Rinta kasvuu!! Neuvoja kaivataan

[Seagram]

Näin mun rinta kasvoi komeasti. 3 kovaa sarjaa penkkiä, 3 kovaa sarjaa vinopenkkiä ja päälle 2-3 sarjaa vipunostoja. Välillä tietenkin vinopena ennen peruspenaa ja vaihtelua lisäksi käyttämällä käsipainoja punnerruksissa. Dippiä en pahemmin ole tehnyt vaikka hyvä liike onkin, joskus treenin loppuun olen 1-2 pitkää sarjaa tehnyt ilman painoja. Vipunostoissa teen välillä niin että kun ei nouse enää vipuna, niin punnerran loppuun asti. Pulloveria tulee tehty silloin jos treenaan rinnan ja selän samana päivänä.

 

[Battle]

Hyvä ettei mun tavinnut selittää samaa. Olisin saanut aikaan monta kymmentä riviä sekavaa jorinaa sanoakseni tuon yksinkertaisen asian. Kiitos niklas86!

 

[jnjsdscsd]

Eipä se ihan noin selvää välttämättä ole. Kaivelin joitakin vanhoja linkkejä:

Is The All Or None Applicable To An Entire Muscle?
Nonuniform Response of Skeletal Muscle to Heavy Resistance Training: Can Bodybuilders Induce Regional Muscle Hypertrophy
Physiological Aspects of Physique Building Part 2 - Compartmentalization

Muutaman muun voin lisätä myöhemmin, kun pääsen "lähteideni" pariin. Joka tapauksessa ei kannata olla fundamentalisti tämänkään asian suhteen.

 

[Timias]

Tuo nyt on ihan täyttä paskapuhetta,meinaatko jos treenais pelkkää selkää niin haba ei kasvais ollenkaan..Itse aloitin salilla ravaamisen pelkästään pena ykköseen panostaen,vuoden jälkeen porukka rupes käsi treeneistä utelemaan ja oho 46cm mitattuani alkoi myös armottomat haba treenit,elikkä ojentajat oli kasvanut kovan penkki treenin myötä.No pistettäköön toi sun kommenttis iän piikkiin..
No tuli siinä vuoden mittaan muutamat käsi treenitkin vedettyä.

Lähinnä nyt tarkotin sitä, että ihan turhaa sitä epäsuoraa rasitusta on mennä palvomaan. Omalla kohalla en oo ainakaan saanu yhtään kehitystä epäsuoralla rasituksella. Voihan se toki olla, että joillain esim. hauikset kasvavat maastavedossa, minulla ei.

 

[Pyranha]

Tuo on totta, että punnerrus ylävinosta rasittaa ylärintaa enemmän, kuin tasapenkiltä. Tämä johtuu siitä, että kyseessä on eri lihakset. Ylärinta lähtee solisluusta ja iso rintalihas lähtee rintalastasta. Eri lihaksia siis voi rasittaa eri tavoilla, luonnollista.

Tuollaista lihasta ei ole olemassakaan kuin "ylärinta". Motorisesti kyseessä on yksi ja sama yksikkö (pec major), kiinnityspiste ylemmille säikeille on vain eri paikkaan. Täten ei ole mahdollista aktivoida ylärintaa erikseen..

Päästään siis ihan samaan kuin tuossa hauisesimerkissäsi, eli parempi tuntuma ja mahdollisesti esim. ylärintaan suunnattu lihaskasvu on seurausta yhden ja saman lihaksen erilaisesta venymästä.

Loppukaneetiksi sanottakoon että koko aihe on hyvin pitkälti turha suurimmalla osalla heistä joita asia surettaa. Tuskimpa se rintalihas on vielä niin iso ja rasvat niin alhaalla että tämän tason muutokset treenitavassa näkyisivät missään.

 

[PARRACUDA]

Lähinnä nyt tarkotin sitä, että ihan turhaa sitä epäsuoraa rasitusta on mennä palvomaan. Omalla kohalla en oo ainakaan saanu yhtään kehitystä epäsuoralla rasituksella. Voihan se toki olla, että joillain esim. hauikset kasvavat maastavedossa, minulla ei.

No eipä kyllä mavella haba kasva,mutta esim. leuat vastasella,vipuvarsi,taljat,jos nuo ei ota habaan niin sit ei mikään.

 

[Timias]

No eipä kyllä mavella haba kasva,mutta esim. leuat vastasella,vipuvarsi,taljat,jos nuo ei ota habaan niin sit ei mikään.

No siis, esim leuathan vastaotteella ottaa aika vitun hyvin hauiksiin, ei tässä siitä ollutkaan kyse. Lähinnä tarkoitin juurikin tuollaista äärimmäisen epäsuoraa rasitusta.

 

[antibodari]

No eipä kyllä mavella haba kasva,mutta esim. leuat vastasella,vipuvarsi,taljat,jos nuo ei ota habaan niin sit ei mikään.

Miksi ei voi suoraan tehdä reilusti haballe suoria sarjoja, ni ei tartte miettii jotain epäsuoraa rasitusta? Mielummin mä teen taljat ja leuat selälle kuin käsille, muuten koko hommassa käy niin, että reisitreenit menee käsille, ja käsitreenit reisille.

 

[niklas86]

Tuollaista lihasta ei ole olemassakaan kuin "ylärinta". Motorisesti kyseessä on yksi ja sama yksikkö (pec major), kiinnityspiste ylemmille säikeille on vain eri paikkaan. Täten ei ole mahdollista aktivoida ylärintaa erikseen..

Päästään siis ihan samaan kuin tuossa hauisesimerkissäsi, eli parempi tuntuma ja mahdollisesti esim. ylärintaan suunnattu lihaskasvu on seurausta yhden ja saman lihaksen erilaisesta venymästä.

Itseasiassa ei näköjään olekaan, tarkistin anatomian kirjastani. Itseasiassa eksreksinkin mukaan iso rintalihas sisältää kaksi päätä, ei kahta lihasta, ison rintalihaksen solisluun pään ja rintalastan pään.

Kuitenkin, rintalihas on kiinnittynyt olkaluun yläosaan. Olkanivel liikkuu moneen suuntaan, joten mielestäni on mahdollista kohdistaa rintalihaksessa rasitusta esim. "ylärintaan". Vertikaalisissa liikkeissä tämä korostuu. Esim. pystypunnerruksessa rintalihaksen yläosan säikeet supistuvat ja loppuosat venyvät. Toisinpäin tapahtuu esim. pulloverissa.

 

[Pyranha]

Kuitenkin, rintalihas on kiinnittynyt olkaluun yläosaan. Olkanivel liikkuu moneen suuntaan, joten mielestäni on mahdollista kohdistaa rintalihaksessa rasitusta esim. "ylärintaan". Vertikaalisissa liikkeissä tämä korostuu. Esim. pystypunnerruksessa rintalihaksen yläosan säikeet supistuvat ja loppuosat venyvät. Toisinpäin tapahtuu esim. pulloverissa.

Huomaathan nyt että lihassolujen aktivoiminen, "supistaminen" ei välttämättä tarkoita lihaksen lyhenemistä. Eksentrinen, isometrinen ja konsentrinen..

Mainitsemasi ylärinnan "kohdistus" on siis edelleen pelkän venymän aikaansaamaa. Kuten hauisesimerkissäsi.

 

[Nakertaja]

No eipä kyllä mavella haba kasva,mutta esim. leuat vastasella,vipuvarsi,taljat,jos nuo ei ota habaan niin sit ei mikään.

Omakohtaisella kokemuksella voin sanoa että kovilla takareisi reeneillä, mavella, pohjetreeneillä se haba lähti kyllä kasvuun.

Reenatkaa hyvät ihmiset tasapuolisesti, älkääkä miettikö mikä ottaa parhaiten tuohon vasenyläviisto lihakseen ranteen ulkosivussa. Tsiisus.

 

[Timias]

Omakohtaisella kokemuksella voin sanoa että kovilla takareisi reeneillä, mavella, pohjetreeneillä se haba lähti kyllä kasvuun.

Reenatkaa hyvät ihmiset tasapuolisesti, älkääkä miettikö mikä ottaa parhaiten tuohon vasenyläviisto lihakseen ranteen ulkosivussa. Tsiisus.

Kysynpä vaan, että miten v*tussa saat pohjetreenillä haban kasvuun?

 

[Berserker]

Esim. pystypunnerruksessa rintalihaksen yläosan säikeet supistuvat ja loppuosat venyvät. Toisinpäin tapahtuu esim. pulloverissa.

Niinpä! Esim. vinopenkki ottaa enemmän rintalihasten yläosaan ja alaviistopenkki alaosaan. Jos tarkastelee rintalihaksen anatomiaa niin "äärisäikeet" ovat kohtisuorassa toisiaan vasten. Jos olisi niin, että koko lihas supistuisi kerralla maksimaalisesti niin säikeiden pystysuuntaiset komponentit vetäisivät vastakkaisiin suuntiin. Eron huomaa jo kun tekee pelkällä kädellä yläviisto- ja alaviistopenkkiä - lihas supistuu eri tavalla eikä se johtu "tuntumasta". Sitä en usko, että lihassyyt voisivat supistua eri tavalla eri kohdissa samaa säiettä. Täten en usko, että sisärinnan treenaaminen olisi samalla tavalla mahdollista kuin ylärinnan. Myosiini- ja aktiinifilamentit supistuisivat eri kohdissa samaa säiettä eri tavalla, jolloin voisi kuvitella, että ketjuun syntyisi ns. heikkoja lenkkejä.

 

[jnjsdscsd]

Omakohtaisella kokemuksella voin sanoa että kovilla takareisi reeneillä, mavella, pohjetreeneillä se haba lähti kyllä kasvuun.

Reenatkaa hyvät ihmiset tasapuolisesti, älkääkä miettikö mikä ottaa parhaiten tuohon vasenyläviisto lihakseen ranteen ulkosivussa. Tsiisus.

Kysynpä vaan, että miten v*tussa saat pohjetreenillä haban kasvuun?

Eiköhän tuossa ole kyse ihan vain aloittelijan kasvunpyrähdyksestä.

 

[Ruhl]

Ota käsipaino käteesi ja tee normaali hauiskääntö, tämä tuntuu lihaksessa. Seuraavaksi ojenna käsivarsi ylös suoraan eteen, kämmen ylöspäin ja tee tästä hauiskääntö. Tämä tuntuu (jopa sattuu jos on tarpeeksi iso kässäri) hauiksen "alaosassa", eli kyynärvarren puoleisessa kiinnityskohdassa. Hauis venyy tällä tavalla tehtynä enemmän, kuin normisti käännettynä, mutta työn tekee silti koko lihas, ei sen "alapää". Näin tehtynä kääntö on myös raskaampi epäedullisen nivelkulman kannalta.

Ohoh eipäs oo tullut ennen vastaa noin selvää perustelua tuohon asiaan, tosi hyvin kirjoitettu.:thumbs: Selventää varmasti monelle useamman perusasian anatomiaa koskien

 

[niklas86]

Is The All Or None Applicable To An Entire Muscle?
Nonuniform Response of Skeletal Muscle to Heavy Resistance Training: Can Bodybuilders Induce Regional Muscle Hypertrophy
Physiological Aspects of Physique Building Part 2 - Compartmentalization

Muutaman muun voin lisätä myöhemmin, kun pääsen "lähteideni" pariin. Joka tapauksessa ei kannata olla fundamentalisti tämänkään asian suhteen.

Tottahan se on että aina kannattaa olla avoin uusille näkökannoille, mutta ensin pitäis nähdä tarpeeksi vakuuttavaa dataa. Lukasin tän Is The All Or None Applicable To An Entire Muscle? ja siinä ei oikeastaan ollu mitään uutta? Tuo kaveri, kuka onkaan Filosofian opiskelija Floridan yliopistossa? puhuu artikkelissaan mm. siitä, että lihaksen kaikki solut eivät aktivoidu aina. Tämähän ollaan jo tiedettykin. Kevyillä kuormilla hitaiden solujen työpanos riittä, kuorman kasvaessa mukaan tarvitaan myös nopeita lihassoluja. Yhdessä kohdassa sanottiin jotenkin saataneen hauiksen pitkää päätä aktivoitua enemmän, kuin lyhyttä päätä. Lopussa oli myös jostain tutkimuksesta referaatti, mutta en ole varma mitä siinä yritettiin sanoa. :D Kiitos kuitenkin linkeistä, pitäpä lukasta loputkin paremmalla ajalla.

Pyranha: Noinhan se menee. En itsekään ehkä usko tuohon, että rintalihasta pystyisi rasittamaan pelkästään ylhäältä/keskeltä, mutta mielestäni rasitusta voi siirtää. Pystyykö mielestäsi hartialihaksen eri osia rasittamaan erilailla, vrt. viparit eteen/sivulle/taakse?

Rühl: Kiits, piti oikeen miettimällä miettiä hyvä esimerkki rautalankavääntöä varten. :D

 

[Pyranha]

Pyranha: Noinhan se menee. En itsekään ehkä usko tuohon, että rintalihasta pystyisi rasittamaan pelkästään ylhäältä/keskeltä, mutta mielestäni rasitusta voi siirtää. Pystyykö mielestäsi hartialihaksen eri osia rasittamaan erilailla, vrt. viparit eteen/sivulle/taakse?

Rasitus täytyy käsitteenä määritellä ennen kuin voin tuohon rintalihasten osalta vastata. Jos ajatellaan lihasmassan kasvua niin uskoisin että tuo reilumpi venytys lihaksen eri osiin vaikuttaa aikaansaamalla enemmän niitä mikrovaurioita. Hermotuksen osalta en jaksa uskoa lihaksen jonkin osan tulevan vahvemmaksi. Tämä on sitten ihan omaa mutuani...

Editoimpa viparivastaukseni pois koska tajusin käyttäneeni vääriä termejä (motorinen yksikkö). Vastaan kuitenkin että kyllä pystyy.

Nyt olis todella näppärää kun joku kirjansa lukenut selvittäisi onko olemassa jokin "yksikkö" noiden motoristen yksiköiden ja kokonaisen lihaksen välillä. Selvää on se että ainakin saman mot. yksikön lihassolut supistuvat kaikki tai ei yksikään, vaan kuinka hermosto valitsee nuo mot. yksiköt haluttaessa tehdä työtä johonkin suuntaan..

 

[jnjsdscsd]

Kiitos kuitenkin linkeistä, pitäpä lukasta loputkin paremmalla ajalla.

Nuo linkit löyty ihan searchilla pakkiksen vanhoista väännöistä. Koitan löytää tässä parin päivän sisällä muutaman muun tutkimuksen, joista olen lukenut.

 

[Ryijy]

Ite alotin reenaan tolla 2-jakoisella ohjelmalla pari viikkoa sitten ja se on tuntunu aika hyvältä. Rintareeni on tuntunu hyvältä kun toisena päivänä tekee vähän pidempiä sarjoja ja hakee vähän pumppia ja toisella ottaa sit vähän raskaamilla painoilla lyhyempiä sarjoja...

 

[Richa]

Huomaa miten ihmiset on yksilöllisiä..

Toiset vetelee monta liikettä, ite otan 2krt/viikko 3*12 pelkällä penkkipunnerruksella, muita liikkeitä ei ole rinnoille.

Silti rinnat parhaiten kehittyneitä suhteessa muihin lihaksiin, joilla vedän sitten enemmän liikkeitä..