- Liittynyt
- 23.6.2008
- Viestejä
- 3 564
Mun mielestä kriittiset infrat kuten sähkötuotanto pitäisi nimenomaan olla valtio omisteinen eikä ulkomaista tai yksityisistä sijoittajista riippuvainen. Viittitkö tota boldattua kohtaa avata enemmän.
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 20.1.2010
- Viestejä
- 2 762
Jos asuu puolison kanssa niin puoliso ottamaan uus soppari sinne. Jos ei, niin tough luck.
- Liittynyt
- 8.4.2021
- Viestejä
- 14 032
Ei oo sillä puolisoa eli fail
Jos on puoliso niin hänen nimiin uus soppari. Edit jaa eipäs ollutkaan puolisoa. Huonompi homma sitten
Niin no onhan meillä esim Helen Helsingin kaupungin energialaitos, joka tuottaa luotettavaa ja edukasta kaukolämpöä hiilellä ja kaasulla pääkaupunkiseudulle + vesivoimaomistuksia. Fortum valtion enemmistöomistus ja luotettavaa ydinvoimaa. Fortumissa on kommunismin pelko toteutunut eli poliitisesta painostuksesta junailtiin Fortum massiivisista Venäjä riskeistä riippuvaiseksi. Ja riski realisoitui. Helenissä poliittinen riski roikkuu ilmassa kun väkisin lopettavat kivihiilen polton ja tietty kaasun saantikin vaikeutunut/kallistunut ja varmaan sekin suunnitelmissa lopettaa. Ei hiilelle hyvää korvaajaa ole mutta se vaan lopetetaan saksalaiseen tyyliin koska hyvesignalointi ja sitten ihmetellään.
Koko energian tuotanto politisoitu ja reguloitu ja sanktioitu ihan äärimmilleen Euroopassa. Siltä kommunismilta ei kukaan yksityinenkään toimija välty, vaan kaikkien on pakko kaakattaa ilmastopolitiikkaa. Tämä on se iso ongelma mielestäni, ei niinkään omistus/hallinnointi asiat onko yksityinen vai valtio.
- Liittynyt
- 19.1.2010
- Viestejä
- 6 871
- Ikä
- 52
Hiukan pohdittavaa tapaninpäivään, ei ole minun laskelmiani, niin en ota vastuuta niiden oikeellisuudesta.
"Fortumin tuotantomäärät 2021;
78,0 Terawattituntia
Terawattitunti (TWh) on energian yksikkö, jota käytetään tuotetun energiamäärän, sähkön ja lämmön, ilmaisemiseen. 1 TWh = 1 000 GWh = 1 000 000 MWh = 1 000 000 000 kWh; 1 TJ = 0,278 GWh.
- Tuotantohinta 2 snt/KWh.
- Myyntihinta vähintään 30 snt/KWh.
- Myynnistä saatava tuotto kilowatin osalta 28 snt/KWh.
Mikäli kerrostalohuoneistonne kuluttaa 3000 KWh/vuosi:
- Tuotantokustannus 60 euroa.
- Myyntihinta 900 euroa.
- Fortumin saama vuosituotto ko.asiakkaalta 830 eur.
Sähkölämmitteisessä omakotitalossa asuva nelihenkinen perhe kuluttaa sähköä vuodessa arviolta 19 000 kilowattituntia.
- Tuotantokustannus 380 euroa.
- Myyntihinta 5700 euroa.
- Fortumin saama tuotto ko.asiakkaalta 5380 eur.
Fortumin 0mistajat:
Fortumin osake on noteerattu Helsingin pörssissä. Fortum on valtionyhtiö, sillä Suomen valtion omistusosuus on noin 51 %. Fortumin kymmenen suurinta osakkeenomistajaa 30. marraskuuta 2022 olivat:
- Valtioneuvoston kanslia 51,26 %
- Keskinäinen Eläkevakuutusyhtiö Ilmarinen 2,18 %
- Keskinäinen työeläkevakuutusyhtiö Varma 1,36 %
- Keskinäinen Työeläkevakuutusyhtiö Elo 1,06 %
- Kansaneläkelaitos 0,72 %
- Kurikan kaupunki 0,69 %
- Valtion Eläkerahasto 0,30 %
- Sr Nordea Fennia 0,25 %
- OP-Suomi 0,22 %
- Danske Invest Finnish Equity Fund 0,19 %
Suomen valtio voi päivänä minä hyvänsä laittaa sähkölaskulla varastamiset kuriin, sähkön pitäisi olla kansalaisille perustarvike jolla ei saa alkaa rahastamaan ja kansalaisia kiristämään, tai sähkön katkaisulla uhkailemaan. Tällä hetkellä näyttää todisteiden valossa että sähkölaskut ovat massiiviseen keino tulonsiirtoon kansalaisilta julkishallinnolle, jolla paikataan julkishallinnon verokassaa.
Todellinen tarkoitus on siirtää suomesta varallisuutta suomen ulkopuolelle (EU, NATO, USA, kehitysapuun afrikkaan, valtionvelan takaisinmaksu sijoittajille, ...). Veroja ei suomessa voi enää kiristää, koska maailman eniten verotetuin kansa, näinollen sähkölaskulla kansalaisten rahastaminen on uusi välillinen vero.
Tietysti tämä fakta peitellään nykyään niin perinteiseksi muodostuneella tekosyyllä, eli Venäjän ja Ukraina (NATO) välisellä sodalla Ukrainan maaperällä, jolla ei ole mitään tekemistä asian kanssa (sota ei ole nostanut tuotantokustannuksia millään tavalla).
Tuokaa nämä todisteet esille yleisesti ja painostakaa poliittista tahoa lopettamaan nämä sähkölaskulla rahastamiset joka on vain tapa kerätä työtätekeviltä lisää veroluonteisia tuloja, nettoveronsaajat eivät edelleenkään omia sähkölaskujaan maksa. Poliittisten päättäjien pitää lopettaa järjetön rahantuhlaaminen (rahaansiirtoa muihin maihin) ja laitettava suomi etusjilla vihdoin viimein, aina ei tarvitse varastaa kansalaisilta jatkuvasti enemmän ja enemmmn rahaa tuhlattavaksi (vaikka sillä yrittääkin saada EU-komissaarin viran itselleen).
Pitääkö nettoveronmaksajien todellakin lähteä joukolla suomesta pois, tätä nettoveronmaksajilta varastamista kun ei yhtään laiteta kuriin, päinvastoin vauhti vain kiihtyy, joka pakottaa monet miettimään mihin maahan kannattaa muuttaa työtä tekemään"
"Fortumin tuotantomäärät 2021;
78,0 Terawattituntia
Terawattitunti (TWh) on energian yksikkö, jota käytetään tuotetun energiamäärän, sähkön ja lämmön, ilmaisemiseen. 1 TWh = 1 000 GWh = 1 000 000 MWh = 1 000 000 000 kWh; 1 TJ = 0,278 GWh.
- Tuotantohinta 2 snt/KWh.
- Myyntihinta vähintään 30 snt/KWh.
- Myynnistä saatava tuotto kilowatin osalta 28 snt/KWh.
Mikäli kerrostalohuoneistonne kuluttaa 3000 KWh/vuosi:
- Tuotantokustannus 60 euroa.
- Myyntihinta 900 euroa.
- Fortumin saama vuosituotto ko.asiakkaalta 830 eur.
Sähkölämmitteisessä omakotitalossa asuva nelihenkinen perhe kuluttaa sähköä vuodessa arviolta 19 000 kilowattituntia.
- Tuotantokustannus 380 euroa.
- Myyntihinta 5700 euroa.
- Fortumin saama tuotto ko.asiakkaalta 5380 eur.
Fortumin 0mistajat:
Fortumin osake on noteerattu Helsingin pörssissä. Fortum on valtionyhtiö, sillä Suomen valtion omistusosuus on noin 51 %. Fortumin kymmenen suurinta osakkeenomistajaa 30. marraskuuta 2022 olivat:
- Valtioneuvoston kanslia 51,26 %
- Keskinäinen Eläkevakuutusyhtiö Ilmarinen 2,18 %
- Keskinäinen työeläkevakuutusyhtiö Varma 1,36 %
- Keskinäinen Työeläkevakuutusyhtiö Elo 1,06 %
- Kansaneläkelaitos 0,72 %
- Kurikan kaupunki 0,69 %
- Valtion Eläkerahasto 0,30 %
- Sr Nordea Fennia 0,25 %
- OP-Suomi 0,22 %
- Danske Invest Finnish Equity Fund 0,19 %
Suomen valtio voi päivänä minä hyvänsä laittaa sähkölaskulla varastamiset kuriin, sähkön pitäisi olla kansalaisille perustarvike jolla ei saa alkaa rahastamaan ja kansalaisia kiristämään, tai sähkön katkaisulla uhkailemaan. Tällä hetkellä näyttää todisteiden valossa että sähkölaskut ovat massiiviseen keino tulonsiirtoon kansalaisilta julkishallinnolle, jolla paikataan julkishallinnon verokassaa.
Todellinen tarkoitus on siirtää suomesta varallisuutta suomen ulkopuolelle (EU, NATO, USA, kehitysapuun afrikkaan, valtionvelan takaisinmaksu sijoittajille, ...). Veroja ei suomessa voi enää kiristää, koska maailman eniten verotetuin kansa, näinollen sähkölaskulla kansalaisten rahastaminen on uusi välillinen vero.
Tietysti tämä fakta peitellään nykyään niin perinteiseksi muodostuneella tekosyyllä, eli Venäjän ja Ukraina (NATO) välisellä sodalla Ukrainan maaperällä, jolla ei ole mitään tekemistä asian kanssa (sota ei ole nostanut tuotantokustannuksia millään tavalla).
Tuokaa nämä todisteet esille yleisesti ja painostakaa poliittista tahoa lopettamaan nämä sähkölaskulla rahastamiset joka on vain tapa kerätä työtätekeviltä lisää veroluonteisia tuloja, nettoveronsaajat eivät edelleenkään omia sähkölaskujaan maksa. Poliittisten päättäjien pitää lopettaa järjetön rahantuhlaaminen (rahaansiirtoa muihin maihin) ja laitettava suomi etusjilla vihdoin viimein, aina ei tarvitse varastaa kansalaisilta jatkuvasti enemmän ja enemmmn rahaa tuhlattavaksi (vaikka sillä yrittääkin saada EU-komissaarin viran itselleen).
Pitääkö nettoveronmaksajien todellakin lähteä joukolla suomesta pois, tätä nettoveronmaksajilta varastamista kun ei yhtään laiteta kuriin, päinvastoin vauhti vain kiihtyy, joka pakottaa monet miettimään mihin maahan kannattaa muuttaa työtä tekemään"
- Liittynyt
- 8.4.2021
- Viestejä
- 14 032
Toi on kyl hyvä pitää mielessä, jos itselle kävis samaa tai joutus keväällä ottaan huonoa niin emäntä voi sitten ottaa tarvittaessa.
MikaelF
VIP
- Liittynyt
- 6.11.2011
- Viestejä
- 496
- Ikä
- 51
Kemiran myynti Yaralle, Fortumin osittainen myynti pörssissä. Siirtoverkkojen myynti Carunalle. Lisääkin löytyy varmasti. Seitin ohut ohimyynti on myös autojen katsastus toiminta, jos se olisi valtiollista toimintaa, sen hinta olisi halvempi, mutta siitä ettei katsastusmies vedä mersun jarruletkussa leukoja olen valmis maksamaan käyttöajan lopussa muutamia kymmeniä euroja.
Vaikka valtio-omistuksen myynnistä olisi saatu rahaa valtion kassaan, niin sen ovat kansalaiset maksaneet moninverroin takaisin ostaneille yhtiöille. Itse näkisin mielelläni IVO2 yhtiön, joka rakentaisi valtion omistuksessa alkuun 2 ydinvoimalaa ja jatkossa tarpeen mukaa 3-7 reaktoria lisää Suomeen. Loviisan reaktorit kokee loppunsa joskus 2050 ja Olkiluodon 1-2 myös. Niiden tilalle pitää rakentaa vastaavaa tuotantoa viimeistään 2040, mutta emmehän tietysti näe sitä. Viherpelleily hyvä, ydinvoima paha... Ja jos fossiilisesta energiasta pitää päästä irti, on ydinvoima ainoa vaihtoehto, ennen toimivia suurenluokan fuusioreaktoreita.
Tuulivoimalla vedyn kautta tuotettu sähkö kait palaa käyttöön 28% hyötysuhteella, jota tosin itse epäilen, koska se on Wärtsilän ilmoittama arvo. Jos alkaa laskemaan vaikka tarvittavan 4000 mw perusteeella tarvittavaa vedyn tekemiseen tarvittavaa sähköntuotantoa, niin tuulivoimaloita pitäisi olla luokkaa +20 000 mw ja todennäköisesti sekään ei riittäisi.
Jos olisin itse energia-Hitler, niin rakentaisin Kopparnäsiin 4 Westinhausen reaktoria. Siitä saisi samalla kaukolämmön noin 1,5 milj ihmiselle. Sen jälkeen korvaavat 2 reaktoria Loviisaan.
- Liittynyt
- 14.9.2011
- Viestejä
- 5 447
Kaipa sitä voi hetkeksi ’muuttaa’ vaikka porukoille tai jollekin kaverille. Sitten uudesta firmasta uusi sopimus, kun muuttaa takaisin.
Deleted member 96894
Niin, no onhan nyt toki kovat voitot sähköyhtiöillä, mutta eipä kai nekään toimintaansa ihan pelkillä tuotantokustannuksilla pyöritä?
Musta on jotenkin hassua tämä pöyristely ja pyöristely niin ja niin monen kymmenen prosentin voitoilla, kun vaikkapa ruokakaupasta löytyy lukemattomia tuotteita joissa tuotantokustannukset ovat muutaman prosentin luokkaa. Siis joo sähkö on hulvattoman hintaista, mutta nuo numeroiden pyörittelyt sen osoittamiseksi jää vähän hämäriksi infoarvoltaan.
Musta on jotenkin hassua tämä pöyristely ja pyöristely niin ja niin monen kymmenen prosentin voitoilla, kun vaikkapa ruokakaupasta löytyy lukemattomia tuotteita joissa tuotantokustannukset ovat muutaman prosentin luokkaa. Siis joo sähkö on hulvattoman hintaista, mutta nuo numeroiden pyörittelyt sen osoittamiseksi jää vähän hämäriksi infoarvoltaan.
Jaa, mitähän nämä tuotteet mahtavat olla?
- Liittynyt
- 16.5.2021
- Viestejä
- 596
Fortum tarjoaa kotitalouksille entistä edullisempaan hintaan sähkösopimusta, joka kannustaa sähkön käytön ajoittamiseen | Fortum
FORTUM OYJ LEHDISTÖTIEDOTE 22.12.2022 Fortum vastaa sähkömarkkinoiden erittäin poikkeukselliseen tilanteeseen tarjoamalla Fortum Duo -sähkösopimustaan kuluttaja-asiakkaille entistä
Deleted member 96894
Eli laki-Aki oli oikeassa kertoessaan että "tuottajien saama markkinatulo" tarkoittaa kuluttajahintaa? Ja tuo linkkaamasi tarjous on siis myös laiton, koska ylittää sen rajan?Fortum tarjoaa 24kk määräaikaista hintaan 18,99c/kWh. Sähköyhtiöt ja uuniinkävelijät eivät sitä halua myöntää, mutta Laki-Aki oli jälleen oikeassa.Fortum tarjoaa kotitalouksille entistä edullisempaan hintaan sähkösopimusta, joka kannustaa sähkön käytön ajoittamiseen | Fortum
FORTUM OYJ LEHDISTÖTIEDOTE 22.12.2022 Fortum vastaa sähkömarkkinoiden erittäin poikkeukselliseen tilanteeseen tarjoamalla Fortum Duo -sähkösopimustaan kuluttaja-asiakkaille entistäwww.fortum.fi
No en ois kyllä tienny.
- Liittynyt
- 8.4.2021
- Viestejä
- 14 032
Kaveri kiros tätä just kun ei saanu enää muutettua ja otti noilta sen kalliimman. No sitä makselee nyt 2vuotta sitten.. vitu vittuFortum tarjoaa 24kk määräaikaista hintaan 18,99c/kWh. Sähköyhtiöt ja uuniinkävelijät eivät sitä halua myöntää, mutta Laki-Aki oli jälleen oikeassa.Fortum tarjoaa kotitalouksille entistä edullisempaan hintaan sähkösopimusta, joka kannustaa sähkön käytön ajoittamiseen | Fortum
FORTUM OYJ LEHDISTÖTIEDOTE 22.12.2022 Fortum vastaa sähkömarkkinoiden erittäin poikkeukselliseen tilanteeseen tarjoamalla Fortum Duo -sähkösopimustaan kuluttaja-asiakkaille entistä
- Liittynyt
- 16.5.2021
- Viestejä
- 596
Heikko olkinukke. Mene lukemaan mitä asiasta on sanottu ja palaa sitten asiaan.
Kannattaako nyt kiireellä muuttaa sopimuksia pitkiin sitoviin? Aika hyvin valtio korvaa nyt sitten jos kulutusta enempi on, hyvin voi pitää lämmöt ylhäällä. Luulis että ihan luonnostansa kun kevät koittaa ja tuet loppuu huhtikuun lopulla ja sen jälkeen ilmat lämpiää, niin hyvinkin voisi sähkön hinta tippua enempikin, tosiaan tuotantohintahan ei se ongelma ole. Ja sähkölasku tippuu muutenkin. Tämä siis ihan spekulaatiota, en mene lupaamaan että näin käy. Mielipiteitä? Jos ei käy noin niin aika fucked up alkaa Euroopan talous olemaan. Luulis että korjaavat asiaa, kuitenkin teollisuus energiasta suurimman osan imee ja vielä ei taida tuo rahan painaminen niin kehittynyttä olla, että ilman teollisuutta ja tuotantoa Eurooppa pärjää.
- Liittynyt
- 24.3.2013
- Viestejä
- 2 530
Sikäli mikäli ei ole tarkoitus tuhota suurinta osaa kulutuksesta, työpaikoista ja mutkan kautta nyky yhteiskunnasta, niin ihan sata varmasti hinnat tulee alas ryminällä hyvinkin lyhyessä ajassa.
Jos tarkoitus on vetää koko systeemi viemäristä alas, niin silloin sähkön ja ylipäätänsä elämisen kustannukset pidetään pilvissä. Tässäkin tapauksessa, pitkä kallis sopimus on yhtä tyhjän kanssa.
Koko 2000-luku on menty "shokkitilasta" seuraavaan, viimeinen 10 vuotta kiihtyvällä tahdillla ja aina on yhtä nopeasti seurannut korjausliike "normaaliin". Toki jokaisesta "katastrofin" myötä meille on ajettu sisään jotain uutta paskaa, joka on vain hyväksytty, koska olihan hetki sitten tilanne pahempi.
Joo joo, foliohattu jne...
Jos tarkoitus on vetää koko systeemi viemäristä alas, niin silloin sähkön ja ylipäätänsä elämisen kustannukset pidetään pilvissä. Tässäkin tapauksessa, pitkä kallis sopimus on yhtä tyhjän kanssa.
Koko 2000-luku on menty "shokkitilasta" seuraavaan, viimeinen 10 vuotta kiihtyvällä tahdillla ja aina on yhtä nopeasti seurannut korjausliike "normaaliin". Toki jokaisesta "katastrofin" myötä meille on ajettu sisään jotain uutta paskaa, joka on vain hyväksytty, koska olihan hetki sitten tilanne pahempi.
Joo joo, foliohattu jne...
- Liittynyt
- 12.11.2004
- Viestejä
- 1 326
- Ikä
- 41
Täytyy opiskella historiaa, jotta voi ennustaa tulevaisuutta.
Jos joku oikeasti kuvittelee, että tämä sekoilu on loppumassa ja ollaan palaamassa vanhaan normaaliin, niin miettikääpäs hetki uudestaan. Me eletään kyllä siinä mielessä mielenkiintoista aikaa, kun saa ihan aitiopaikalta seurata kehittyneimpien yhteiskuntien täyttä rappioitumista sisältäpäin aitiopaikalta täysin ideologisten syiden takia. Mutta tällainen se yhteiskuntien kehitys ja tuho valitettavasti on. Huonot ajat luo vahvat miehet, vahvat miehet luo hyvät ajat, hyvät ajat luo heikot miehet ja heikot miehet luo huonot ajat.
- Liittynyt
- 11.5.2014
- Viestejä
- 2 019
Tän taisin joskus jo postatakin.
Jos tuota käyrää sovittaa nykyaikaan, niin aika hyvin sopisi se isoin paukku sinne vuoden 2030 tietämille, jolloin ei omisteta mitään ja ollaan niin vitun onnellisia. Tosin vaikeaksihan se menee kun kuulemma ollaan jo nyt maailman onnellisin kansa.
Sodat ja loppuviimetteiksi arabimaiden Israelin/USAn vastustus johti noihin inflaatioihin öljyn hinnan kautta. Sittemmin USA asein järkännyt alueen säyseämmäksi ja energiaomavarainen itse nyt, niin tuskin ihan samanmoista tilannetta tulee.
Mut joo ihan omaehtoista kauppapakotetta ja ilmastosanktiota itse itsellemme tehdään ja ei tunnu Euroopassa keskemmällä energia-asioiden ratkaisu mitenkään ihmeemmin kiinnostavan, enempi ilmastosignalointi ja kaikenlainen julistaminen. Venäjän energia ei heti palaa ja se tulee olemaan meille probleemi ja inflaation draiveri. Pikkusen jo roikku ilmassa seuraava katastrofi kun Qatar, Saksan uusi energiatoivo jäi EUn lahjonnasta kiinni. Kuten USA ennen, EU on nyt arabiriippuvainen. Ilman asevoimaa millä voi käydä laittamassa rättipäät ruotuun,
Tuon paikan luonteen tietäen seuraava musta joutsen ei välttämättä ole kaukana. Jos Kiina/USA saa Taiwanin tilanteensa eskaloitua, niin Kiinan hallitsematon äkkijyrkkä kauppapakottaminen vois olla aikamoinen musta joutsen kanssa. Näillä vois taas saada tuollaiset 70-luvun inflaatiokäppyrät ja muutenkin ikävät talouskäppyrät. Toivottavasti ei.
