Pystyottelu - yleinen keskustelu

Chávez sanoi:
Uku on oikea ammattiottelija ja mm. IFMA amat. MM1. Tämä oli juuri sitä, nimellisesti avoin K1-turnaus, mutta ilmeisesti ei ollut tarpeeksi halukkaita niin kaksi neljästä osallistuneesta eivät olleet edes aloittelevan amatööriottelijan tasolla. Tämä videolla hävinnyt Timo Tapiala voitti yhden matsin Leveli-turnauksessa ennen tätä 4,5s tyrmäystappiota.
Katsoin kaverin Facebookia, ilmeisesti harrastus jatkuu ja tainnyt käydä han moo do-kisoissakin nyt keväällä. Hyvä ettei ainakaan välittömästi näkyvää aivovammaa tullut noista kolmesta Ukun päähän kohdistamasta iskusta.
Click to expand...
Ihan kova juttu että uskalsi ottaa, arvostan ketä kehään nousee, mutta.
Mitä tähän nyt sanoisi, hyvä että.jatkoi harrastusta.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Itseasiassa juuri noin käy kun ammattiottelija vs perinteinen laji, ja kadulla sama.
Sit se on sama oletko krav magaa treenannut kun taju on veks.
 
AndyS sanoi:
Tapiala oli kyllä aloittelevan amatööriottelijan tasolla, koska hän nimenomaan oli aloitteleva amatööriottelija. Taustalla pari potkunyrkkeilymatsia kansallisista kisoista, mutta ei SM-tasolta.
Click to expand...
Ei ole kilpaottelijan tasolla. Onko hän sinun mielestä avoimen painoluokan ammattiottelijan tasolla kun kävi Levelissä voittamassakin yhden matsin?
 
AndyS sanoi:
Ei vaan hän on nimenomaan aloittelevan amatööriottelijan tasolla. Tuon tason suorittajia on salikisat täynnä, eikä siinä ole mitään ihmeellistä. Olen siis nähnytkin hänen ottelevan ihan livenä.

Ero Ukun tasoiseen kokeneeseen ammattilaiseen on silti valtava.
Click to expand...
Laittaisitko oman ottelijan tommoseen matsiin?
AIka hölmöä laittaa ammattimies samaan kehään amatöörin kanssa.
Viihdyttävää mut ei mitään järkeä.
Miten muuten veikkaat itse olisit pärjännyt?
 
En missään nimessä päästäisi omaa ottelijaa tuollaiseen. Toisaalta jos tuollainen turnaus olisi järjestetty aktiiviaikanani, olisin varmaankin halunnut osallistua siihen. Juuri tämän takia liittojen sanktioimissa tapahtumissa pitää olla valmentajan lupa ottelemiseen, ettei tulisi aivan teurastuksia.

Olin parhaimmillani selvästi parempi ottelija kuin Tapiala. Ero Ukun tasoon olisi silti valtava, eikä olisi ollut käytännössä mitään voitonmahdollisuuksia. Sanon "käytännössä", koska aina on joku mahdollisuus, mutta todella pieni se olisi. Varmaan olisin kyennyt pitämään itsestäni huolta pidempään, mutta edes täydelle ajalle pääsy olisi ollut hyvin epätodennäköistä.

Taitoerot ottelijoiden välillä ovat paljon isompia kuin useimmat kuvittelevat. Tämä johtuu siitä, että yleensä pyritään tekemään jollain tavalla tasaväkisiä matseja ja se selvästi huonompikin ottelija on kuitenkin jotenkin samaa kategoriaa kuin parempi. Tässä Levelin illassa oltiin aivan eri levelillä.
 
Chávez sanoi:
Ei ole kilpaottelijan tasolla. Onko hän sinun mielestä avoimen painoluokan ammattiottelijan tasolla kun kävi Levelissä voittamassakin yhden matsin?
Click to expand...
Otan sanat takaisin, katsoin yhden hänen liiton alaisen KB-matsin. Hän näytti jopa melko hyvältä tässä matsissa vaikka hävisikin.
 
Olisi aika makeeta nähdä Korventaus ihan vaikka suoraan K-1 turnauksessa Japanissa.

KOK:n HW champpi Michal Turinsky sai suoraan paikan turnaukseen. Tosin tänä vuonna eivät järjestäneet vielä mitään karsintaturnauksia.
Edellinen interim bantam champpi kävi myös ottelemassa, eli on noilla KOK mestareilla ihan realistiset mahdollisuudet päästä K-1 korteille.
 
AndyS sanoi:
Tawanchai vs. Kiria löytyy kohdasta 3 h 35 min ja Allazov vs. Grigorian 4 h 37 min. Kannattaa katsoa heti, koska tuo luultavasti häviää pian näkyvistä.
Click to expand...
Katsoin jo aamutuimaan illan, olipa hyvä! Tawanchai otteli juuri niin kuin pitääkin kovaa lyöjää vastaan, eli potki kovaa vastaan koko ajan. Tässä näki miksi kiertopotkun hinkkaaminen padiin kannattaa. Ei ainutkertaista, mutta on se aina hurjaa, kun käsi potkitaan murskaksi.

Ei voi kuin ihailla Allazovin fysiikkaa ja toki taitoakin. Harvemmin näkee, että tuollaisella työmäärällä jaksaa kukaan vetää 5x3min. On ne kovia.
 
Kirian taktiikka oli pahasti vialla ja siksi matsista tuli noin yksipuolinen. Miesten taitoero ei ole ollenkaan niin suuri kuin vain tuon matsin katsomalla voisi luulla. Kiria oli aivan liian kevyellä jalalla liikkeellä ja paino korkealla, mikä ei sovi kovaan prässäämiseen. Jos vertaa Grigorianin askellukseen, niin ero on selvä.

Tulos korkeasta painopisteestä oli joka tapauksessa se, että hän horjahti jokaisesta Tawanchain potkusta, eikä juuri koskaan päässyt sen jälkeen puolietäisyydelle tekemään omaa lyöntihyökkäystä. Toisessa erässä Kiria laskikin painoa alemmas ja suoritti silloin selvästi paremmin, kun tasapaino pysyi potkuja blokatessa. Kolmosen alussa hän sitten taas nousi päkiöille, kunnes kohta kävikin heikosti.

Jos haluaa otella tuolla tavalla kevyellä jalalla, pitäisi laskea tempoa ja tehdä valehyökkäyksiä, joilla houkutellaan vastustaja potkaisemaan liian kaukaa, väistetään tai blokataan se ja hyödynnetään jälkitilanne. Korkea painopiste ja kova prässi eivät kuitenkaan ole järkevä yhdistelmä.

Allazov tosiaan näytti, miksi on P4P ykkönen. Grigorian pääsi vähän mukaan loppua kohti, niin kuin oli oletettavaakin. Yleensähän prässitaktiikka nimenomaan alkaa kääntää matsia loppua kohti ja toimii sitä paremmin, mitä pidempi ottelu on kyseessä. Ehkä Grigorian voitti viimeisen erän, mutta koko matsin viemiseen ei ollut kyllä mitään jakoja.

Sekä Allazov että Tawanchai näyttivät, kuinka tehokasta on, kun ulottuvampi ottelija peruuttaa, mutta tekee itse aloitteet vastustajan lähestyessä. Se tekee vastaiskut todella hankaliksi sekä etäisyyden puolesta että viemällä iskuista voimaa pois.
 
AndyS sanoi:
Kirian taktiikka oli pahasti vialla ja siksi matsista tuli noin yksipuolinen. Miesten taitoero ei ole ollenkaan niin suuri kuin vain tuon matsin katsomalla voisi luulla. Kiria oli aivan liian kevyellä jalalla liikkeellä ja paino korkealla, mikä ei sovi kovaan prässäämiseen. Jos vertaa Grigorianin askellukseen, niin ero on selvä.

Tulos korkeasta painopisteestä oli joka tapauksessa se, että hän horjahti jokaisesta Tawanchain potkusta, eikä juuri koskaan päässyt sen jälkeen puolietäisyydelle tekemään omaa lyöntihyökkäystä. Toisessa erässä Kiria laskikin painoa alemmas ja suoritti silloin selvästi paremmin, kun tasapaino pysyi potkuja blokatessa. Kolmosen alussa hän sitten taas nousi päkiöille, kunnes kohta kävikin heikosti.

Jos haluaa otella tuolla tavalla kevyellä jalalla, pitäisi laskea tempoa ja tehdä valehyökkäyksiä, joilla houkutellaan vastustaja potkaisemaan liian kaukaa, väistetään tai blokataan se ja hyödynnetään jälkitilanne. Korkea painopiste ja kova prässi eivät kuitenkaan ole järkevä yhdistelmä.

Allazov tosiaan näytti, miksi on P4P ykkönen. Grigorian pääsi vähän mukaan loppua kohti, niin kuin oli oletettavaakin. Yleensähän prässitaktiikka nimenomaan alkaa kääntää matsia loppua kohti ja toimii sitä paremmin, mitä pidempi ottelu on kyseessä. Ehkä Grigorian voitti viimeisen erän, mutta koko matsin viemiseen ei ollut kyllä mitään jakoja.

Sekä Allazov että Tawanchai näyttivät, kuinka tehokasta on, kun ulottuvampi ottelija peruuttaa, mutta tekee itse aloitteet vastustajan lähestyessä. Se tekee vastaiskut todella hankaliksi sekä etäisyyden puolesta että viemällä iskuista voimaa pois.
Click to expand...
Sanoisin, että Tawanchain painavat potkut kuitenkin vaikuttivat enemmän kuin Kirianin otteluasento. Jokainen oli potku oli vaan niin kova, että se pysäytti eteenpäin menevän Kirianin. Ja lopulta käsi murtui(?), kun oli ottanut siihen 10-20 potkua.
 
Kyse on noiden yhteisvaikutuksesta. Ei se kova potkiminen vastaan mikään hopealuoti ole, mihin ei mitään voisi tehdä.

Jos paino on alhaalla, on mahdollista pysyä balanssissa ja tehdä oma vastahyökkäys joko lyönneillä tai esim. alapotkulla tukijalkaan. Tämän onnistuminen hillitsee jo kummasti sitä potkimista. Esimerkkinä tästä on Ahmad Chick Mousan ottelu Petchpanomrungia vastaan, vaikkei se voittoon riittänytkään. Hän pärjäsi silti paljon paremmin vaikka taitoero Petchiin on suurempi kuin Tawanchain ja Kirian välillä.

Toinen tapa on sitten tuo, että pyrkii pitämään etäisyyttä ja valehyökkäyksilä houkuttelemaan vastustajan potkaisemaan liian kaukaa. Ja sitten voi tietysti blokata takajalan säärellä jos osaa. Se ei ollut kuitenkaan oikein hyvä ratkaisu Kirialle, koska juuri sen kummallinen yhdistäminen käsiblokkiin ja siitä seurannut epäonnistuminen johti keskeytykseen.

Ottelijoiden tasoero ei ole läheskään niin iso kuin luulisi, vaan kyse on nimenomaan siitä, että Kiria ei päässyt käyttämään vahvuuksiaan ollenkaan ja jäi siksi täysin jalkoihin. Tämä on erityisen hyvä esimerkki ilmiöstä nimeltä styles make fights.
 
AndyS sanoi:
Kyse on noiden yhteisvaikutuksesta. Ei se kova potkiminen vastaan mikään hopealuoti ole, mihin ei mitään voisi tehdä.

Jos paino on alhaalla, on mahdollista pysyä balanssissa ja tehdä oma vastahyökkäys joko lyönneillä tai esim. alapotkulla tukijalkaan. Tämän onnistuminen hillitsee jo kummasti sitä potkimista. Esimerkkinä tästä on Ahmad Chick Mousan ottelu Petchpanomrungia vastaan, vaikkei se voittoon riittänytkään. Hän pärjäsi silti paljon paremmin vaikka taitoero Petchiin on suurempi kuin Tawanchain ja Kirian välillä.

Toinen tapa on sitten tuo, että pyrkii pitämään etäisyyttä ja valehyökkäyksilä houkuttelemaan vastustajan potkaisemaan liian kaukaa. Ja sitten voi tietysti blokata takajalan säärellä jos osaa. Se ei ollut kuitenkaan oikein hyvä ratkaisu Kirialle, koska juuri sen kummallinen yhdistäminen käsiblokkiin ja siitä seurannut epäonnistuminen johti keskeytykseen.

Ottelijoiden tasoero ei ole läheskään niin iso kuin luulisi, vaan kyse on nimenomaan siitä, että Kiria ei päässyt käyttämään vahvuuksiaan ollenkaan ja jäi siksi täysin jalkoihin. Tämä on erityisen hyvä esimerkki ilmiöstä nimeltä styles make fights.
Click to expand...
Paitsi, että tässä matsissahan vahvat potkut todellakin oli se hopealuoti, jotka murskasi käden ja pysäytti vastustajan lähtökuoppiin, heh.

Olen jonkin verran seurannut myös perjantain One -Lumpinin iltaa, jossa otellaan pikkuhanskoilla ja thaisäännöillä. Tän pystyy katsomaan Youtubesta livenä ja järjestetään perjantaisin. Käsittääkseni Pokilla voisi olla mahdollista saada matsi tähän iltaan ja ilmeisesti siellä menestyminen mahdollistaa diilin Onen "main eventiin". Korjatkaa jos olen väärässä. On Pokilla kivinen tie edessä, jos tuonne pääsee...

Tyrmäysbonusten ja pikkuhanskojen tultua mukaan on havaittavissa, että laji on ehkä muuttumassa enemmän lyöntipainotteiseksi. Todella paljon näkee kyynärpää - ja lyöntilopetuksia. 350000 bahtin tyrmäysbonus (noin 9000 euroa) on thaimaalaiselle valtava raha, joka selvästi motivoi. Onen myötä on karsiutunut pois se ensimmäisen, toisen ja viidennen erän löysäily, joka oli Thaimaan otteluissa todella kiusallista katsottavaa. Ratchadamnoellakin ovat illat muuttuneet enemmän isoiksi showtapahtumiksi, jossa otellaan kolmen erän matseja, valot vilkkuu ja juontaja huutaa :). Pari kertaa on tullut käytyä Covidin jälkeen todistamassa muutosta. Sinänsä ihan hyvä, että tapahtumat kehittyvät. Niitä vedonlyöjien manipuloimia viiden erän löysäily matseja oli melko kiusallista katsoa.
 
Back
Ylös Bottom