Pystypunnerrus smithissä

[kisy1]

Kannattaako niskantakaa pystypunnerrusta tehdä smithissä ollenkaan vai voiko smithissä tuhota olkapäät helposti? Itselläni alkoi tänään sattumaan heti ensimmäisessä sarjassa olkapäähän, joten siinä meni v...uiksi koko olka ja ojentaja päivä. Eli olisiko niskantakaa punnerrus terveellisempi olalle vapaalla tangolla, vai pitääkö siirtyä kokonaan käsipainoihin?

Jos pystypunnerrus pitää jättää pois kokonaan niin mikä liike sen tilalle? Teen nykyisin olkapäivänä (kerran viikossa) Pystypunnerrus niskantakaa smithissä, vipunostot käsipainoilla, olan kohautukset ja pystypunnerrus KP.

Kiitos vastauksista jo etukäteen.:kippis1:

 

[Jyväbroileri]

Jos olkapäätreenissä alkaa tuntumaan kipua niin lopeta heti kyseisen liikkeen teko. Monelle juuri tangon vetäminen/laskeminen pään taakse aiheuttaa kipua olkpäissä ja saattaa vaurioittaa olkapääniveltä. Minulla kyseinen liike ei tuota ongelmaa mutta monilla tuottaa. Tee olkapää punnerrukset vaikka eteen, ottaa lähes samaan kohtaa olkapäätä mutta nivel ei taivu siinä niin pahaan asentoon. Kannattaa kokeilla myös pystysoutua olkapääliikkeenä. Myös vipunostot sivulle tuntuvat olevan monien olkapäille myrkkyä.

 

[Petsu]

Originally posted by kisy1
Kannattaako niskantakaa pystypunnerrusta tehdä smithissä ollenkaan vai voiko smithissä tuhota olkapäät helposti? Itselläni alkoi tänään sattumaan heti ensimmäisessä sarjassa olkapäähän, joten siinä meni v...uiksi koko olka ja ojentaja päivä. Eli olisiko niskantakaa punnerrus terveellisempi olalle vapaalla tangolla, vai pitääkö siirtyä kokonaan käsipainoihin?

Jos pystypunnerrus pitää jättää pois kokonaan niin mikä liike sen tilalle? Teen nykyisin olkapäivänä (kerran viikossa) Pystypunnerrus niskantakaa smithissä, vipunostot käsipainoilla, olan kohautukset ja pystypunnerrus KP.

Kiitos vastauksista jo etukäteen.:kippis1:

..mihin unohtui takaolkapäät..

Moni näyttää jättävän tuon tärkeän liikkeen kokonaan tekemättä.

 

[kisy1]

Mikä olisi mukava liike takaolkapäille?

 

[iivili]

Originally posted by kisy1
Mikä olisi mukava liike takaolkapäille?

Kokeile http://www.exrx.net/WeightExercises/DeltoidPosterior/DBRearLateralRaise.html
tai http://www.exrx.net/WeightExercises/DeltoidPosterior/CBRearLateralRaise.html. Molemmat hyviä. Myös tällainen soutuliike http://www.exrx.net/WeightExercises/DeltoidPosterior/CBRowNeckElbowOut.html toimii (narulla paras), voi tehdä myös käsipainoilla tai tangolla, kyynärpäät ulospäin, painoa ei tarvitse tod.näk. paljoa.

Niskantakaa pystypunnerrus ei ole mielestäni ollenkaan välttämätön liike (eikä kovin tarpeellinenkaan). Jos sitä kumminkin haluat tehdä, niin älä laske tankoa korvanlehden yläreunaa alemmas, vääntää muuten olkapäitä -> kipua. Jätä liike myös ylhäällä muutaman sentin vajaaksi, pysyy lihasjännitys.

 

[S225T]

Originally posted by kisy1
Kannattaako niskantakaa pystypunnerrusta tehdä smithissä ollenkaan vai voiko smithissä tuhota olkapäät helposti? Itselläni alkoi tänään sattumaan heti ensimmäisessä sarjassa olkapäähän, joten siinä meni v...uiksi koko olka ja ojentaja päivä. Eli olisiko niskantakaa punnerrus terveellisempi olalle vapaalla tangolla, vai pitääkö siirtyä kokonaan käsipainoihin?

Jos pystypunnerrus pitää jättää pois kokonaan niin mikä liike sen tilalle? Teen nykyisin olkapäivänä (kerran viikossa) Pystypunnerrus niskantakaa smithissä, vipunostot käsipainoilla, olan kohautukset ja pystypunnerrus KP.

Kiitos vastauksista jo etukäteen.:kippis1:

Miksi ihmeessä se pystypunnerrus pitää väkisin vääntää sinne niskan taakse.
Tee tangolla edestä tai käsipainoilla.

 

[Lääninsonni]

Originally posted by kisy1
Kannattaako niskantakaa pystypunnerrusta tehdä smithissä ollenkaan vai voiko smithissä tuhota olkapäät helposti? Itselläni alkoi tänään sattumaan heti ensimmäisessä sarjassa olkapäähän, joten siinä meni v...uiksi koko olka ja ojentaja päivä. Eli olisiko niskantakaa punnerrus terveellisempi olalle vapaalla tangolla, vai pitääkö siirtyä kokonaan käsipainoihin?

Jos pystypunnerrus pitää jättää pois kokonaan niin mikä liike sen tilalle? Teen nykyisin olkapäivänä (kerran viikossa) Pystypunnerrus niskantakaa smithissä, vipunostot käsipainoilla, olan kohautukset ja pystypunnerrus KP.

Kiitos vastauksista jo etukäteen.:kippis1:

Joo pystypunnerrus eteen smithissä 3 sarjaa,vipunosto sivulle 3 sarjaa,pystysoutu 2 sarjaa ja takaolkapäille muutamat sarjat ojentajien yhteydessä ni jo pitäs ruveta tarkeneen.

 

[N.O.Kummonen]

Toi Smith-laite ei ole mikään kovin suositeltava vaihtoehto ilmeisesti mihinkään treeniin. Mulla ei varmaan ole tarpeeksi auktoriteettia alkaa sitä haukkumaan, mutta luotan eräiden asiantuntijoiden sanaan (Poliquin, Chek). Alla parhaita paloja:

In fact, when I design a weight room for a client, I never ever buy a Smith machine. In fact, if a dork asks me a question about chest training during one of my workouts, I quickly prescribe him ten sets of 20 on the Smith machine as my way of getting revenge

It was probably invented by a physical therapist who wanted more business for himself.

Exercise prescription specialist Paul Chek of San Diego has identified what he calls pattern overload syndrome. In his seminar and videos, he stresses that the Smith machine bench press is one of the most common sources of shoulder injuries

Ja tuo löytyi osoitteesta
T-mag: Question of Strength

Brieffaus: Yksiulotteista vastusta tarjoavana liikkeenä punnerrukset Smith-laitteessa ovat yleisin syy olkapäävammoille.

 

[Lääninsonni]

Originally posted by N.O.Kummonen
Toi Smith-laite ei ole mikään kovin suositeltava vaihtoehto ilmeisesti mihinkään treeniin. Mulla ei varmaan ole tarpeeksi auktoriteettia alkaa sitä haukkumaan, mutta luotan eräiden asiantuntijoiden sanaan (Poliquin, Chek). Alla parhaita paloja:Tässä olikin kysymys lähinnä olkapää treenistä.Kerran kokeilin tehdä penkkiä smithissä ja se se vasta käy olkapäille.Kyllä pystypunnerrus edessä on aika turvallinen liike olkapäille verrattuna vaikka vapaalla tangolla tehtynä jos ei ole liikettä aikasemmin tehny.Ja smithi ehdoton pudotus sarjoja tehdessä et lihaa saa helposti/turvallisesti ja poltteen







Ja tuo löytyi osoitteesta
T-mag: Question of Strength

Brieffaus: Yksiulotteista vastusta tarjoavana liikkeenä punnerrukset Smith-laitteessa ovat yleisin syy olkapäävammoille.

;)

 

[N.O.Kummonen]

Anteexi kuinka?!

Jos ymmärsin nyt oikein mitä ajoit takaa, niin ilmaisisin eriävän mielipiteen, jonka perustan juuri edellä mainittujen asiantuntijoiden lausuntoihin:

Aloittelijalle on juuri kaikista haitallisinta alkaa suorittamaan liikkeitä Smithissä tai missään laitteessa juuri laitteiden yksiulotteisen vastuksen vuoksi. Tällöin alottelija jo varhaisessa vaiheessa eliminoi tukevien lihasten kehityksen, joka saavutettaisiin tekemällä kolmiulotteisen vastuksen tarjoavia liikkeitä eli käyttämällä vapaita painoja. Siirtyessään mahdollisesti myöhemmin vapaisiin painoihin hän altistuu vammoille, koska ylöspäin työntävää voimaa on suhteessa enemmän kuin liikettä hallitsevaa voimaa.

 

[AKV]

Originally posted by N.O.Kummonen
Brieffaus: Yksiulotteista vastusta tarjoavana liikkeenä punnerrukset Smith-laitteessa ovat yleisin syy olkapäävammoille.

Minun ymmärrykseni mukaan pääpointti oli se moneen kertaan täälläkin todettu wanha totuus, että vaihtelu virkistää. Eli se, että AINA tehdään liikkeet Smithissä ei ole hyvästä. Saman liikkeen jankkaaminen samoilla painoilla kerrasta toiseen ei ole optimaalista harjoituksen tehon ja vammojen minimoimisen kannalta ja vapaiden painojen käyttö on mm. funktionaalisen voiman ja lihasten monipuolisen aktivoitumisen kannalta joka tapauksessa paras vaihtoehto - ja oikein tehtynä turvallisinta pitkällä tähtäimellä. Eli ei mitään uutta länsirintamalla. Ei tuossakaan jutussa tule esille mitään sellaista, mikä tyrmäisi Smithin käytön bodausharjoittelussa YHTENÄ osatekijänä muiden joukossa. Taikka väitetä etteikö siinä tehtävistä liikkeistä ei olisi mitään hyötyä bodarille. Moinen vaatisikin jo vähän enempi todisteita kuin mitä Poliquinilla on tarjota (ironista kyllä, haukuttuaan ensin yhden koneen Poliquin puffaa toisenlaista konetta ... ).

Eli voi sitä Smith -pystypunnerrusta tehdä turvallisin mielin kunhan muistaa vaihdella painoja, toistomääriä ja tekee muitakin liikkeitä.

 

[RoadRunner]

mikähän ero mahtaa olla pystysoudulla, ja pystypunnerruksella ?

 

[S225T]

Originally posted by RoadRunner
mikähän ero mahtaa olla pystysoudulla, ja pystypunnerruksella ?

Pystypunnerrus alkaa siitä mihin pystysoutu päättyy.
Pystysoutu ottaa pääosin olkapään sivuosaan ja trapeziukseen, riippuen lähinnä oteleveydestä.

Pystypunnerrus ottaa pääosin olkapään etuosaan ja sekundäärisesti sivu -ja takaosaan, yläselän lihaksista osa osallistuu myös liikkeeseen.

pystysoutu:
http://www.exrx.net/WeightExercises/DeltoidLateral/BBUprightRow.html

pystypunnerrus:
http://www.exrx.net/WeightExercises/DeltoidAnterior/BBMilitaryPress.html

Pystypunnerruksen moni tekee tosin istuen, preferenssi -ja tavoitekysymys.

 

[RoadRunner]

oughei..opin taas jotain uutta :D

 

[Ronn Moss]

pystypunnerrus kässäreillä on kyllä (etu)olkapäiden kuningasliike :thumbs:

 

[Cold_]

Originally posted by Ron Moss
pystypunnerrus kässäreillä on kyllä (etu)olkapäiden kuningasliike :thumbs:

Mä tykkään tehdä tangolla. Tiedä sitten, kumpi on se kuningasliike #1. :evil:

Onko tuon asian väittelystä päädytty ikinä mihkään yhteisymmärrykseen? Vai onko ko. asiasta edes sen kummemmin väännetty kättä.. Noh, toinen tykkää tehdä tangolla ja toinen käsipainoilla.

 

[makew]

Pystypunnerrus käsipainoilla istuen on aika hyvä liike, sitten vipunostot sivuille istuen.

tässä mun olkapää treenit:

Pystypunnerrus käsipainoilla istuen 3X8
vipunostot sivuille istuen 2X8, joka toinen viikko ekana liikkeenä.
takaolkapää soutu 2X10-8

 

[Lääninsonni]

Originally posted by N.O.Kummonen
Anteexi kuinka?!

Jos ymmärsin nyt oikein mitä ajoit takaa, niin ilmaisisin eriävän mielipiteen, jonka perustan juuri edellä mainittujen asiantuntijoiden lausuntoihin:

Aloittelijalle on juuri kaikista haitallisinta alkaa suorittamaan liikkeitä Smithissä tai missään laitteessa juuri laitteiden yksiulotteisen vastuksen vuoksi. Tällöin alottelija jo varhaisessa vaiheessa eliminoi tukevien lihasten kehityksen, joka saavutettaisiin tekemällä kolmiulotteisen vastuksen tarjoavia liikkeitä eli käyttämällä vapaita painoja. Siirtyessään mahdollisesti myöhemmin vapaisiin painoihin hän altistuu vammoille, koska ylöspäin työntävää voimaa on suhteessa enemmän kuin liikettä hallitsevaa voimaa.

Oletko sä ihan oikeesti treenannu vai käyny salillakävijän kirjekurssin??

 

[N.O.Kummonen]

No vasta 12 vuotta kestänyt mun "kirjekurssi". Sille ajalle mahtuu aktiivisen muun voimailukirjallisuuden lukemisen lisäksi mm. postista tilatut neljä penkin SM-mitalia ja nopean tilaajan etuna ansaittu voimanoston SM-pronssi. Lisäksi nelisen voimanostoleiriä ja harjoittelua herrojen Selkäinaho, Vilmi, Virtanen, Turtiainen silmien alla.

En katso itse olevani asiantuntija, mutta uskon tunnistavani sellaisen ja erottavani asiantuntijan henkilöstä, joka tekee jotain Smithissä.

 

[AKV]

Originally posted by N.O.Kummonen
En katso itse olevani asiantuntija, mutta uskon tunnistavani sellaisen ja erottavani asiantuntijan henkilöstä, joka tekee jotain Smithissä.

Kerro tämä ihmeessä monille pro-bodareille jotka tekevät liikkeitä Smithissä.

Tai jos kyse oli siitä, että voimanostajan treeneissä Smith on turha kapistus, niin sitten asia on eri.