Remonttikysymyksiä ja -vinkkejä

[Vanha pantteri]

Selvä, eli kivivillalla mennään sitten. Ajattelin 100 mm eristystä ja katsotaan paljonko alkaa kuluttamaan energiaa, kun talvela tarkoitus pitää vain +5 asteessa.. Tila tosin vai 9 m2, joten ei hirmu suuri.

Pistä ekovillaa!!!

 

[Vanha pantteri]

Pistä ekovillaa!!!

 

[narunpätkä]

Finnfoam = muovia. Umpisoluista, diffuusiota läpäisemätöntä muovia. Lisäksi finnfoamin lämmönjohtavuus on ~samaa luokkaa perusvillojen kanssa. Sen suurin etu on ettei se vety ja on kovaa ja virumatonta, siksi paljon käytetty esim käännetyissä kattorakenteissa. Seiniin ja rossipohjiin väärä tuote.

Diffuusion ystävät käyttävät selluvillaa tms
Perusmiehet käyttää lasi- tai kivivillaa.
Ekomiehet tyhjentää puruimurinsa säiliöt koolauksiin.

Tästää saakin pitkän väännön aikaan koska niin monta on mielipidettä kuin tekijääkin.
Ensinkin oli eriste mitä tahansa niin yläpohjassa ja ulkoseinissä pitää muistaa tuuletusrako ulkovuoren/katon ja eristeen välissä, levyeristeet helpoimmat eikä ne tarvitse erikseen tuulensuoja, lisäksi niissä kylläkin on parempi U-arvo ja jos junttaan uretaanilla reunoilta kiinni on varmasti tiivis.
Lattiassa varmin olisi lienee vaneri koska ei ime kosteutta ja kestää kulutusta iisältä pojalle.
Yksi asia on vielä lämpö ja joissain tutkimuksissa on ollut ettei kannata pitää alla +10 lämpöä koska kosteus kasvaa ja sisäpinnat saattaa olla jopa pakkasella jolloin kaikki kosteus tiivistyys.
Samalla tavalla ne kivi, lasi, paperi eristeet imee kosteutta kuin mikää muu tahansa, ei se levyeriste sen enempää kondensoi kuin mikään muukaan pinta mutta ei ime itseensä.
Ja siihen sisäpuolen kosteuteen vaikuttaa mitä siellä sisällä on ja mitä siellä tehdään sekä tietysti tuuletus josta pääsee taas yhteen uuteen aiheeseen...

 

[PormestariSisu]

Tästää saakin pitkän väännön aikaan koska niin monta on mielipidettä kuin tekijääkin.

Niin saa, mutta tiettyihin asioihin ei tarvita mielipidettä, tosiasiat riittää.

Ensinkin oli eriste mitä tahansa niin yläpohjassa ja ulkoseinissä pitää muistaa tuuletusrako ulkovuoren/katon ja eristeen välissä, levyeristeet helpoimmat eikä ne tarvitse erikseen tuulensuoja, lisäksi niissä kylläkin on parempi U-arvo ja jos junttaan uretaanilla reunoilta kiinni on varmasti tiivis.

Tuuletusrako ja tuulensuoja hyviä mainintoja.
Eristelevyille ei anneta U-arvoja, U-arvo on koko rakenteen arvo. Eristeille valmistajat antavat lämmönjohtavuusarvon (lambda, W/mK), mitä pienempi arvo, sen vähemmän watteja menee läpi = eristävämpi. Aika yleinen finnfoamin rautakauppatuote on FL-300, jolle esim. 100mm paksuna valmistaja antaa lambda = 0,037 W/mK. Isover KL37 100mm on toinen yleinen rautakauppatuote ja jonka lambda = 0,037 W/mK. Paroc extra 100mm = 0,036 w/mK. Finnfoamilla on toki esim FF-PIR, 0,023 W/mK ja näihin lukemiin ei taida villalla päästä. Hintakin on sitten sen mukainen.

Samalla tavalla ne kivi, lasi, paperi eristeet imee kosteutta kuin mikää muu tahansa, ei se levyeriste sen enempää kondensoi kuin mikään muukaan pinta mutta ei ime itseensä.
Ja siihen sisäpuolen kosteuteen vaikuttaa mitä siellä sisällä on ja mitä siellä tehdään sekä tietysti tuuletus josta pääsee taas yhteen uuteen aiheeseen...

Näiden ekoeristeiden olennaisena hyvyytenä pidetään kykyä sitoa ja luovuttaa kosteutta. Tätä ei umpisoluisilla eristeillä tietenkään ole ja jos sitä kosteutta pääsee kerääntymään levyn pintaan (sisä tai ulko) niin sen pitää päästä kuivumaan johonkin. Kosteutta voi olla näkyväksi vedeksi asti, ei haittaa jos se saadaan hallitusti pois. Ekomiesten eristeet sitovat kosteutta höyrymuodossa ja luovuttavat, taas hallittu prosessi. Sama lopputulos molemmilla, reitti erilainen. Finnfoamien kanssa vaan pitää tietää mitä on tekemässä, ekoilut antaa enemmän anteeksi.

 

[Razorblade]

Onko täällä porukalla kokemusta epoksista laattojen saumaukseen? Lukasin tuon vanhan ketjun https://pakkotoisto.com/threads/suuren-lattialaatoituksen-abc.117643/ jossa oli jotain puhetta aiheesta laatotuksen yhteydessä. Sillä kyselen kun oon tuon kylppärin lattiasaumojen uusintaa laittanu vireille ja tänään puhelimessa yks noita hommia tekevä heitti epoksin vaihtoehtona normaalille saumalaastille. Vaatii kuulemma kuitenni tarkemman selvityksen, että mikä siel on vesieristeenä, mutta kestäs ilmeisesti paljon pidempään tulevaisuutta ajatellen ku laastiversiona tehty korjaus...

 

[Elastiikkamestari]

Eristeistä kun on ollut puhetta niin pitää kehua isoverin insulsafe puhallusvillaa. Viikonloppuna puhallettiin omin voimin 90m2 yläpohjaan uudet eristeet ja oli kyllä miellyttävää tavaraa. Kevyttä, niinkuin pumpulia ois ollu eikä pölissyt eikä aiheuttanut mitään kutinoita iholla. Ekovilla on tuohon verrattuna ihan vihoviimeistä puhallettavaa, pölisee niin perkeleesti ja kun on imeytetty täyteen kemikaaleja niin on tosi jees tavaraa hengitysteissä. Jämerät tuulenohjaimet vain tuo lasivilla tarttee kun ei paina kuin ~16kg/kuutio.

 

[narunpätkä]

Edellisestä tuli mieleen onko kukaan törmännyt Suomessa eristystapaan jossa uretaani ruiskutetaan seiniin?
Jossaina jenkki/kanukki ohjelmassa nähnyt kun seinään vedetään ihan ohut kerros joka turpoaa hetkessä tilan täyttäväksi tiiviiksi saumattomaksi eristeeksi.

 

[Razorblade]

Onko kellään tietoa mikä noin suurin piirtein on ilmanvaihto (LTO)-koneiden käyttöikä ennen kuin joutuu uusimaan isomman mittakaavan mukaan? Ja sitten, että mitä ongelmia voi seurata jos taloa ylipaineistaa turhaan? Meillä kauppoja hierotaan edelleen ja käytiin keskustelemassa myyjän kanssa kasvotusten. Tuli esille, että on kiertänyt ilmanvaihdon poistoventtiileitä pienemmälle edellisen ammattilaisen tekemän säädön jälkeen jotta energiaa ei kuluisi ihan niin paljoa. Eikös tuosta seuraa ylipaine kämppään automaattisesti ja se ylipaine alkaa sitten ettiä niitä helpoimpia reittejä ulos rakenteiden läpi?

 

[Vieraissa]

Onko puukiukaan taakse pintavetona tehtyjä vesiputkia mahdollista eristää mitenkään? Suihkuvesi on toisinaan aika lämmintä.

 

[narunpätkä]

Onko puukiukaan taakse pintavetona tehtyjä vesiputkia mahdollista eristää mitenkään? Suihkuvesi on toisinaan aika lämmintä.

Tämä oli kohtuullisen hämmentävä kysymys ensin mutta kun pohdin tarkemmin niin olisiko ollutkin tarkoitus säästää veden lämmitys kuluissa?
Eristäminen visuaalisesti miellyttävästi voi olla taloudellisesti suurempi vaiva kuin muuttaa putkien paikkaa.

 

[Deleted member 43228]

Onko puukiukaan taakse pintavetona tehtyjä vesiputkia mahdollista eristää mitenkään? Suihkuvesi on toisinaan aika lämmintä.

Metallinen kotelo ja kivivillaa putkien päälle.

Mutta epäilen muuten, ehtiikö kylmävesi oikeasti suihkun virtauksella lämmetä sen kiukaan matkalla niin, että se ei kykene enään sekoittajalla jäähdyttämään kuumaa tarpeeksi.

Enemmän epäilen, että suihkusekoittajassasi on termari hajalla/jumissa. Laita suihku päälle ja renkuta minuutti täysin kylmän ja kuuman välillä, jos vaikka auttais.

Toisekseen voit saunaa lämmittäessä koittaa laittaa suihkun jääkylmälle. Tuleeko oikeasti liian lämmintä edelleen, eli että kiuas lämmittäisi veden putkissa vaikka se virtaa. Itse en siihen usko 99 % todennäköisyydellä

Jos se suihkusekoittajan termostaatti on hajalla, niin koita hanan takaakin vielä kylmän putkesta jos ei kylmää tule vaikka on vesi väännetty kylmälle. Jos putki on kylmä, mutta hanasta tulee kylmää, on vika termarissa.

 

[Vieraissa]

Tämä oli kohtuullisen hämmentävä kysymys ensin mutta kun pohdin tarkemmin niin olisiko ollutkin tarkoitus säästää veden lämmitys kuluissa?

Pitäisin ratkaisua varsin hoopona, sillä tuolla tekniikalla tulee kuumaa vettä n. 2-3 sekuntia kerrallaan. Sitten vaatii taas muutaman minuutin, jotta kiukaan takana putkissa oleva vesi kuumenee. Ja jos sauna ei ole päällä, ei vesi kuumene ollenkaan. Jos kesämökin rakennuttaja/rakentaja on tätä ajatellut, ei hän ole mielestäni ollut viisas ihmisenä, mikä tavallaan muutenkin epäilyttää, esim. kiukaan aiempi rintamasuunta ja muutamat muut "ratkaisut".

Eristäminen visuaalisesti miellyttävästi voi olla taloudellisesti suurempi vaiva kuin muuttaa putkien paikkaa.

Jos kiukaan takana olisi eriste, se ei olisi visuaalinen haitta. Putkien siirtämistä mietin, mutten ole varma, auttaisiko putkien laskeminen lähelle lattiaa (kuitenkin edelleen kiukaan taitse) oleellisesti olemasaolevaan "onglmaan". Luultavasti se kuitenkin on tässä tilanteessa "paras", vaikkei täydellinen ratkaisu.

Metallinen kotelo ja kivivillaa putkien päälle.

Jotain tuontapaista voisi kuvitella.

Mutta epäilen muuten, ehtiikö kylmävesi oikeasti suihkun virtauksella lämmetä sen kiukaan matkalla niin, että se ei kykene enään sekoittajalla jäähdyttämään kuumaa tarpeeksi.

Saatoin selittää vajavaisesti. Vesi tulee varaajasta ja sekoittaja toimii hyvin.

Ongelma on hetkellinen. Putkissa kiukaan takana paikallaan oleva vesi kuumenee ja kun suihkun avaa, sieltä tulee pernaleen kuumaa vettä pari sekuntia. Se ei ole varsinainen ongelma minulle, mutten kyllä haluaisi, että kukaan muukaan asiasta tietämätön tai muistamaton joutuu kuumalle vedelle suotta alttiiksi. Jos muistaa laskea vettä 5 sekuntia lattialle, ei asiassa ole ongelmaa.

 

[Deleted member 43228]

Saatoin selittää vajavaisesti. Vesi tulee varaajasta ja sekoittaja toimii hyvin.

Ongelma on hetkellinen. Putkissa kiukaan takana paikallaan oleva vesi kuumenee ja kun suihkun avaa, sieltä tulee pernaleen kuumaa vettä pari sekuntia. Se ei ole varsinainen ongelma minulle, mutten kyllä haluaisi, että kukaan muukaan asiasta tietämätön tai muistamaton joutuu kuumalle vedelle suotta alttiiksi. Jos muistaa laskea vettä 5 sekuntia lattialle, ei asiassa ole ongelmaa.

Aaa, asia selvä. Eli se putkissa seissyt vesi vain on kuumaa. No sitten suosittelen vaikka rosterista tehtyä koteloa ja kivivillaa.

Lämpiäähän sekin toki varmana saunan lämmityksen aikana, mutta vaan hitaammin kuin eristämätön.

 

[Razorblade]

Onko kellään tietoa mikä noin suurin piirtein on ilmanvaihto (LTO)-koneiden käyttöikä...?

Saga continues. Kuntotarkastus tehty ja muutama aika mielenkiintonen juttu tuli ilmi. Kylppärissä&saunassa ei ole ollenkaan tuloilmaa vaan se tuodaan varastotilasta käytävän toiselta puolen, saunassa ja kylppärissä pelkät poistokanavat. Kylppärin oven alareunassa oleva korvausilmasäleikkö on aika olematon joten ovet levällään pitäs melkein saunoa tai vaihtaa ovi. Löyty myös vuosikymmen sitten ennen täyttä remonttia tehty kuntotarkastusraportin liiteosio jossa oli kuvia ulkoseinistä laajoilla valkosilla laikuilla koristeltuna sekä nättejä mustapilkkukuvia sisäkatoista. Vaikka onkin tehty täysremontti ni oishan tuo ollu kiva nähä kyseiset dokumentit jo ennen ku tehtiin tarjousta. Ite raporttihan on kuulemma "jossain, saattaa löytyä", eikä olevinaan ole merkitystä kun on tehty kaikki uusiksi. Veikkaan silti, että jos kolmasosa täystiilitalon ulkoseinästä on ollu homeessa/märkänä niin ei se eriste siellä tiilien välissä ole ihan freesissä kunnossa vaikka mitä tekis.

Kuulostaa vähän siltä et pitää kysyä välittäjältä alkuviikosta mitä se meiltä rokottaa jos perutaan tarjous ja jätetään kaupat tekemättä. Onneks ei oo ostotarjoukseen kirjattu sopimussakkoja niin voi jopa onnistua. Opettava kokemus sinänsä, tietääpähän jatkossa mitä varoa ja tarkistaa jo ennen ku ollaan viittä vaille kauppaa allekirjottamassa :D

 

[Elastiikkamestari]

Saga continues. Kuntotarkastus tehty ja muutama aika mielenkiintonen juttu tuli ilmi. Kylppärissä&saunassa ei ole ollenkaan tuloilmaa vaan se tuodaan varastotilasta käytävän toiselta puolen, saunassa ja kylppärissä pelkät poistokanavat. Kylppärin oven alareunassa oleva korvausilmasäleikkö on aika olematon joten ovet levällään pitäs melkein saunoa tai vaihtaa ovi. Löyty myös vuosikymmen sitten ennen täyttä remonttia tehty kuntotarkastusraportin liiteosio jossa oli kuvia ulkoseinistä laajoilla valkosilla laikuilla koristeltuna sekä nättejä mustapilkkukuvia sisäkatoista. Vaikka onkin tehty täysremontti ni oishan tuo ollu kiva nähä kyseiset dokumentit jo ennen ku tehtiin tarjousta. Ite raporttihan on kuulemma "jossain, saattaa löytyä", eikä olevinaan ole merkitystä kun on tehty kaikki uusiksi. Veikkaan silti, että jos kolmasosa täystiilitalon ulkoseinästä on ollu homeessa/märkänä niin ei se eriste siellä tiilien välissä ole ihan freesissä kunnossa vaikka mitä tekis.

Kuulostaa vähän siltä et pitää kysyä välittäjältä alkuviikosta mitä se meiltä rokottaa jos perutaan tarjous ja jätetään kaupat tekemättä. Onneks ei oo ostotarjoukseen kirjattu sopimussakkoja niin voi jopa onnistua. Opettava kokemus sinänsä, tietääpähän jatkossa mitä varoa ja tarkistaa jo ennen ku ollaan viittä vaille kauppaa allekirjottamassa :D

On just sen kuuloinen mesta että suosittelen olemaan sekaantumatta tähän. Peruutatte vain tarjouksen vedoten näihin uusiin ilmitulleisiin seikkoihin perustuen. Ja jos/kun kiinteistövälittäjä alkaa napisemaan ettei tämä käy niin ilmoitat ottavasi yhteyttä asianajajaan joka hoitaa homman niin se napina loppuu luultavasti siihen paikkaan. Kokemuksesta voin sanoa että tappelu kiinteistökaupan virheistä ja korvauksista on sitten sitä vihoviimeistä hommaa josta ei hyödy kuin asianajajat. Ja yleisenä vinkkinä kauppoja miettiessä kannattaa alkuinnostuksen jälkeen heittää tunteet kokonaan nurkkaan ja keskittyä puhtaasti faktoihin. Ja KAIKKI mikä kuulostaa tai näyttää vähääkään epämääräiseltä kannattaa selvittää perinpohjin, koska hyvin todennäköisesti sieltä löytyy jotakin tee-se-itse miehen kötöstyksiä tai muuta mikä ei kestä päivänvaloa..

 

[mohla]

Millähän sitä lähtisi poistamaan piipun kyljestä (ala noin 2,5 m x 1 m) irtoilevan kitin ja maalin olohuoneessa? Jollain petkeleellä tai piikkaamalla tuo varmaan on poistettava, koska osa kohdista on tiukasti kiinni ja osa aivan irti?

Näyttäisi siltä, että tiilitasoitteen tms. päälle olisi vedetty hienotasoite ja maalattu jollain epäsopivalla maalilla ja sen päälle jotain muuta valkoista maalia, jonka jälkeen halkeilu ja kuoriutuminen on alkanut.

Tavoitteena olisi saada tuosta pinnasta tasainen ja maali pintaa pysyvästi. Voisi jättää tuohon mahdollisuuden ottaa myöhemmin käyttöön kevyen takan eli ei liene kannattavaa esimerkiksi levyttää tuota piiloon, vaikka se kuinka olisi rintamamiestalon erästä remppatyylisuuntaa jättää edellisten remppaajien kötkötyksiä kerrosten alle piiloon...

 

[Deleted member 43228]

Millähän sitä lähtisi poistamaan piipun kyljestä (ala noin 2,5 m x 1 m) irtoilevan kitin ja maalin olohuoneessa? Jollain petkeleellä tai piikkaamalla tuo varmaan on poistettava, koska osa kohdista on tiukasti kiinni ja osa aivan irti?

Näyttäisi siltä, että tiilitasoitteen tms. päälle olisi vedetty hienotasoite ja maalattu jollain epäsopivalla maalilla ja sen päälle jotain muuta valkoista maalia, jonka jälkeen halkeilu ja kuoriutuminen on alkanut.

Tavoitteena olisi saada tuosta pinnasta tasainen ja maali pintaa pysyvästi. Voisi jättää tuohon mahdollisuuden ottaa myöhemmin käyttöön kevyen takan eli ei liene kannattavaa esimerkiksi levyttää tuota piiloon, vaikka se kuinka olisi rintamamiestalon erästä remppatyylisuuntaa jättää edellisten remppaajien kötkötyksiä kerrosten alle piiloon...

Tuollaisella rälläkkään asennettavalla kuppimallin teräsharjalaikalla. Suosittelen suojalaseja, noita kun välillä irtoaa niin jää ihoonkin mukavasti pystyyn. Ympärille sun toki pitää rakentaa muovista kaappi, sillä pölyää. Siitä vielä alipaineistus pihalle niin jo on vimosenpäälle.

Kuva jostain internetsistä.
http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s480x480/e35/13329072_838717442937264_1588895951_n.jpg?ig_cache_key=MTI2ODk0MTc5Njk1MjgwMjM4NA==.2

 

[mohla]

Melko pro ratkaisu, joten täytyy jostain hakea moinen laikka. Työjärjestys on vähän väärä nyt, kun ehdin jo katon maalata ja seinät tapetoida, mutta laminaattilattia on sentään vielä laittamatta. Tuo muovitus olisi tietty ihan jees. Olisi melko helppo tehdäkin ja voi vaikka hifistellä alipaineen tolla märkä/kuiva-imurilla.

 

[vilho_kanuuna]

Voi olla väärä treadi mutta tämä oli lähimpänä.

Ollaan asuttu talossa reipas 8 vuotta ja lattiassa laminaatti. Ostettiin Sweitsiläistä vähän laadukkaampaa laminaattia, joka feikkaa vähän niin kuin "laivan" lattiaa jossa tumma raita, ikään kuin sauma puun välissä. Nyt sitten huomattiin että ko. väri kulunut joka paikasta pois, ja feikkisauma on muuttunut valkoiseksi. Otan toki myyjään yhteyttä, mutta laitan silti tännekin viestiä ihan kommentteja ja kokemuksia saadakseni.

Eihän laminaatti (joka oli luokiteltu kestämään ihan julkisissakin tiloissa) ei ole kestänyt sukilla kävelyä ja imurointia. Käsittääkseni tuo feikkisauma on ihan laminaatin pintaa ja näin ollen sen pitäisi kestää käyttöä. Mistää kosteudesta ei voi johtua koska väri kulunut pois koko talosta, pois lukien kaappien tmv. alta.

Onko muilla ollut laminaattien kanssa ongelmia ja jos on niin onko noissa kuinka takuu pitänyt?

 

[Deleted member 43228]

Milläs sitä laminaattia on pesty? Ei se muuten niin tasaisesti kyllä kulu.