Rikosrekisteri!?

[Aapina]

Mä en ymmärtäny tosta yhtään mitään. Eli sanoppas nyt ihan selvällä suomenkielellä että voinko minä pyrkiä 5 vuoden päästä poliisikouluun, kun minulla on tossa pari vuotta sitten langetettu ehdonalainen vankeustuomio pahoinpitelystä? Epäilen vahvasti...

Voit pyrkiä, kutsua ei tosin tule edes ekaan vaiheeseen :jahas:

 

[feikki-elvis]

Niin, sitähän minäkin että kyllä sinne rekisteriin kaikki merkinnät jää eikä häviä koskaan.

 

[Kas-vain]

Siis ehdollinen tuomio. Voit toki pyrkiä. Et tule kuitenkaan missään nimessä pääsemään.

Ihan mielenkiinnosta mistä näin ehdoton "tuomio"? Poliisikouluun hakevista tehdään perusmuotoinen turvallisuusselvitys. Ehdollinen tuomio poistuu rekisteristä 5vuoden kuluttua tuomionantopäivästä/viimeisestä merkinnästä rekisteriin. Supon rekisterissä tiedot säilyvät 25v, mutta olen ymmärtänyt että supon rekisterit sisältävät lähinnä seuraaviin asioihin liittyviä tietoja:

- vastavakoiluun
- terrorismin torjuntaan
- valtion sisäisen turvallisuuden uhkiin
- osallistuminen kansainvälisen järjestäytyneeseen rikollisuuteen

Luulisi, että pahoinpitelystä annettu tuomio joka on poistunut rikosrekisteristä ei voisi kuulua niin läheisesti suomen sisäisen turvallisuuden valvomiseen, että sitä olisi säilötty supon rekistereihin. Joten en näkisi näin maalikkona mitään (laillista)estettä sille, että 5v sitten annettu ehdonalainen tuomio vaikuttaisi poliisikouluun pääsemiseen. Lähinnä siitä kantilta katsottuna, että siitä ei pitäisi olla mitään merkintää missään papereissa?! (Toisaalta jos henkilö on ollut pidätettynä pl. poliisilain 11§ takia jossa 5v, niin tieto vanhenee 10v kuluttua poliisiasiain tietojärjestelmästä.) Jos se kerran vaikuttaisi perusmuotoisen turvallisuusselvityksen lopputulokseen niin luulisi voivan vaatia tietosujavaltuutettua tarkistamaan selvityksen laillisuuden. Korjatkaa jos on !

Toisaalta olen kyllä sitä mieltä, että poliisilta edellytetään nuhteetonta taustaa ja pahoinpitelytuomio on aika kova pala hyväksyttäväksi poliisilta.

 

[JohnnyB]

Niin, sitähän minäkin että kyllä sinne rekisteriin kaikki merkinnät jää eikä häviä koskaan.

Et sitten vaivautunut lukemaan yhtäkään linkkiä?

"Milloin rikosrekisterimerkinnät poistetaan?

Henkilöä koskevat tiedot poistetaan rekisteristä eri aikoina rangaistuksen ankaruuden mukaan.

5 vuoden kuluttua lainvoiman saaneen tuomion antopäivästä poistetaan tiedot henkilön

• ehdollisesta vankeudesta, ehdollisen vankeuden ohella tuomitusta sakosta (oheissakko), yhdyskuntapalvelusta tai valvonnasta, nuorisorangaistuksesta ja sen sijasta tuomitusta sakosta
• viraltapanosta
• yhteisösakosta

10 vuoden kuluttua lainvoiman saaneen tuomion antopäivästä poistetaan tiedot

• enintään kahden vuoden ehdottomasta vankeusrangaistuksesta
  yhdyskuntapalvelurangaistuksesta

20 vuoden kuluttua lainvoiman saaneen tuomion antopäivästä poistetaan tiedot

• yli kahden ja enintään viiden vuoden vankeusrangaistuksesta
• syyntakeettomana tuomitsematta jättämisestä

Tiedot poistetaan henkilön kuoltua tai täytettyä 90 vuotta
yli viiden vuoden vankeusrangaistuksesta. Viimeistään tällöin poistetaan myös kaikki muut henkilöä koskevat merkinnät.

Yksittäistä rangaistusta koskevaa tietoa ei poisteta, jos henkilöstä on rikosrekisterissä sellainen tieto, jota ei edellä olevien päätöskohtaisten sääntöjen mukaan vielä voida poistaa.

Jos henkilö siis syyllistyy uusiin rikoksiin ennenkuin aiempi rikosrekisterimerkintä on poistunut, kaikki hänestä rekisteröidyt tiedot säilyvät, kunnes ankarimmankin tuomion (päätöskohtainen) poistoaika on kulunut umpeen." Lähde: http://www.oikeus.fi/oikeusrekisterikeskus/13539.htm

 

[Sniffari]

Ihan mielenkiinnosta mistä näin ehdoton "tuomio"?

Kyllähän ehdollinen lähtee rekisteristä viidessä vuodessa. Mutta poliisikouluun hakiessa portit ovat sulkeutuneet täysin - vaikka olisi ehdollinen lähtenyt rekisteristä 20 vuotta sitten. Ja ei ole mutua, vaan kuultu suoraan pääkallopaikalta.

Edit: eihän sille ole mitään laillista estettä, että poliisikouluun valittaisiin henkilö, joka on tuomittu ehdolliseen ja jonka tuomio on poistettu viiden vuoden kuluttua rekisteristä. Käytäntö on vaan toinen.

 

[Kas-vain]

Kyllähän ehdollinen lähtee rekisteristä viidessä vuodessa. Mutta poliisikouluun hakiessa portit ovat sulkeutuneet täysin - vaikka olisi ehdollinen lähtenyt rekisteristä 20 vuotta sitten. Ja ei ole mutua, vaan kuultu suoraan pääkallopaikalta.

Edit: eihän sille ole mitään laillista estettä, että poliisikouluun valittaisiin henkilö, joka on tuomittu ehdolliseen ja jonka tuomio on poistettu viiden vuoden kuluttua rekisteristä. Käytäntö on vaan toinen.

Ihmettelen vaan mistä ihmeen lähteestä se tieto sitten kaivetaan, ei ainakaan mistään laillisesta jos kerran on reikistereistä poistunut.

 

[Sniffari]

Ihmettelen vaan mistä ihmeen lähteestä se tieto sitten kaivetaan, ei ainakaan mistään laillisesta jos kerran on reikistereistä poistunut.

En kyllä osaa tuohon vastata. Sen vaan olen kuullut luotettavalta taholta, että ehdollinen tuomio olisi käytännössä se raja, jonka jälkeen poliisikouluhaaveet saa heittää pysyvästi. Sitten on toinen asia, häipyykö ne rötökset rekisteristä "pysyvästi", vai saako ne jollain konstilla kaivettua esim. juuri tällaisessa tilanteessa (poliisikouluun haettaessa)?

 

[Kas-vain]

Asia selvisi. Kävin juuri hakemassa omat tietoni poliisilaitokselta ja kysyeltyäni selvisi, että turvallisuusselvitystä tehtäsessä voidaan kyselyt ulottaa 10vuotta taakseppäin arkistointikyselyinä (jossa kaikki mahdollinen säilyy sen vähintään kymmenen vuotta vaikka muista rekistereistä poistuminen olisi nopeampaa). Poliisi/Suojelupoliisi tapauskohtaisesti päättää mitä tietoja käytetään selvityksen perusteina ja mitä ei. Eli esim. lentoasemalle siivoojaksi hakeva pääsee puhtain paperein vaikka olisi rattijuopumus, mutta lentäjäksi hakeva ei. Aika jännää eiks jeh!:D Kyllä täällä suomessa vielä kyttäys ostataan... :jahas:

 

[Sumu]

Edit: eihän sille ole mitään laillista estettä, että poliisikouluun valittaisiin henkilö, joka on tuomittu ehdolliseen ja jonka tuomio on poistettu viiden vuoden kuluttua rekisteristä. Käytäntö on vaan toinen.

Esimerkiksi poliisiasetuksen 13§ sanoo seuraavaa:

Poliisimiehen on virassa ja yksityiselämässään käyttäydyttävä siten, ettei poliisin arvo siitä kärsi.

Ja poliisilaki toteaa seuraavaa:

9 c § (15.7.2005/525)
Poliisimiehen käyttäytyminen

Poliisimiehen on virassa ja yksityiselämässään käyttäydyttävä siten, ettei hänen käyttäytymisensä ole omiaan vaarantamaan luottamusta poliisille kuuluvien tehtävien asianmukaiseen hoitoon. Arvioitaessa poliisimiehen käyttäytymistä otetaan huomioon myös hänen asemansa ja tehtävänsä poliisihallinnossa

Ja laki poliisikoulutuksesta:

6 §
Opiskelijaksi ottaminen «poliisin» perustutkintokoulutukseen
Perustutkintokoulutukseen valittavan tulee olla

3) terveydentilaltaan ja muutoin «poliisin» tehtävien asianmukaisen hoitamisen kannalta sopiva;

Käytännössä nämä asiat voidaan tulkita niin, että poliisimiehen tulee olla ns. hyvämaineinen ja sellainen taustaltaan, että soveltuu poliisiksi. Vankeustuomion saanut henkilö ei mielestäni ole sovelias kyseiseen ammattiin.

 

[Kas-vain]

Käytännössä nämä asiat voidaan tulkita niin, että poliisimiehen tulee olla ns. hyvämaineinen ja sellainen taustaltaan, että soveltuu poliisiksi. Vankeustuomion saanut henkilö ei mielestäni ole sovelias kyseiseen ammattiin.

Oikeassa olet. Kysymys oli lähinnä siitä kuinka vanhoja tietoja voidaan käyttää turvallisuusselvityksessä esim. poliisikouluun hakeutuvan menneisyydestä arviotaessa hyvämaineisuutta, taustaa sekä sopivuutta kyseiseen tehtävään/koulutukseen.

 

[feikki-elvis]

Asia selvisi. Kävin juuri hakemassa omat tietoni poliisilaitokselta ja kysyeltyäni selvisi, että turvallisuusselvitystä tehtäsessä voidaan kyselyt ulottaa 10vuotta taakseppäin arkistointikyselyinä (jossa kaikki mahdollinen säilyy sen vähintään kymmenen vuotta vaikka muista rekistereistä poistuminen olisi nopeampaa). Poliisi/Suojelupoliisi tapauskohtaisesti päättää mitä tietoja käytetään selvityksen perusteina ja mitä ei. Eli esim. lentoasemalle siivoojaksi hakeva pääsee puhtain paperein vaikka olisi rattijuopumus, mutta lentäjäksi hakeva ei. Aika jännää eiks jeh!:D Kyllä täällä suomessa vielä kyttäys ostataan... :jahas:

Eli siis minun pitäisi odottaa 10v että voin hakea poliisikouluun?

 

[Kas-vain]

Eli siis minun pitäisi odottaa 10v että voin hakea poliisikouluun?

Näin ymmärsin. Eli yli 10v vanhoja tietoja ei käytetä hyväksi turvallisuusselvitystä tehtäessä ilman erittäin painavia persuteita (ja niitähän tarpeentullen keksitään jos on pakko;)). Itsekkin tässä ihan maalikkona heittelen vastauksia mitä olen jäsennellyt, joten jos faktaa haluat soita poliisikouluun suoraan ja kysy kuinka pitkään vaikuttaa mikäkin.

Poliisisetä sanoi myös ettei välttämättä haittaa jos on jotain merkintöjä papereissa kunhan kertoo rehellisesti haastatteluissa miten on asiat. Toisaalta jos yrittää olla kertomatta ja jotain, vaikka ihan pientäkin löytyy niin se on lähes suoraan MORIJENTES! Eli rehellisyydellä voi paikata pieniä (niinpä mikä on pieni ja mikä iso) rikkeitä (tuskin ehdonalaista).

 

[Sniffari]

Joo, Sumu on oikeessa. Tarkoitin tossa omilla höpinöillä, että laissa ei ole yksikäsitteisesti sanottu, kuten ei laeissa ylipäänsäkään, mikä (mitä) voidaan katsoa poliisikouluun haettaessa sormien läpi? Sanoin tuolla jo aiemmin, että olen itse kuullut ehdollisen tuomion olevan käytännössä se tuomio, millä ei enää päästä poliisikouluun. Nyt jälkikäteen ajateltuna olisi pitänyt kysyä vielä, tarkoittiko ko. henkilö

a)ehdollista, joka näkyy vielä rekisterissä (eli viisi vuotta tuomiosta ei ole vielä kulunut),

b)ehdollista, joka on jo poistunut rekisteristä vaikka puoli vuosisataa sitten

Itse uskoisin hänen tarkoittaneen ehdollista tuomiota - oli se kärsitty ja poistettu rekisteristä vaikka sata vuotta ennen hakuvaihetta - olevan esteenä poliisiuralle.

Olisihan se ihan kiva, että poliisit nyt keskimäärin ovat nuhteettomia. Tulee muuten vähän "Pankinjohtaja töissä, pankkiryöstäjä lomilla" -dilemma.

 

[fish]

Toisaalta, eikö tehty rikos ole sovitettu kun siitä on kärsitty rangaistus. En ole sitä mieltä, etteikö poliisikoulu saisi valikoida oppilaansa, mutta noin yleisesti. "Vahinkojahan" sattuu ihmisille - ihminen on erehtyväinen - ja niistä voi saada jopa tuomion, ja rikollinenkin voi parantaa tapansa.


Sumu: Eikös PolA kumoutunut uuden PolL:n myötä? (mutu)

 

[Aapina]

Jumaleissoni jätkät, nyt muuten muistin, että unohdin merkata yhden rikesakon siihen hakemukseen poliisikoululle. Sain sen siitä, kun jouduin stoppaamaan suojatielle yhden patun takia ja toinen päräytti tahallaan kylkeen. Aikaahan siitä jo on, mutta merkkaamatta jäi. Koko tapaus oli unohtunut jo aika tehokkaasti, nyt muistui hyvin mieleen. Toivottavasti ei tule sapiskaa

 

[Sumu]

Sumu: Eikös PolA kumoutunut uuden PolL:n myötä? (mutu)

Kaivelin nanosekunnin finlexiä ja en löytänyt mistään merkintään, että PolA olisi kumottu. Kyseinen asetus sisältää edelleen paljon sellaista asiaa jota ei PolL:ssa käsitellä.

 

[feikki-elvis]

Näin ymmärsin. Eli yli 10v vanhoja tietoja ei käytetä hyväksi turvallisuusselvitystä tehtäessä ilman erittäin painavia persuteita (ja niitähän tarpeentullen keksitään jos on pakko;)).

Eli tätähän minä olen sanonut koko ketjun ajan, että ei ne tiedot sieltä mihinkään katoa. Syntinen on syntinen koko loppuelämänsä.

 

[Hape]

uppia uppia..eli vartijakorttia olisin hommailemassa jotta pääsis opiskelujen ohella johonki duuniin.kuitenkin vähän semmoinen kutina kannikassa että merkintää olis rekisterissä.Niinkuin esille on jo tullut, selvityksen saa hommattua mutta mitä silmäilin noita oikeusrekisterikeskuksen lomakkeita niinn todistuksen saa vain jos on hakemassa töihin jossa joutuu olemaan lasten kanssa tekemisissä tai esimerkiksi viisumia,työlupaa tai muuta oleskelulupaa varten ulkomaille.Kutsunnoissa spolleks hakiessani eivät ainakaan sanoneet sanaakaan rekisteristäni.Eli mistä nyt saisin varmuudella selville onko mitään merkintöjä enää rekkarissa?kehtais turhaan käydä kursseja jos korttia ei myönnetäkkään.:jahas:

 

[Ville1Suuri]

Vaikka ei olisi rikosrekisteriä,eli tuomiota mistään,niin kyllä poliisilla on tiedossa kaikki asiat,minkä vuoksi olet poliisin kanssa ollut tekemisissä.Siten ne osaa varautua jne. asioihin ja koittaa pitää jotain "kuka tuntee kenet" rekisteriä,sehän on niiden työtä.Itellä hylättiin joskus järkkärikortti hakemus vaikka oli kurssit käyty,niin heitin uuden anomuksen sisään ja selvityksen mukaan,mitä olen töpeksinyt ja kadun niitä jne. ja että tarvin kortin,että voin tehdä töitä.Sitten se myönnettiin ja on muuten vieläkin voimassa vaikka sain ehdonalaista pahoinpitelystä tänä vuonna.

 

[Sniffari]

Sitten se myönnettiin ja on muuten vieläkin voimassa vaikka sain ehdonalaista pahoinpitelystä tänä vuonna.

Tarkoitat varmaan ehdollista. ;) Kai sulta lähtee se kortti kohta mäkeen, jos tommosta oot tötöillyt...