Ruotsalaiset feministit

[thucydid]

Dopeyn kanssa samaa mieltä pääosin. Ainoa mikä tässä häiritsee on se, että mikäli vastaavanlainen (siis yhtä leimaava) asenne kohdistettaisiin mitä tahansa muuta ryhmää, oli se sitten naisia, toisella tapaa uskovia, ulkomaalaisia tai jonkun muun kategorian mukaan jaoteltuja ihmisiä kohtaan ja se esitettäisiin joukkotiedotusvälineessä, niin todennäköisesti tulisi oikeusjuttu tai ainakin julkinen lynkkaaminen mediassa. Pointtina se, että vapaassa yhteiskunnassa voidaan (ja mielestäni pitääkin) sallia em. ajattelu / poliittinen kanta / ideologia, mutta pitäisi olla sitten tasapuolisesti oikeus julkisesti demonisoida kenenkin pahaksi katsoma kansanosa.

 

[Dopey]

Toiseen on kansantaloudelliset perusteet, toiseen ei.

(toki jos feministipuolue suhtautuu ainoastaan kriittisesti humantaariseen miesryhmään (deekut, rikolliset ja lusmut) jotka voidaan katsoa aiheuttavan kustannuksia ja sosiaalisia ongelmia esiintymis alueillaan, ymmärrän feministipuolueen kannanotot.)

Ihan samanlaista yleistävää ja halveksivaa retoriikkaa maahanmuuttajista löytyy naapuriketjusta Pakkikseltakin kuin mitä näistä feministeistä häröimmillä on sanottavana miehistä.

Vaikka toisaalta kannatan sananvapautta ja oikeutta järjestäytyä, niin molemmissa on mielestäni kyse huolestuttavasta ilmiöstä. Tuntuu siltä, että suurta määrää ihmisiä on taas aika helppoa johdatella uskomaan, että kaikkien ongelmien aiheuttaja on joku toinen ihmisryhmä, ja tähän uskovien massalla voi edistää omia valtapyrkimyksiä. Siitä huolimatta, että tiedonkulku on lähes täysin vapaata, on paljon porukkaa, jotka elävät aivan omassa todellisuudessaan. Kyseessä on aika iso haaste demokraattiselle systeemille, ja valitettavasti vielä aikana, jolloin yhteiskuntarakenne on ison remontin tarpeessa.

Olisi hyvä, jos löytyisi puolueita tai kansanliikkeitä, jotka avoimesti kannattavat jotakin yhteiskunnallista ratkaisua ja yhteisöllisempää päätöksentekoa. Näillä uusilla poliittisilla liikkeillä lähinnä myydään paljon iltapäivälehtiä.

 

[Laardi]

Miksiköhän feministit eivät vain perusta omaa kylää ja aitaa sitä miehiltä?

 

[Hillitö]

Jaapajaa...Suomessa toki on yhtä kipeänä olevaa kulkijaa kuin ruotsin "tasa-arvo- ja ihmisrakastajat" mutta löytyy äärilaidan siitä päästä, josta ei yleensä puhuta..aivan kuten muuten Ruotsissakin...

Kuinka niin? No: https://www.facebook.com/pages/Paljastettu-3/609115989129949

 

[Jami2003]

Itse kritisoin lähinnä humanitaarista maahanmuuttoa sen erittäin kustannus tehottomasta tavasta hoitaa ongelmia. Omia näkemyksiä paremmasta tavasta listasin vasta tuonne maahanmuutto ketjuun.

Mitä tulee ruotsidemokraatit vs feministipuolue niin toinen (tiedotusvälineiden perusteella) on varsin maltillinen toiseen verrattuna mutta siitä huolimatta tämä puolue saa sylkemisen, kananmunat ja väkivallan uhan päälleen sekä yleisen halveksinnan. Toisen paljon jyrkempää linjaa ei kyseenalaisteta mitenkään.

Erittäin harvassa maailman valtiossa suhtaudutaan humanitaariseen maahanmuuttoon yhtä vapaasti kuin pohjoismaissa. Enkä ole ollenkaan varma että suurin osa muista maista on väärässä. Sama uskonnon kanssa. En ateistina kaipaa yhtään hihhulia tai uskon soturia tänne.

Eikä se demokratiaa edistä ettei kuunnella mitä toisella on sanottavana vaan heitellään kananmunia ja näytetään keskaria..

 

[Antsukka]

Itse kritisoin lähinnä humanitaarista maahanmuuttoa sen erittäin kustannus tehottomasta tavasta hoitaa ongelmia. Omia näkemyksiä paremmasta tavasta listasin vasta tuonne maahanmuutto ketjuun.

Mitä tulee ruotsidemokraatit vs feministipuolue niin toinen (tiedotusvälineiden perusteella) on varsin maltillinen toiseen verrattuna mutta siitä huolimatta tämä puolue saa sylkemisen, kananmunat ja väkivallan uhan päälleen sekä yleisen halveksinnan. Toisen paljon jyrkempää linjaa ei kyseenalaisteta mitenkään.

Erittäin harvassa maailman valtiossa suhtaudutaan humanitaariseen maahanmuuttoon yhtä vapaasti kuin pohjoismaissa. Enkä ole ollenkaan varma että suurin osa muista maista on väärässä. Sama uskonnon kanssa. En ateistina kaipaa yhtään hihhulia tai uskon soturia tänne.

Eikä se demokratiaa edistä ettei kuunnella mitä toisella on sanottavana vaan heitellään kananmunia ja näytetään keskaria..

Näin juuri. Vaikka olen monesta asiasta eri mieltä Ruotsidemokraattien kanssa, voin vain hämmästellä tätä loanheittoa mitä puolue on kokenut. Ruotsidemokraatit on se ainoa puolue, joka kehtaa ottaa maahanmuuton ja sen ongelmat puheenaiheeksi. Muille puolueille ei edes rakentava keskustelu näemmä kelpaa, se on rasismia, muukalaisvihaa, misogynismiä, islamofobiaa ja vihapuhetta. Äärivasemmisto näyttää tälläisinä hetkinä aina omat totalitaariset kasvonsa. Kauniissa puheissa korostetaan kansan yhteistä päätäntävaltaa, sananvapautta ja veljeyttä, mutta eriävien mielipiteiden kohdalla syyllistytään pahoinpitelyihin ja vaalitilaisuuksien estämiseen. Myös tälläinen 87% ei äänestänyt -retoriikka on naurettavaa. Demokratian asema Ruotsissa näyttää todella hälyttävältä.

 

[Dopey]

Itse kritisoin lähinnä humanitaarista maahanmuuttoa sen erittäin kustannus tehottomasta tavasta hoitaa ongelmia. Omia näkemyksiä paremmasta tavasta listasin vasta tuonne maahanmuutto ketjuun.

Maahanmuutto varsinkin pakolaisten osalta on selkeästi huonosti hoidettu osa maamme politiikkaa, jota toki sopii kritisoida. Saman lipun alla vaan purjehtii myös porukkaa, jolle kuka vaan vähän tummempi on vihollinen. Siinä sitten selität italialaiselle softainssille, mitä "vitun muslimi" tarkoittaa.

Asiaan tarkemmin perehtymättä olen myös aika varma, ettei 3% ruotsalaisista ole sitä mieltä, että kaikki miehet pitäisi hirttää. Äärimielipiteet vaan pääsevät esille, kun tiedotusvälineet metsästävät klikkauksia.

 

[Jami2003]

Maahanmuutto varsinkin pakolaisten osalta on selkeästi huonosti hoidettu osa maamme politiikkaa, jota toki sopii kritisoida. Saman lipun alla vaan purjehtii myös porukkaa, jolle kuka vaan vähän tummempi on vihollinen. Siinä sitten selität italialaiselle softainssille, mitä "vitun muslimi" tarkoittaa.

Olen muuten sitä mieltä että tämä järjestelmällinen kriittisen keskustelun välttely maahanmuutto politiikasta ja herkästi rasisti leimakirveen heiluttelu on omiaan lisäämään idioottien purkauksia sosiaalisessa mediassa ja jopa kaduilla. Sekä muuttamaan aiemmin asiaan neutraalisti suhtautuvien ihmisten asennetta negatiivisemmaksi.

Tyhmimmänkin poliitikon luulisi ymmärtävän että ongelmien piilotettu, vähättely ja esittäjien nimittely aiheuttaa vain ihmisissä vastareaktion sekä luo turhaa vastakkain asettelua eri poliittisten tai maailman katsomuksellisten ryhmien välille.

 

[Dopey]

On asia varmaan noinkin. Väittäisin kuitenkin, että yhteisen puolueen ja keskustelukanavien avautuminen on ainakin heidän mielissään legitimisoinut rasistisimpien "maahanmuuttokriittisten" aivopierut. Olen viimeiset viitisentoista vuotta ollut Suomessa ollessanikin työympäristöissä, joissa suomenkieliset ovat olleet vähemmistö. Maahanmuuttokriittisen keskustelun myötä on selkeästi lisääntyneet myös kaikkea muuta kuin humanitäärisen maahanmuuton kautta maahamme tulleiden kohtaamat rasistiset mielenilmaukset. Ja oma myötähäpeä.

 

[Overwhelm]

Maahanmuutto varsinkin pakolaisten osalta on selkeästi huonosti hoidettu osa maamme politiikkaa, jota toki sopii kritisoida. Saman lipun alla vaan purjehtii myös porukkaa, jolle kuka vaan vähän tummempi on vihollinen. Siinä sitten selität italialaiselle softainssille, mitä "vitun muslimi" tarkoittaa.

Joopa joo ...Sille italialaiselle softainssille ei tosiaankaan tarvitse mitään selitellä. Suomessa kun ei eurooppalaisella mittapuulla ole muukalaisvihaa sen enempää muslimeihin kuin muihinkaan ryhmiin kohdistuvaa. Italialinen softainssi on sitä paitsi todennäköisesti nähnyt ihan oikeaa muukalaisvihaa kotimaassaan eikä jonkun suomalaisen puliukon örinä siksi tunnu missään. Puhumattakaan siitä että Italiassa maahanmuutosta ja siihen liittyvistä ongelmista ihan yleisesti puhutaan. Toisin kuin meillä luullaan, muualla Euroopassa on arkipäiväistä esittää eriäviäkin mielipiteitä ääneen jopa sellaisia jotka poikkeavat yleisesti hyväksytyistä. Suomalainen tuppisuu ja tapa kyräillä itsekseen on eurooppalaisessa mittapuussa poikkeuksellista.

 

[mountainer]

Ihan samanlaista yleistävää ja halveksivaa retoriikkaa maahanmuuttajista löytyy naapuriketjusta Pakkikseltakin kuin mitä näistä feministeistä häröimmillä on sanottavana miehistä.

Vaikka toisaalta kannatan sananvapautta ja oikeutta järjestäytyä, niin molemmissa on mielestäni kyse huolestuttavasta ilmiöstä. Tuntuu siltä, että suurta määrää ihmisiä on taas aika helppoa johdatella uskomaan, että kaikkien ongelmien aiheuttaja on joku toinen ihmisryhmä, ja tähän uskovien massalla voi edistää omia valtapyrkimyksiä. Siitä huolimatta, että tiedonkulku on lähes täysin vapaata, on paljon porukkaa, jotka elävät aivan omassa todellisuudessaan. Kyseessä on aika iso haaste demokraattiselle systeemille, ja valitettavasti vielä aikana, jolloin yhteiskuntarakenne on ison remontin tarpeessa.

Olisi hyvä, jos löytyisi puolueita tai kansanliikkeitä, jotka avoimesti kannattavat jotakin yhteiskunnallista ratkaisua ja yhteisöllisempää päätöksentekoa. Näillä uusilla poliittisilla liikkeillä lähinnä myydään paljon iltapäivälehtiä.

Tama on minusta Dopeylta ihan hyvin sanottu. Jopa taalla Pakkiksella on havaittavissa joissain ketjuissa samanmielisten yhteiso jotka klikkailevat tykkayksia toistensa viesteille. Tammoisesta somessa esiintyvasta ilmiosta joku kaveri kirjoitti kaapelin Ukraina-ketjussa linkkaamassa jutussa. Tammoinen massa on tosiaan hedelmallista maaperaa jollekin taholle joka haluaa hallita ja tammoisen massan mielipiteisiin on vaarallisen helppo yhtya edes kunnolla kyseenalaistamatta. Taallakin foorumilla esim. naissa talouskeskusteluissa toistellaan tiettyja mantroja joihin uskotaan mutta joiden paikkansapitavyydesta ei varmasti laheskaan kaikilla ole edes tarkkaa tietoa. Niihin on helppo uskoa koska samanmieliset toistavat niita. Tammoinen ilmio on laaja ja se on todellakin tietylla tavalla jopa huolestuttava jos se saa vahan isommat mittasuhteet.

 

[alexandrantonia]

Tuollaisten ihmisten takia mua hävettää sanoa itseäni feministiksi, kun itse en vihaa miehiä tai toivo mitään sen enempää kuin tasa-arvoa, tai oikeastaan yhdenvertaisuutta. Voidaanko keksiä uusi nimike tasa-arvoa haluaville ja rinnastaa esim. videossa nähdyt leidit ja heidän "feminisminsä" misogyniaan? En muutenkaan ymmärrä miksi termi "feminismi" viittaa toiseen sukupuoleen, jos liikkeen tavoitteena on olevinaan tasa-arvo ja yhdenvertaisuus.

 

[Jami2003]

Miten olisi uutena nimikkeenä tasa-arvo

En kyllä usko että suurin osa ihmisistä samaistuu sen enempää feminismi aatteeseen (siis muuhun kuin tasa-arvoon siinä) kuin miesasia liikkeen kiihkeimpiin vaatimuksiin. On joo kummallakin sukupuolella omat ongelmansa, naisilla matalakatto aloihin ja urakehitykseen, miehillä sosiaalinen syrjääntyminen ja huoltajuus ongelmat jne mutta onhen se noin keskimäärin tosi mukavaa että meillä on molempaa sukupuolta ja ollaan vielä sopivalla tavalla erilaisia mutta samanlaisia ja Suomessa ollaan kuitenkin aika mallillaan tasa-arvossa. Turhaa vastakkain asettelua jolla tietyt ryhmät saavat ääntä itselleen. Noita ongelmia voi korjata ihan yksittäisiin epäkohtiin puuttumalla eikä aloittamalla jotain sukupuolten välistä sotaa.

 

[Snowbe]

Tiina Rosenberg

Taideyliopiston rehtori Tiina Rosenbergin mielestä valtion pitäisi tarjota kaikille suuret perheasunnot ilmaiseksi. Tällöin ihmisille muka jäisi enemmän rahaa lomamatkoihin, lastenhoitoon ja tasa-arvoon ja päästäisiin pois kilpailusysteemistä, jossa ihmisten pitää itse päättää asumisestaan. Oikeasti ilmaisten asuntojen rahoittaminen vaatisi sosiaaliturvan rajua leikkaamista.
...
Professori emerita Ingeborg Nordin Hennel osoitti vuonna 2000, että Rosenberg oli kopioinut teokseensa "Byxbegär" sanatarkasti kahden muun tutkijan tekstiä tätä kertomatta. Hennel huomautti myös siitä, kun Rosenberg ei myöhemmin edes korjannut asiaa kirjansa seuraavassa painoksessa. Hennelin mukaan Rosenberg näin tekee epäselväksi, mikä osa työstä on hänen omaansa. Valtiotieteilijä Johan Tralau sanoi, että opiskelija olisi hylätty tällaisesta plagioinnista mutta Rosenberg palkittiin professuurilla. Tralaun mukaan yliopistossa sukupuolipolitiikka on ohittanut akateemisuuden vaatimukset.
...
Hieman aiemmin Rosenberg huusi kollegalleen "fucking racist", kun tällä oli vaikeuksia lausua Devrim Mavin nimeä.

Nojoo.

 

[Indica]

Tuollaisten ihmisten takia mua hävettää sanoa itseäni feministiksi, kun itse en vihaa miehiä tai toivo mitään sen enempää kuin tasa-arvoa, tai oikeastaan yhdenvertaisuutta. Voidaanko keksiä uusi nimike tasa-arvoa haluaville ja rinnastaa esim. videossa nähdyt leidit ja heidän "feminisminsä" misogyniaan? En muutenkaan ymmärrä miksi termi "feminismi" viittaa toiseen sukupuoleen, jos liikkeen tavoitteena on olevinaan tasa-arvo ja yhdenvertaisuus.

Mitä jos pidät feministi-nimen itselläsi ja alat kutsua näitä ruotsalaisia feminatseiksi?

 

[hey-kee]

Feminatsit on noille sekopäille se kaikkein paras nimitys. Herkässä mielentilassa oleville ja muille vastaaville tietysti uppoaa mikä tahansa paska, kunhan se on höystetty edes ripauksella totuutta. Huolestuttavaa sinänsä, että puolueena saivat niinkin paljon ääniä. Se kertoo paljon laajemmasta ongelmasta, jossa tietty osa kansasta ummistaa silmänsä ja sulkee korvansa faktoja tai eriäviä mielipiteitä kohdatessaan. Toisaalta feministien esityslistan osittainenkin toteuttaminen ja siitä seuraava alamäki voisi olla jopa hyödyksi suomalaiselle vientiteollisuudelle, jonka kilpailukyky suhteessa ruotsalaisiin kanssakumppaneihin paranisi oleellisesti (jos valuuttamuutoksia ei oteta huomioon).

 

[D.Yates]

Nojoo.

Hyvin sanottu. Pikkasen hymyilyttää nämä jutut, mahtaako olla totta? :D

"Linden mukaan Rosenberg on syyttänyt häntä heteroseksuaalisuudesta juuri niin kuin hän väittää homoseksuaaleja syytettävän.[8] Linde sanoi Rosenbergin kiusanneen puolueen heteroseksuaaleja niin, että he menettivät yöunensa."
"Rosenberg sanoi miesten kanssa makaavien naisten olevan sukupuolenpettureita["

 

[IronMind]

Vaikka toisaalta kannatan sananvapautta ja oikeutta järjestäytyä, niin molemmissa on mielestäni kyse huolestuttavasta ilmiöstä. Tuntuu siltä, että suurta määrää ihmisiä on taas aika helppoa johdatella uskomaan, että kaikkien ongelmien aiheuttaja on joku toinen ihmisryhmä, ja tähän uskovien massalla voi edistää omia valtapyrkimyksiä. Siitä huolimatta, että tiedonkulku on lähes täysin vapaata, on paljon porukkaa, jotka elävät aivan omassa todellisuudessaan.

No juuri näin.

Olin laiska koulussa (tai yksikertaisesti liian tyhmä oppimaan mitään) -> miesten/yhteiskuntarakenteiden syy että minulla on pienet tulot
Satsasin opiskeluvuoteni alaan jolta ei ole mitään järkeviä mahdollisuuksia työllistyä mihinkään -> miesten/yhteiskuntarakenteiden syy että minulla on matala status
Olen epämiellyttävää seuraa ja valitan 24/7 jostakin -> miesten/yhteiskuntarakenteidensyy että minulla on vaikeuksia pariutua George Clooneyn näköisen aivokirurgian professorin kanssa
En pidä huolta ulkonäöstäni, koska huoliteltu ulkonäkö on alistumista -> miesten/yhteiskuntarakenteiden syy että olen parisuhdemarkkinoilla jonon hännillä
Halusin väen vängällä tehdä 4 lasta ilman pysyvää puolisoa -> miesten/yhteiskuntarakenteiden syy että olen juuttunut kuoppaan josta on enää koskaan hankala parantaa asemia

Suvussamme on isovanhempien ikäluokassa muutama vanhan koulun naisasianainen. Heidän leading-by-example tyylistä yrittäjyyttä ja aikaansaavuutta täynnä olleita elämiään kun tarkastelee niin on vaikea nähdä mitään yhtäläisyyttä nykyisiin feministeihin. Nykyään feminististä tulee ensimmäisenä mieleen passiivinen ihmisripuli, joka ei ole elämässään koskaan yrittänyt mitään, mutta yrittänyt muilta ulisemalla saada sitäkin enemmän. Noloa touhua.

 

[Snowbe]

Hyvin sanottu. Pikkasen hymyilyttää nämä jutut, mahtaako olla totta? :D["

Onhan siel lähteet.

 

[Hillitö]

Hyvin sanottu. Pikkasen hymyilyttää nämä jutut, mahtaako olla totta? :D

"Linden mukaan Rosenberg on syyttänyt häntä heteroseksuaalisuudesta juuri niin kuin hän väittää homoseksuaaleja syytettävän.[8] Linde sanoi Rosenbergin kiusanneen puolueen heteroseksuaaleja niin, että he menettivät yöunensa."
"Rosenberg sanoi miesten kanssa makaavien naisten olevan sukupuolenpettureita["

Ruottalaisen feministin jorinoiksi nuo on saatanan kesyjä...paljon hullumpaakin ovat urisseet ilmoille...