Putin - oiva kauppamies (Kaikki Venäjän taloutta koskeva keskustelu tänne)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja PeteH78
  • Aloitettu Aloitettu
Tää on kyllä jälleen yksi hyvä keskustelu joka uhkaavasti on menossa asiattomalle linjalle..Faktoja poijaat pöytään vaan..
Pete tuntuu kuitenkin olevan se ainoa joka jaksaa nähdä vaivaa ja tuo esille lukemia jne. Jos on tarkoitus tyrmätä väitteitä niin tehdään se edes tyylillä ja perustellusti :) Peace.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Yritetään nyt pitää ihan ne perusfaktat näissä asioissa mielessä. Venäjää inhotaan siitä syystä, että se polkee ihmisoikeuksia ja lehdistönvapautta. Jokaiselle pitäsi nuo asiat olla selvillä. Ja tuon lehdistönvapauden puuttumisen takia on lähes mahdoton saada puolueetonta tietoa venäjän johdon toimista. Kukaan ei uskalla tutkia, ettei tule paria ylimääräistä lävistystä kalloon tai satu vahingossa syömään myrkkyä. Vaikka suoraa tietoa ei edellä mainituista syistä voikkaan saada, niin nuo asiat kertovat aivan riittävästi venäjän tilasta. A) siellä joko valtiovalta kontrolloi ihmisiä niinkuin pahimmassa diktatuurissa b) maata hallitsee mafia. C vaihtoehtona voisi olla noiden kahden välimuoto.

Kyllä sen pitäisi olla aivan selvä juttu ettei Venäjällä kaikki ole kunnossa.

Venäjää on usein verrattu yhdysvaltoihin ja yhdysvaltoja on moitittu irakin operaatiosta. En ala hirveästi tässä puolustelemaan yhdysvaltojen irakin operaatiota, mutta jos sitä verrataan venäjän tsetseenian operaatioon. Tsetseeniasta ei tule tietoja että siviilejä kuolisi, ainakaan kovin usein. Tämän tietenkin moni tulkitsee siten ettei niitä kuole. Todellisuudessa uutisten vähyys merkitsee ainoastaan sitä ettei kukaan ole kertomassa. Toimittajia siellä ei liene yhtään. Tossa lueskelin, niin sain sen käsityksen että venäjän tsetseenian operaation aikana tsetseeneistä on kuollut 10-20%. irakissa taidetaan olla aika kaukana tuosta ja kaiken lisäksi suurimmat tappiot siellä irakilaisille aiheuttaa nämä kaikki islamistitaistelijat, jotka räjäyttelee toisia islamilaisia, että suorassa vastuussa yhdysvallat ei ole suurimmasta osasta tappioita.

Vähän kuvamateriaalia: groznyi bagdad Etsi paskaksi pommitettuja taloja kuvista ja katso kummasta löydät enemmän. Ja mieti sen jälkeen kumman sodankäyntiä arvostelet mielummin, yhdysvaltojen vai venäjän. Eikä ole tarkoitus herättää keskustelua enää irakin asioista. Pyydän että luette ne irak-keskustelut täältä ja katsotte millasta arvostelua se on saanut ja sen jälkeen vertaatte kuvia ja mietitte millaista arvostelua venäjän olisi oikeudenmukaista saada, jos näitä valtioita arvosteltaisiin samoille kriteereillä.

Ja noita kuvia kun katsoo, ei ihmettele miksi monet länsimaat eivät arvostele venäjää. On käynyt hyvinkin selväksi fiksuimmille ihmisille ettei venäjä arvosta tippaakaan ihmisen henkeä ja juuri mitään muutakaan ihmisarvoon liittyvää. Ja tuolla maalla lienee yhdysvaltojen jälkeen suurin määrä ydinaseita. Parempi olla valtiotasolla liikaa arvostelematta, jottei saada tuollaisen paskavaltion vihoja niskaan.
 
Kyllä Irakissa on kuollut enemmän väkeä USA:n toimesta jos katsotaan ensimmäisestä Persianlahden sodasta tähän päivään saakka. Samoin Irak ei taida ainakaan kovin virallisesti olla osa Yhdysvaltoja joten he eivät oikein voi vedota siihen sisällissota/sisäinen levottomuus - aspektiin. Kumpikaan, siis USA tai Venäjä, ei ole mitään pyhimyksiä mutta enemmänkin näkisin että juuri Tsetsenia ja Irak ovat osa niiden yhteistä 'terrorin vastaista' sotaa. En tiedä kumpi on pahempi mutta yhdessä ne on aika pahoja. Ja jos katsotaan kylmän sodan historiaa niin loppujen lopuksi vaikka ydinaseilla uhkailuteatteria olikin niin lähinnä USA ja NL sotivat vain pieniä maita vastaan, ja ottivat usein turpaan niiltäkin.
 
Yritetään nyt pitää ihan ne perusfaktat näissä asioissa mielessä. Venäjää inhotaan siitä syystä, että se polkee ihmisoikeuksia ja lehdistönvapautta. Jokaiselle pitäsi nuo asiat olla selvillä. Ja tuon lehdistönvapauden puuttumisen takia on lähes mahdoton saada puolueetonta tietoa venäjän johdon toimista. Kukaan ei uskalla tutkia, ettei tule paria ylimääräistä lävistystä kalloon tai satu vahingossa syömään myrkkyä. Vaikka suoraa tietoa ei edellä mainituista syistä voikkaan saada, niin nuo asiat kertovat aivan riittävästi venäjän tilasta. A) siellä joko valtiovalta kontrolloi ihmisiä niinkuin pahimmassa diktatuurissa b) maata hallitsee mafia. C vaihtoehtona voisi olla noiden kahden välimuoto.

Kyllä sen pitäisi olla aivan selvä juttu ettei Venäjällä kaikki ole kunnossa.

Venäjää on usein verrattu yhdysvaltoihin ja yhdysvaltoja on moitittu irakin operaatiosta. En ala hirveästi tässä puolustelemaan yhdysvaltojen irakin operaatiota, mutta jos sitä verrataan venäjän tsetseenian operaatioon. Tsetseeniasta ei tule tietoja että siviilejä kuolisi, ainakaan kovin usein. Tämän tietenkin moni tulkitsee siten ettei niitä kuole. Todellisuudessa uutisten vähyys merkitsee ainoastaan sitä ettei kukaan ole kertomassa. Toimittajia siellä ei liene yhtään. Tossa lueskelin, niin sain sen käsityksen että venäjän tsetseenian operaation aikana tsetseeneistä on kuollut 10-20%. irakissa taidetaan olla aika kaukana tuosta ja kaiken lisäksi suurimmat tappiot siellä irakilaisille aiheuttaa nämä kaikki islamistitaistelijat, jotka räjäyttelee toisia islamilaisia, että suorassa vastuussa yhdysvallat ei ole suurimmasta osasta tappioita.

Vähän kuvamateriaalia: groznyi bagdad Etsi paskaksi pommitettuja taloja kuvista ja katso kummasta löydät enemmän. Ja mieti sen jälkeen kumman sodankäyntiä arvostelet mielummin, yhdysvaltojen vai venäjän. Eikä ole tarkoitus herättää keskustelua enää irakin asioista. Pyydän että luette ne irak-keskustelut täältä ja katsotte millasta arvostelua se on saanut ja sen jälkeen vertaatte kuvia ja mietitte millaista arvostelua venäjän olisi oikeudenmukaista saada, jos näitä valtioita arvosteltaisiin samoille kriteereillä.

Ja noita kuvia kun katsoo, ei ihmettele miksi monet länsimaat eivät arvostele venäjää. On käynyt hyvinkin selväksi fiksuimmille ihmisille ettei venäjä arvosta tippaakaan ihmisen henkeä ja juuri mitään muutakaan ihmisarvoon liittyvää. Ja tuolla maalla lienee yhdysvaltojen jälkeen suurin määrä ydinaseita. Parempi olla valtiotasolla liikaa arvostelematta, jottei saada tuollaisen paskavaltion vihoja niskaan.

Itse asiassa Venäjä omistaa yli puolitoista kertaa enemmän ydinaseita. Venäjällä on hallussaan n. 17 000 ja jenkeillä 10 000. Eri asia sitten minkä kokoisia, tuohon määrään kun on pakko laskea varmasti taktisetkin mukaan. Voi olla sitten että jenkeillä on enemmän mannertenvälisiä. Vielä kun huomioon otetaan että jenkeillä ainakin luulisi olevan tiedot aseiden paikoista ja määrästä paremmin selvillä, voi todellinen määrä Venäjän nukeista olla paljon suurempi. Tai sitten jenkkien. Kuka tietää.
 
PeteH78 sanoi:
Eipä ihme, että Putin yritettiin salamurhata kaksi kertaa vuoden 2000 aikana, toisella kerralla Putin selviytyi todella onnekkaasti!

Osaatko kenties kertoa, että milloin nämä yritykset sitten kenties tapahtuivat? Ja miten?
 
Venäläisen Vagit Alekperovin omistama LUKoil ostaa Suomessakin toimivan Jet-bensanjakeluketjun.

LUKoil omistaa Suomessa jo oman LUKoil-ketjunsa lisäksi Teboil-huoltoasemat. Jet:n oston myötä LUKoilista tulee Nesteen jälkeen Suomen suurin yksittäinen bensanjakeluketjujen omistaja.

Alekperovin mukaan LUKoil omistaa kaikista maailman öljy-yhtiöistä toiseksi suurimmat öljyvarannot. Venäjällä LUKoil ja valtion omistama Rosneft ovat kaksi selvästi suurinta öljy-yhtiötä. Kremlin tiedottajien mukaan myös Rosneft aiotaan yksityistää parin vuoden sisällä.
 
Gazprom potkaisee Shellin pois Sahalinilta:

http://www.yle.fi/uutiset/talous/id48997.html

Tähän asti Shellin omistaman kaasukentän omistus siirtyy siis Gazpromille, tuolle Venäjän jättimäiselle kaasuyhtiölle, josta tulee pikapuoliin maailman suurin yritys. Venäjän viranomaiset olivat todenneet Shellin rikkovan ympäristömääräyksiä Sahalinilla, näin Shell joutui luopumaan osuudestaan Sahalinin kaasuun.

On myös epäilty, että taustalla olisi ollut venäläisten tyytymättömyys 1990-luvulla solmittuun sopimukseen, joka toki olikin todellinen "kehitysmaasopimus". Nyt kun Venäjä on vahvistunut, ei se useinkaan enää salli ulkomaisten yritysten toimivan alueellaan kolonialistin ja siirtomaaherran tavoin, kuten vielä Jeltsinin 1990-luvulla.
 
pete78, kun tykkäät noista venäjän jutuista niin tässä sulle hyvä video , joka kertoo musulmaanien taistelusta venäläisiä vastaan dagestanissa. kuvanlaatu on hyvä ja paljon ennen näkemätöntä materiaalia sodankäynnistä. suosittelen katsomaan.. http://dar-alharb.notlong.com/ sisältää myös teurastusta molemmin puolin.. noi tsetseenit on kyllä täysiä elukoita ja joku vitun juutalainen berezowski veljeilee niiden kanssa saadakseen putinin pois vallasta. no se vähemmistön mieli on valmis pettämään kaiken niistä surullisen kuuluisista 30 hopearahasta.
 
Tähän asti Shellin omistaman kaasukentän omistus siirtyy siis Gazpromille, tuolle Venäjän jättimäiselle kaasuyhtiölle, josta tulee pikapuoliin maailman suurin yritys. Venäjän viranomaiset olivat todenneet Shellin rikkovan ympäristömääräyksiä Sahalinilla, näin Shell joutui luopumaan osuudestaan Sahalinin kaasuun.

Ja Gazpromhan se on kaikkien lakien ja säädösten mukaan toiminut :hyper:
Saanko kysyä, että mikä laittaa ihmisen fanittamaan Venäjää? Oletko itse ryssä?
Kun tunnut löytävän Venäjältä poikkeuksetta hyviä asioita? Kaikki muut tahot taitaa löytää siitä maasta myös aika paljon paskaa.
 
Ja Gazpromhan se on kaikkien lakien ja säädösten mukaan toiminut :hyper:
Saanko kysyä, että mikä laittaa ihmisen fanittamaan Venäjää? Oletko itse ryssä?
Kun tunnut löytävän Venäjältä poikkeuksetta hyviä asioita? Kaikki muut tahot taitaa löytää siitä maasta myös aika paljon paskaa.

En ole venäläinen.

Pidän venäläisistä koska venäläiset ovat maailman ystävällisin ja hienoin kansakunta.

En ole kommunisti, vaan markkinatalouteen uskova kapitalisti. Itse asiassa vihaan kommunismia.

Venäjän talouskasvu miellyttää minua, koska se kasvattaa venäläisten elintasoa. Samoin Venäjän nykyinen hallitus miellyttää minua, koska se on samalla sekä älykäs että patrioottinen.
 
Minua taasen Venäjän nykyisen hallituksen patrioottisuus ei paljoa miellytä, koska venäläisestä patriotismista ei ole ikinä seurannut lähivaltioilleen kovin paljoa positiivista.
 
Minua taasen Venäjän nykyisen hallituksen patrioottisuus ei paljoa miellytä, koska venäläisestä patriotismista ei ole ikinä seurannut lähivaltioilleen kovin paljoa positiivista.

Sanotko esimerkin patrioottisesta venäläisestä hallituksesta, joka on aiheuttanut lähialueilleen negatiivisia asioita?
 
Back
Ylös Bottom