Rasistisia käsityksiä suomalaisesta miehestä eli Sofi Oksanen päästelee...

[Peeveli]

Siis nyt jotain järkeä tähän hommaan. Joka kahdeksas suomalainen mies hyväksikäyttää lapsiaan seksuaalisesti, niinkö? Eli mun kaveripiirissä esimerkiks on todennäköisesti semmonen kolme-neljä nykyistä tai tulevaa lapsenraiskaajaa. Joo, kuulostaa aika uskottavalta kyllä.

Näissä mun tapauksissa hyväksikäyttäjä ei oo ollu vanhempi. En sanonu, että se olisi erittäin todennäköstä. Voi se silti olla mahollista



Vähän vituttaa kun kaikki ottaa aina joka jutun niin kirjaimellisesti ja tosissaan.

 

[Mattih3]

Näissä mun tapauksissa hyväksikäyttäjä ei oo ollu vanhempi. En sanonu, että se olisi erittäin todennäköstä. Voi se silti olla mahollista

No ei nyt vaan ole mitenkään mahdollista että joka kahdeksatta suomalaista naista on käytetty seksuaalisesti hyväksi lapsena. Se ei ole epätodennäköistä, vaan täysin mahdotonta.

 

[Peeveli]

voi jumalauta. Se nyt oli vaan joku heitto arvio.. meinasin eka laittaa joka neljäs.. oisin voinu ihan hyvin laittaa vaikka joka 15.. Pointti oli se, että niitä on luultavasti enempi mitä ihmiset ees tajuaa. Ja uskon että kaikki tuntee vähnitään yhden.

edit.

Vähän vituttaa kun kaikki ottaa aina joka jutun niin kirjaimellisesti ja tosissaan.

 

[Heavy-rock]

Naisen suorittama perheväkivalta tahtoo vaan usein jäädä piiloon.

Miesten kohtaamaa väkivaltaa vähätellään ja verrataan joskus naisiin kohdistuneeseen väkivaltaan. Esimerkki keskustelupalstalta:

http://www.suurkeuruu.fi/cs/Satelli...025012221&p=1192553718592&pagename=SKEWrapper

Nyt on noussut uutisiin naisten tekemä väkivalta. Miesasiamiehet toitottavat,että ovat ne ämmätkin väkivaltaisia! Miehiä alistetaan! Joo-o, näin on oikein numeroiden valossa, kertoi uutinen. Naisten osuus väkivallanteoista 10 prosenttia, miesten 90. Hyi teitä, naiset! Ottakaa vaan turpiin niin kuin tähänkin asti, ja olkaa hiljaa, sillä miehet kärsivät.​

Näin kirjoitti nimimerkki kotiäiti.

Suomessa perheväkivalta on huomattavasti yleisempää kuin muissa pohjoismaissa. Suomessa kuolee muistaakseni keskimäärin 20 naista puolison tai seurustelukumppanin väkivallan takia.

Hitonmoinen ongelmahan tämä on. Sikäli kun väkivaltaiset vanhemmat/vanhempi opettaa lapsensakkin väkivaltaan. Eikä tämä kasvanut alkoholin kulutus varmastikkaan vähennä väkivaltaa.

Hyvä että nousi jälleen keskusteluun, vaikkakin se taas tarvi yleistystä ja kärjistystä.

Mitä tulee taas Oksasen onnellisuuteen suomessa: harmi että hänellä ei ole kiva olla.

 

[nahkahanska]

itseasiassa olen sitä mieltä että perheväkivalta on aika olematon ongelma.

mielikuva perheväkivallasta:

mies on sovinisti sika joka harrastaa kurinpidollisia toimenpiteitä (turpaanveto) tottelemattomaan naiseensa ja vähän välillä huvikseenki antaa remmistä tai nyrkistä varmuuden vuoksi, perhe elää pelossa ja kauhussa ja pakotietä ei ole tältä väkivaltaiselta hirviöltä.

-joo tiedän että näitä on ollut, huom ollut! tiedän tapauksia esim isovanhemmillani touhu oli tälläistä, ja joo oli kyllä oma isäniki kova nyrkkiään heiluttamaan mutta se johtuikin täydestä alkoholismista. mutta itse normielämässäni en ole tämän jälkeen koskaan törmännyt pariin jolla näin olisi, voihan niitä olla mutta helvetin vähän. koska päästään totuuteen-

totuus perheväkivallasta

parisuhteessa on sotkujaan, molemmat tai vaan toinen (yleensä molemmat) on kyrpiintyneitä suhteeseensa, vastuuseen mukuloista ja vapauden kaipuu koputtelee takaraivossa, elämä on perseestä ja oma mies/nainen alkaa hiljalleen vituttamaan tekoineen. alkaa vitunmoinen nalkutus yleensä naisen osalta koska mies haluaa usein vaan olla rauhassa, mitenpäin vaan ihan sama, homma on kovaa riitelemistä ja useimmiten juovuksissa molemmat käy toisiensa päälle ja siinä ny tulee ylilyöntejä. se vaan että miehen ylilyönnit näkyy ja tuntuu paljon selvemmin.


ja sitten selvennettynä, se parisuhdeväkivalta ja perheväkivalta ei ole sitä helvetin sovinismia ja huvin vuoksi turpaan vetelemistä, se on vaan väittämältäni 90% tapauksista sitä että riidat vaan menee vähän liian pitkälle, aamulla sitten ihmetelläänki että -ei saatana- jos jaksaa kiinnostaa sen vertaakaa.

ja vielä lisäksi se että väkivaltaisuutta miehiä kohtaan oon nähny todellapaljo, mutta hyvin harvoin toisinpäin. ja todettakoon nyt sekin vielä että oon kokenu ja ollu todistamas monet kerrat sitä henkisen väkivallan määrää mitä naiset tekevät enkä siitä johtuen ihmettelekkään miten joskus vaan keittää yli.

joten siis johtopäätös: perheväkivalta ei ole sitä että pistellään akkaa ja mukuja turpaan ja ajetaan ne pakkaseen ulos, ei ainakaan nykyään suomessa. vaan perheväkivalta nyt vaan on sitä että usein kännissä pistetään kunnon riita pystyyn ja siinä ny sattuu ja tapahtuu pitkän molemmin(tai yksinpuolisen) provosoinnin jälkeen.

joten mielestäni suhteellisen ylidramatisoitua tämäki touhu, samaku mä alkaisin väittämään miten älyttömän väkivaltaisia ihmiset nykyään on ja miten ne käy päälle ilman syytä, ku joskus sillontällön satun oman päänaukomiseni takia joutumaan painimaan valomerkin jälkeen. molemmat osapuolet sais katsoa peiliin tai erota. mies vaan on se jota on helppo syyttää.

jotain tohon suuntaan.

ps. enkä sitten kieltäny näiden supersovinisti tapauksienkaa olemassaoloa nykyäänki, kyllähän niitä muutama sinnetänne mahtuu, mutta eipä niitä miksikään isoksi ongelmaksi voi laskea.

 

[mskp]

mutta itse normielämässäni en ole tämän jälkeen koskaan törmännyt pariin jolla näin olisi, voihan niitä olla mutta helvetin vähän. koska päästään totuuteen-

totuus perheväkivallasta...

ja vielä lisäksi se että väkivaltaisuutta miehiä kohtaan oon nähny todellapaljo, mutta hyvin harvoin toisinpäin

Niin, ehkä tälläisiä asioita ei kuitenkaan pitäisi pelkästään miettiä oman kokemuksen kautta. Tai, toki jos tunnet kaikki Suomessa asuvat parit niin sittenhän postauksesi on täysin perusteltu.

itseasiassa olen sitä mieltä että perheväkivalta on aika olematon ongelma.

ja todettakoon nyt sekin vielä että oon kokenu ja ollu todistamas monet kerrat sitä henkisen väkivallan määrää mitä naiset tekevät enkä siitä johtuen ihmettelekkään miten joskus vaan keittää yli.

Eikö kyseessä nyt juuri ollut nämä tapaukset joissa "keittää vaan yli"? Kyseessä on siis mielestäsi olematon ongelma ja samaan hengenvetoon myönnät ettet ihmettelisi jos joskus vaan keittää yli.


Olkoon se perustava syy nyt kummassa parisuhteen osapuolessa tahansa, niin täytyy myöntää että multa meni hieman tuo logiikkasi ohi.

 

[nahkahanska]

Niin, ehkä tälläisiä asioita ei kuitenkaan pitäisi pelkästään miettiä oman kokemuksen kautta. Tai, toki jos tunnet kaikki Suomessa asuvat parit niin sittenhän postauksesi on täysin perusteltu.

Eikö kyseessä nyt juuri ollut nämä tapaukset joissa "keittää vaan yli"? Kyseessä on siis mielestäsi olematon ongelma ja samaan hengenvetoon myönnät ettet ihmettelisi jos joskus vaan keittää yli.


Olkoon se perustava syy nyt kummassa parisuhteen osapuolessa tahansa, niin täytyy myöntää että multa meni hieman tuo logiikkasi ohi.

niin tokihan itse lehtijutussa ei väitetty että suomalainen mies olisi vaimoaan huvikseen hakkaava sovinisti sika, mutta sellaiseksi vaimon kerran perseelleen tönäisijäki aikalailla mielletään get the point?

ja koska tämä perheväkivalta ei ole ainakaan läheksikään suurimmaksi osaksi sitä jatkuvaa nyrkittelyä vaan pelkkää riitelemistä molemminpuolin (paitsi niissä helvetin harvinaisissa tapauksissa) niin en näe tässä mitään ihmeellistä ongelmaa, johtuen siitä että esimerkkinä olisi rasismia ja paha homma jos me suomalaiset miehet vedeltäis vaikka neekereitä turpaan ihan huvin vuoksi, mutta ongelmaa en näe siinä touhussa sitten ku molemmat tönii molempia ja aukoo päätään ja sit vähä myllytetään puolin ja toisin. tosin paska vertaus sillee koska suurin osa pakkislaisista minä mukaanlukien pitää neekerin lyömistä oikeutettuna :D *läppä* mut get the point?

tokihan itse väkivalta nyt on tavallaan ongelma on, mutta kuten yritin havainnollistaa tossa niin kyseessä ei ole mitään *toi on nainen sille turpaan* tyyliä, eikä lähelläkään sitä, me miehethän täällä turpaamme saadaan reilusti enemmän, miehiltä ja naisilta. miehiltä vähä enemmän.

ja niin kauan ku homma on molemminpuolista niin se on aikalailla niinku reilu peli. vaikka eihän se sillee reilua ole koska naista ei saa lyödä, mutta tässä nyt ei ole oikeasti sitä mies on paha naisia hakkaava sika ja nainen on viaton uhri asetelmaa, vaikka sitä feministit niin yrittää väittääkkin.

ja tästä nyt voi sitte väärinkäsittää tahallaan vitusti ja takertua moniinki sanomisiini joten suojakilpeä:

-en puolla naisiin kohdistuvaa väkivaltaa
-en pidä väkivaltaa muutenkaan hienona juttuna
-en ole sovinisti, mutta vihaan lähes kaikkia nistejä, myös feministejä.
-kannatan oikeaa tasa-arvoa
-ym paskaa

 

[Sturmmann]

Näin aamutelkkarissa pätkän Sofin haastattelusta. Asia ei tosiaan liittynyt pelkästään miehiin. Hän totesi ylipäätään, että hänellä ei ole mitään hyvää sanottavaa Suomesta ja että ei erityisemmin rakasta Suomea. Semmonen...

 

[123jippo]

Tuolla listaa aiheesta: Naisen väkivalta näkyväksi

 

[ladybird]

Et sä nahkahanska voi oikeesti olla tosissas noitten juttujes kanssa? :wtf: Ja mistä sä sen päättelet, että suurimmassa osassa perheväkivaltatapauksia kyseessä on joku riita ja nalkutus ja vain helvetin harvinaisissa tapauksissa joku muu syy? Omasta tuttavapiiristä/teineistä tehtyjä havaintoja?

 

[Dopey]

Se vaan, että toi sun asentees saattaa susta tuntua tänne palstalle kirjoitettuna tosi miehekkäältä ja rehvakkaalta ja äijämäiseltä, mutta sittenkun tässä sensuroinnin ja itsesensuroinnin maailmassa mennään samaan kuin Ruotsissa esimerkiksi niin enpä usko, että sunkaan räntäsateiset kaulukset enää niin ylväästi seisoo pakkasen karaisemilla äijäkkäillä olkapäillä.

Tää koko ketjuhan on vastareaktio siihen, että suomalainen naiskirjailija kehtasi sanoa mielipiteensä ulkomaiselle toimittajalle. Vastustat sensurointia, mutta muija olisi saanut pitää turpansa kiinni?

 

[Rankkuri]

Vastustat sensurointia, mutta muija olisi saanut pitää turpansa kiinni?

Vastustan sensurointia. Muija saa pitää ihan oman halunsa mukaan päänsä kiinni tai auki, mutta jälkimmäisessä tapauksessa vaatisin edes jonkuntasoista totuudessa pitäytymistä.

 

[Dragon]

En minäkään oikein nyt ymmärrä, että mielipiteestä nousee tämmöinen haloo, ihmiset nyt yleisesti saavat olla lähes mitä mieltä haluavat ja on yleisesti tiedossa, että ihmisten mielipiteet ovat montaa kertaa ristiriidassa keskenään. Erilaisten mielipiteiden ja uskomusten vahvoista ja heikoista puolista voidaan ko. asioiden julkituomisen jälkeen keskustella.

Vasta-argumenttina lause: "Ei ton rekkalesbon näköisen virolaisen jutuista tartte vittuakaan välittää", on aika saatanan surkea.

Älkää ottako jokaista juttua niin helvetin henkilökohtaisesti ja yrittäkö kasata siitä kollektiivista raivaria.

 

[Percele]

En minäkään oikein nyt ymmärrä, että mielipiteestä nousee tämmöinen haloo, ihmiset nyt yleisesti saavat olla lähes mitä mieltä haluavat ja on yleisesti tiedossa, että ihmisten mielipiteet ovat montaa kertaa ristiriidassa keskenään. Erilaisten mielipiteiden ja uskomusten vahvoista ja heikoista puolista voidaan ko. asioiden julkituomisen jälkeen keskustella.

Vasta-argumenttina lause: "Ei ton rekkalesbon näköisen virolaisen jutuista tartte vittuakaan välittää", on aika saatanan surkea.

Älkää ottako jokaista juttua niin helvetin henkilökohtaisesti ja yrittäkö kasata siitä kollektiivista raivaria.

Mutku naiset hakkaa oikeesti valkoisia heteromiehiä ja...ja...ja...naapuri!

 

[thek]

Vastustan sensurointia. Muija saa pitää ihan oman halunsa mukaan päänsä kiinni tai auki, mutta jälkimmäisessä tapauksessa vaatisin edes jonkuntasoista totuudessa pitäytymistä.

Mielipiteet ovat mielipiteitä, usein hyvin subjektiivisesti värittyneitä tulkintoja tilanteista ja asioista. Jokainen meistä tekee päivittäin yleistyksiä sen perusteella, mitä omassa elämässä nähdään ja koetaan. Tuolta pohjalta ajateltuna mielipiteen ei edes tarvitse olla mitenkään täysin totuudenmukainen.

Vedän tähän vielä yhden analogian mukaan tuosta totuudessa pitäytymisestä. Pakkotoistolla mamut on kaikki aika reippaasti kategorisoitu väkivaltarikollisiksi, jotka elävät valtion tuella tekemättä yhtään työtä. Tuo on monen ihmisen mielipide tällä sivustolla, eikä siinä mitään, jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen. Sinua lainaten kuitenkin sanoisin, että "vaatisin edes jonkuntasoista totuudessa pitäytymistä". Oma mielipiteeni asiaan on, että mihin tahansa ihmisryhmään mahtuu niin hyviä tyyppejä kuin valtion siivellä eleleviä kriminaaleja. Pohjaan tämän huomion omaa kokemukseeni, mulla on työkavereina mamuja, ja tunnen todella paljon ihan muitakin korrekteja tyyppejä, jotka ovat kotoisin esim afrikasta tai lähi-idästä - opiskelevia ja työtä tekeviä suomen kansalaisia.

Tuossa meillä on mielipide-ero, eikä kumpikaan ole varmasti täysin totuudenmukainen omassa arviossaan mamuista. Parhaillaankin mielipiteissä päästään vain osaan totuutta, ja sekin on usein stereotypioinnin ja omien kokemusten vääristämää. Jos sananvapaus ja mielipiteen ilmaisun vapaus perustuisivat johonkin ehdottomaan totuuteen, niin aika vähän kenelläkään olisi mihinkään asiaan yhtään mitään sanottavaa.

 

[Aimo Mättö]

Audi-mies käytännössä kuohittiin mielipiteidensä takia. Miksi sitä ei saa tuntea pahaa oloa tämän kalkkunan sanomisista? Aika vähällä se on vielä toistaiseksi päässyt.

 

[thek]

Mun mielestä sillä Audi-miehellä oli kyllä ihan oikeus sanoa se, mitä se sanoi.

 

[Rankkuri]

Vedän tähän vielä yhden analogian mukaan tuosta totuudessa pitäytymisestä. Pakkotoistolla mamut on kaikki aika reippaasti kategorisoitu väkivaltarikollisiksi, jotka elävät valtion tuella tekemättä yhtään työtä. Tuo on monen ihmisen mielipide tällä sivustolla, eikä siinä mitään, jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen. Sinua lainaten kuitenkin sanoisin, että "vaatisin edes jonkuntasoista totuudessa pitäytymistä".

Noihin on toimitettu lukuisat kerrat tilastoja, jotka tukevat tuon suuntaisen yleistyksen tekemistä. Toisaalta suvaitseville minkään tahon tilastot ei edusta totuutta...

Oma mielipiteeni asiaan on, että mihin tahansa ihmisryhmään mahtuu niin hyviä tyyppejä kuin valtion siivellä eleleviä kriminaaleja. Pohjaan tämän huomion omaa kokemukseeni, mulla on työkavereina mamuja, ja tunnen todella paljon ihan muitakin korrekteja tyyppejä, jotka ovat kotoisin esim afrikasta tai lähi-idästä - opiskelevia ja työtä tekeviä suomen kansalaisia.

Minä luotan viranomaisten tilastoihin.

Tuossa meillä on mielipide-ero, eikä kumpikaan ole varmasti täysin totuudenmukainen omassa arviossaan mamuista. Parhaillaankin mielipiteissä päästään vain osaan totuutta, ja sekin on usein stereotypioinnin ja omien kokemusten vääristämää. Jos sananvapaus ja mielipiteen ilmaisun vapaus perustuisivat johonkin ehdottomaan totuuteen, niin aika vähän kenelläkään olisi mihinkään asiaan yhtään mitään sanottavaa.

Mun mielipide on pitkälti muodostettu virallisten tilastojen pohjalta, ei tuttavapiirin mamuista.

 

[thek]

Tilastot kertovat mielestäsi mistä asiasta tahansa sen "viralliseen totuuden", minkä perusteella ihmiset voidaan sitten niputtaa tiettyihin tyyppeihin? Kyllä sua viedään kun pientä sikaa jos käsitys ymäpäröivästä maailmasta tulee tilastoista

 

[Rankkuri]

Tilastot kertovat mielestäsi mistä asiasta tahansa sen "viralliseen totuuden", minkä perusteella ihmiset voidaan sitten niputtaa tiettyihin tyyppeihin? Kyllä sua viedään kun pientä sikaa jos käsitys ymäpäröivästä maailmasta tulee tilastoista

Tilastoista (kotimaisista ja ulkomaisista) pystyy tekemään ihan valideja yleistyksiä tietyistä asioista.