisesti laitosta ei kevyin perustein niiden varassa ajeta.

Tarkoitin sitä, että ne on niin vahvat, että voidaan pyörittää laitosta turvallisesti vaikka olisi varaosien myöhästymistä yms. ja huoltoa joudutaan lykkäämään.

Ja edelleen niin moni asia vaikuttaa tuohon seisakin suunnitteluun. Oma ja ulkomainen henkilöstö ja heidän kalenteri, muiden sähköporssissä olevien seisakit ja heidän kalenterinsa, lyhyt huoltoikkuna(talvikuukausina ei huolleta), ehkä myös valtiolliset ja kansalliset säädökset, jotka ohjaavat ydinenergiaalaa jne. Varmasti paljon kaikkea jota minäkään en osaa ajatella.

"Järjestelmä voi olla vikaturvallinen tai vikasietoinen järjestelmän luokittelun mukaan. Esimerkkejä ovat sydän-keuhkokone, Fly-by-wire järjestelmä ja lukkiutumattomat jarrut (ABS)."

IEC 61508 - Wikipedia

en.wikipedia.org

Nythän nimenomaan seisakki on pakkasilla ja silloin, kun sähkö tarvittaisiin. Jos haluttaisiin minimoida vaikutus sähkönhintaan, tuo tehtäisiin kesähelteillä.

 

[SmiStu]

Nythän nimenomaan seisakki on pakkasilla ja silloin, kun sähkö tarvittaisiin. Jos haluttaisiin minimoida vaikutus sähkönhintaan, tuo tehtäisiin kesähelteillä

Aika kiireistä olisi, jos kaikki sähköpörssin laitokset huollettaisiin kesähelteillä . Toki silloin on valoisaa ja lämmintä, niin voisi olla kiertäviä sähkökatkoja

 

[SmiStu]

Tarkoitin sitä, että ne on niin vahvat, että voidaan pyörittää laitosta turvallisesti vaikka olisi varaosien myöhästymistä yms. ja huoltoa joudutaan lykkäämään.

Siihen pyritään, että vähäpätöiset asiat ei lykkäystä aiheuta. Sähkön hinta kuluttajalle lienee yksi sellainen.

 

[SIC-]

Aika kiireistä olisi, jos kaikki sähköpörssin laitokset huollettaisiin kesähelteillä . Toki silloin on valoisaa ja lämmintä, niin voisi olla kiertäviä sähkökatkoja

Noi ydinvoimalat yms. voisi huoltaa silloin, kun sähkölle on vähemmän tarvetta ja mm. aurinkosähköä saadaan.

Siihen pyritään, että vähäpätöiset asiat ei lykkäystä aiheuta. Sähkön hinta kuluttajalle lienee yksi sellainen.

Sähkön hinta on osoittautunut isoksi asiaksi.

 

[SmiStu]

Noi ydinvoimalat yms. voisi huoltaa silloin, kun sähkölle on vähemmän tarvetta ja mm. aurinkosähköä saadaan.



Sähkön hinta on osoittautunut isoksi asiaksi.

Ok

 

[makhak]

"Pörssiolutta
- Tervetuloa Jaskan pubiin! Mitä saisi olla?
- Taidanpa ottaa tuopin olutta. Paljonko se maksaa?
- Hetkinen, katsotaanpas kelloa... jaa se on jo noin. 20,50.
- Jaa kelloko? Eihän se ole vasta kuin puoli kuusi.
- Aivan oikein, kello on puoli kuusi ja oluttuopin hinta on 20,50... euroa siis.
- Sehän on aivan kiskurihinta!
- Niin, kieltämättä tunti sitten oli edullisempaa, kun meillä oli happy hour.
- Paljonko se silloin maksoi?
- 1,5 euroa. Viime viikolla hinta kävi pari tuntia negatiivisena. Asiakkaille maksettiin euro jokaisesta tuopista. Moni ryyppäsi varastoon ja tienasi mukavat rahat.
- Mikä ihme tuo tuollainen hinnoittelu on?
- Sitä sanotaan olutpörssiksi. Tuopin hinta joustaa kysynnän ja tarjonnan mukaan. Viime viikolla hinta putosi minimiin, koska Päijänteellä satoi.
- Hä? Mitä se Päijänteen sade vaikuttaa?
- No, vettähän se olut on suurimmalta osaltaan, ja vesi tulee tänne Päijänteestä. Kun siellä sataa, niin vettä on tarjolla runsaasti ja hinta laskee. Nyt on ollut kuivaa, joten kalja on vähän kalliimpaa. Nämähän ovat ihan taloustieteen perusjuttuja.
- Ja te nyljette oluttuopista 20€?
- Tuota, itse asiassa juuri tuli pari uutta asiakasta sisään, joten kyllä se hinta on nyt 25€, kun kysyntä kasvaa. Loppuillasta tuoppi saattaa maksaa 50€.
- Viisikymppiä! Eihän siinä ole mitään järkeä!
- Tämä on tätä pörssikauppaa, ei sen kummempaa. Ja kannattaa muistaa, että siinä on siirtohinta mukana. Eihän se olut itsestään tuolta hanasta tule tänne pöytään, vaan se täytyy siirtää. Hinnoittelemme sen erikseen, jotta asiakkaalla on valinnanvaraa.
- Mitä ihmeen valinnanvaraa?
- Te voitte siirtyä tuonne baaritiskille, jolloin siirtohinta puolittuu. Tienaatte kolme euroa tuopilta. Tai voitte tehdä kesto-sopimuksen, jolloin tuopin hinta on aina vakio, 30 euroa, suhdanteesta riippumatta.
- Kuka neropatti tämän pörssioluen on keksinyt?
- Tämä meidän pubin isäntä Jaska, neropatti tosiaan. Hän oli aiemmin sähköyhtiöllä töissä, mutta joutui lähtemään sähköallergian takia ja aloitti uuden uran ravitsemusalalla."

 

[Franss]

Ja kannattaa muistaa, että siinä on siirtohinta mukana. Eihän se olut itsestään tuolta hanasta tule tänne pöytään, vaan se täytyy siirtää. Hinnoittelemme sen erikseen, jotta asiakkaalla on valinnanvaraa.

Tai näin:

kannattaa muistaa, että siirtohinta ei ole mukana, se voi olla samansuuruinen kuin itse sähkölasku. Ja siirtohintakin voi olla korkeampi, jos juot paljon kaljaa. Totta kai, tämä on sitä markkinataloutta ja aitoa kilpailua.

 

[-kake-]

2023 yhteenveto, sähkölämmitteinen okt, pörssisähkö.

Kulutus oli noin 18 500 kWh.
Sähkölaskut yht 2 400 EUR.

Keskihinnaksi kiinteine maksuineen, siirtoineen ja veroineen tuli 13,0 senttiä / kWh.
Pelkän sähkön keskihinta oli 7,4 senttiä / kWh.

 

[Deleted member 131115]

2023 yhteenveto, sähkölämmitteinen okt, pörssisähkö.

Kulutus oli noin 18 500 kWh.
Sähkölaskut yht 2 400 EUR.

Keskihinnaksi kiinteine maksuineen, siirtoineen ja veroineen tuli 13,0 senttiä / kWh.
Pelkän sähkön keskihinta oli 7,4 senttiä / kWh.

Minkä verran suunnitellut sähkönkulutusta?

6kk ajalta itsellä olisi ollut pörssisähkön hinta 9,9c/kwh. Tämä laskettu tuntikohtaisen kulutuksen ja tuntikohtaisen hinnan mukaan.

 

[-kake-]

Minkä verran suunnitellut sähkönkulutusta?

6kk ajalta itsellä olisi ollut pörssisähkön hinta 9,9c/kwh. Tämä laskettu tuntikohtaisen kulutuksen ja tuntikohtaisen hinnan mukaan.

Oikeastaan mitään muuta en ole optimoinut kuin vedenlämmityksen 03-06 ajalle.
e: toki sillä on kohtuullisen suuri merkitys.

 

[Deleted member 131115]

Oikeastaan mitään muuta en ole optimoinut kuin vedenlämmityksen 03-06 ajalle.

Oiskohan itsellä sitten sauna se mikä aiheuttaa tuon itsellä? Varmaan aina kalleimpina tunteina saunassa. Näköjään ois pörssisähköllä maksanut se 5.1. Perjantai 214€. Tämäkin äkkiä nostaa sitä keskihintaa. Suhteessa siihen, että se maksoi kiinteällä sen 14€.

Pitää seurailla mielenkiinnosta vuosi tai kaksi tuota, että onko aina itselle kiinteä halvempi vai pörssi. Nyt on 2v sopimus, niin voi sitten miettiä uudestaan kun se loppuu.

 

[Polari]

Oiskohan itsellä sitten sauna se mikä aiheuttaa tuon itsellä? Varmaan aina kalleimpina tunteina saunassa. Näköjään ois pörssisähköllä maksanut se 5.1. Perjantai 214€. Tämäkin äkkiä nostaa sitä keskihintaa. Suhteessa siihen, että se maksoi kiinteällä sen 14€.

Pitää seurailla mielenkiinnosta vuosi tai kaksi tuota, että onko aina itselle kiinteä halvempi vai pörssi. Nyt on 2v sopimus, niin voi sitten miettiä uudestaan kun se loppuu.

Se perjantain kulutus oli 9kwh ku pistettii kämppä pääosin pimeeks. Jääkaappi huris ja loput laitteet ei toiminnassa. Iltapäiväl ei enää jaksanu ni tv:tä tuli sentäs kateltua ilta sauna ei meillä lähe päälle ellei hinta ole halpa eli alle 4. Ei kenelläkään tosin mitää pakottavaa tarvettakaa oo siel koko ajan juosta

 

[Deleted member 131115]

Se perjantain kulutus oli 9kwh ku pistettii kämppä pääosin pimeeks. Jääkaappi huris ja loput laitteet ei toiminnassa. Iltapäiväl ei enää jaksanu ni tv:tä tuli sentäs kateltua ilta sauna ei meillä lähe päälle ellei hinta ole halpa eli alle 4. Ei kenelläkään tosin mitää pakottavaa tarvettakaa oo siel koko ajan juosta

Joo, sehän on siitä kiinni mitkä asiat kokee tärkeäksi. Jokaisella onneksi on vapaus valita sellainen soppari kuin haluaa. =)

 

[Polari]

Joo, sehän on siitä kiinni mitkä asiat kokee tärkeäksi. Jokaisella onneksi on vapaus valita sellainen soppari kuin haluaa. =)

Mut tota olkiluodon huoltoa pitää miettiä et ottaako toistaseks voimassa olevan vai uskaltaako luottaa ettei hinta räjähdä käsiin

 

[Late^]

Itse tulin ottaneeksi PKS:ltä toistaiseksi voimassa olevan sopparin, josta pääsee irti heti kun haluaa. 12.20snt /kwh (+ 4.5e kk maksu) 01.01.2024-31.03.2024 välisen ajan.

Ehkä pörssi voisi tulla halvemmaksi tai ehkä ei. Eipähän tarvi kyttäillä hintoja, siitä jo voi vähän maksaa... Katselee sitten huhtikuussa millä jatkaa.

 

[Rantapallo]

Selvitys: Sähkön hinta uhkaa nousta hurjasti Suomessa – Tässä syy

Ruotsalaisyhtiöiden suunnitelmat voivat jopa kaksinkertaistaa sähkön hinnan Suomessa vuoteen 2030 mennessä.

www.iltalehti.fi

Sillälailla, toivottavasti ei toteudu.