Robert Helenius

Veikkaa voittaja

  • Helenius

    Votes: 35 44,9%
  • Joshua

    Votes: 43 55,1%

  • Total voters
    78
On oikeasti olemassa huippuja kamppailulajeissa, jotka ei sparraa kovaa oikeastaan ollenkaan. Ei Demian Maia esim. Ota mitään kovaa vaparisparria missään vaiheessa ja keikkui top kympissä vanhana ukkona
Väität siis ettei ole koskaan urallaan ottanut kovaa sparria 🤣🤣 Nyt haloo herätys. Ei kait se vanhana ukkona tarvitsekaan kun on uran alussa sitä 10 vuotta tehnyt.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Jos ammattilaistason ottelija lopettaa paritreenin, sparrin, välinetreenin ja kaiken muunkin lajiharjoittelun ja korvaa ne pelkällä säkin lyömisellä, niin hän ei taatusti kehity vaan alkaa taantua.

Se on sitten toinen asia, että säkin lyöminen muun treeniohjelman osana voi parantaa ottelijan taitoja jollain osa-alueella, mitä sillä säkillä sitten treenataankin.
 
Näin unen, joka toivottavasti ei toteudu eikä tietenkään toteudu koska oli vaan unta😁 Helenius otti välimatsin jotain kaveria vastaan ja se meni mahdollisimman huonosti. Käytti kaveria lattiassa, mutta oli muuten aivan vastaantulija, huonoimmassa kunnossa mitä ikinä. Tyrmääntyi lopulta kolme kertaa samassa erässä ja kolmannella kerralla ei päässy enää tolpilleen. Tajusin siinä, että aivan turha juttu koska Robbe herää vain tärkeissä matseissa ja tämä tähän väliin oli paha virhe, joka maksoi loppu-uran. Samalla oli kuitenkin niin, että koska kunnon vastustajaa ei oltu saatu niin oli pakko ottaa joku matsi, ettei tuu liian pitkää taukoa.
 
Jos ammattilaistason ottelija lopettaa paritreenin, sparrin, välinetreenin ja kaiken muunkin lajiharjoittelun ja korvaa ne pelkällä säkin lyömisellä, niin hän ei taatusti kehity vaan alkaa taantua.

Se on sitten toinen asia, että säkin lyöminen muun treeniohjelman osana voi parantaa ottelijan taitoja jollain osa-alueella, mitä sillä säkillä sitten treenataankin.
Sulla on oikeasti asioista näkemystä ja tietoa. Pointsit siitä 😊 Juuri näin että säkki on vain yksi harjoitus muoto. Ei pelkällä säkillä kehity ottelijana. Ottelu silmä kehitttyy vain sparraamalla. Meidän treeneissä on välillä kokeillut sparria yli 10 vuotta säkkiä lyöneet. Sparrissa ei siten olekaan mitään tolkkua. Kaikki opittu katoaa kun vastustaja lyö takaisin. Ainakin meidän kisa treeneissä säkki oli vähiten käytetty treenimuoto. Sparri, pistarit ja muu tekniikka treeni edellä.
 
Predatori. Kiitos keskustelusta, mutta pakko vaan antaa olla. Seinän kanssa väittely kehittää enemmän kun sun kanssa vänkääminen, joten annetaan olla.
 
Juuri näin. Täysin mahdon kehittyä jos on itse paljon parempi kuin muut. Ei sillä ole mitään merkitystä jos pystyt huonompia vastaan kokeilemaan kaikki kikat. Ei ne onnistu enää kun pistetään vastaan oman tason ukko.
No mitä ihmettä. Kyllä minä ainakin toteutin juurikin tuota kehityskulkua, lähinnä tosiaan vaparin mattopuolella/lukkopainiessa.

Eli juurikin tein huonompia vastaan ensimmäisiä kertoja uudet kikat ja myöhemmin hyödynsin niitä oman tasoisiin.

E: ja joo, ennen vastaustasi tarkennan vielä, että en väitä pelkästään heikompia vastaan sparraamisen olevan paras tapa kehittyä, totta kai myös kilpailullista treeniä tarvitaan. Mutta ei se kaikessa mene yksi yhteen, että aina paremman kanssa sparraaminen on se yksiselitteisesti paras kehittyä.
 
Eli juurikin tein huonompia vastaan ensimmäisiä kertoja uudet kikat ja myöhemmin hyödynsin niitä oman tasoisiin.
Sittenhän ollaan samaa mieltä. Huonompia vastaan voi kikkailla ja kokeilla, mutta vaatii myös niitä omantasoisia sparri kavereita. En ole missään väittänyt että pitäisi sparrata PELKÄSTÄÄN parempia vastaan. Nyrkkeilyssä on mahdoton saada kisa tatsia ylle jos ei pääse ottamaan riittävän kovaa sparria. Mietipä jos ammattilainen sparraa puoli vuotta alotteijoiden kanssa ja heitetään sen jälkeen suoraan kisoihin. Tiedät varmaan miten käy ? Turpaan tulee samantien koska ei mitään tuntumaa kovasta sparrista. Kevyt sparri tahti jää valitettavasti päälle. Siksi ennen kisoja haetaan kovia sparri vastustajia.
 
Aika turha lajeja on vertailla keskenään, koska jossain lajissa korostuu teknisyyden lisäksi fyysisyys ja toisessa taktiset puolet.
Esim Mikey Musumeci on melko menestynyt bjj:ssä, mutta käsittääkseni ei treenaa ammattilaisten kanssa paljoakaan, vaan
opettaa treenikavereille vastatekniikat ja hankkii siten lisää pähkäiltävää itselleen.

Nyrkkeilyssä on monipuolisuutta, mutta missä kohtaa on edes mahdollista treenata "parempaansa" vastaan? Jos on hyvinkin
selkeä painoluokkansa mestari, niin vaikea on parempaa etsiä. Ja jos en täysin väärässä ole, niin nyrkkeilyn osalta se menee vähän
peilikuvana...eli jos sparraaja on helvetin hyvä lyömään isompaa pommia, niin eikö tuo korosta enemmänkin omaa suojaamista.

Yleensä paras treeni vaativuudeltaan sitä, mihin harjoittaja kykenee vielä sitoutumaan. Paperille voi suunnitella vaikka kuinka hc-menoa, mutta jos
motivaatio ei kestä, niin eipä sillä sit tee paljoakaan. Tarvitaan työtä realismin ja rehellisyyden kautta.

Treeni on myös sosiaalinen tapahtuma. Terve kilpailu voi alkaa jo kotisalilla, jos urheilija huomaa, että meinaa mennä
ihan läpsyttelyks, kun toiset vetää hiessä, niin saattaa hän tästä sisuuntua. Rutiinit ja tuttu ympäristö tukee muistia
ja näin kapasiteetti ajattelun osalta voi keskittyä omaan tekniikkaan. Toki joku saattaa tarvita ajoittain vaihtelua
ja varmasti jotain taas hyödyttää se, että tietyllä kellonlyömällä kamat reppuun ja kotiin. Urheilijallakin on usein
ihmisen tarpeet.

Heleniuksen ja hänen tiiminsä se on tiedettävä, että mikä kannattaa. Ehkä se voi näyttää erikoiselta ulkopuolisen silmin,
mutta näin se on vähän joka alalla. Lienee jokaisen työpaikalla jotain, mikä tulokasta ihmetyttää, mutta hän ei ole sitä
evoluutiota todistanut, mikä kyseistä oliota koskee.
 
Hieno juttu jos näin tapahtuu. Ei vaan taida hintalappu enää muuttua jos nimet on papereissa jo.
 
Nyrkkeilyssä on monipuolisuutta, mutta missä kohtaa on edes mahdollista treenata "parempaansa" vastaan? Jos on hyvinkin
selkeä painoluokkansa mestari, niin vaikea on parempaa etsiä.
Muutama oleellinen pointti unohtuu taas. Kun sinne mestariksi ei voi syntyä. Ei mestari ole koko uraansa paras. Aivan varmasti on jokainen otellut parempiaan vastaan uran aikana. Eli silloin kun suurin kehitys on tehty. Superlahjakkaat junnut ottelevat vamhempia vastaan jotta saavat riittävän kovaa sparria. Uran loppupuolella eri asia. Ei silloin enää haeta super kehitystä. Toiseksi edelleenkään ei ole väitetty että sparrikaverin on oltava PAREMPI. Vaan RIITTÄVÄN LÄHELLE OMAA TASOA. Ammattilaiset sparraavat oman painoluokan ammattilaisia vastaan. Eivät kuntonyrkkeilijöitä tai 40 kg kevyempiä junnuja vastaan. Kuten mustan vyön judoka ei tee kisa sparria peruskurssilaisten kanssa vaan muiden kilpailijoiden. Sama periaate on kaikissa lajeissa.
 
@AndyS meidän kannattaa perustaa uusi valmennustalli jossa tehdään ammattilaisia uusin pakkis metodein. Treenautetaan kilpailijoita vain kuntonyrkkeilijöitä vastaan. Kenenkään ei tarvitse antaa parastaan eikä edes tule liian hiki. Sitten viedään tyypit suoraan sm kisoihin. Voitetaan kaikki ilman kunnon sparria 👍 Miksi ei tajuttu tätä aiemmin. Turhaan on ukot ottaneet kovaa sparria oman tasoisia vastaan 😣
 
Mikähän siinä on ettei virallista vahvistusta Wilder ottelulle saada sitten millään? Vihjailuja tulee niin monesta lähteestä että tuskin tämä mikään puhdas vedätyskään on. Luulisi vaan että hype kärsii jos liian kauan vetkuttelee ja promoamista ei ehdi tehdä juuri ollenkaan.

Toivottavasti Robbe ainakin sparraa (leireilee ulkomailla tai on lennättänyt sparrarin Ahvenanmaalle) jo täyttä häkää ottelua varten. Lokakuun 15 päivään on enää tasan 2kk aikaa.
 
Tulispa pian virallinen vahvistus Wilderin kohtaamiselle. Tuo on niin korruptoitunut ja juonikas maailma, ja nyt kun Fury eläköityy ja mestaruus vapautuu niin jos se palapeli menee osaksi Wilderin paluuta, niin yhtäkkiä on uudenlaista kuhinaa ja kiinnostusta muillakin päästä tuohon väliin. En jaksa ymmärtää, mutta toivotaan pikaista klousausta.
 
Helenius saa tod.näk. ns. turpakeikan, mutta toivotaan että parin matsin jälkeen olis eläkekassa varmistettu. Ja onhan siellä se pieni yllätysmahdollisuus, että Heleniuksen takakäsi osuis optimaalisesti Wilderin leukaan, mutta......
 
Helenius saa tod.näk. ns. turpakeikan, mutta toivotaan että parin matsin jälkeen olis eläkekassa varmistettu. Ja onhan siellä se pieni yllätysmahdollisuus, että Heleniuksen takakäsi osuis optimaalisesti Wilderin leukaan, mutta......
Onkohan väärin sanoa, että Helenius on teknisesti parempi nyrkkeilijä? Et pistevoitto olis todennäkösempi kuin tyrmäys.
Tosin sillä ei ole mitään merkitystä ammattinyrkkeilyssä jos tollanen kaato nyrkeissä kuin Wilderilla.
 
Onkohan väärin sanoa, että Helenius on teknisesti parempi nyrkkeilijä? Et pistevoitto olis todennäkösempi kuin tyrmäys.
Tosin sillä ei ole mitään merkitystä ammattinyrkkeilyssä jos tollanen kaato nyrkeissä kuin Wilderilla.
Yhdyn kyllä että robbe on monipuolisempi... Mutta... Wilderin kaltaisesta pistevoitto USA:ssa Wilderin kotona vaatisi todella suvereenin ja yksipuolisen näytöksen robbelta jota en usko tapahtuvan.. Tuo matsi päättyy suurella todennäköisyydellä 7 ensimmäisen erän aikana jomman kumman hyväksi.. Toivon että Robben..
 
Back
Ylös Bottom