Pukuharjoittelu lukkopainiharjoittelun tukena

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Meillä on pikkuseurassa reenit sen 2-3 kertaa viikkoon (3. reeni ns lauantain vapaavuoro) ja siis lukkopainia. Välillä sitten aina sovitaan juuri lauantaiksi tai muuksi että voisi ottaa puvun kanssa välillä ja se on ollu ainaki mun mielestäni oikein jees. Silloin tällöin pidetty sit ''leirejä'' et on lauantaina parit reenit lukkopainia ja subbaria. Erittäin mukavia. Vähäisten reenimäärien vuoksi yrittänyt vielä salilla sen pari kertaa käydä. Ps. Olen vielä ihan paska aloittelija lukkopainissa, mutta kyllä tuo rättivääntö mielestäni on jo nyt antanut ainakin mukavaa vaihtelua eikä se nyt ainakaan haitaksi ole.
 
Outlet Pre-Workout, 400 g -40%
VInny Magalhaeshan on omassa harjoittelussaan hylännyt pukutreenin lähes kokonaan. (Ilmeisesti opettaa vielä jonkin verran puvulla kuitenkin)
Miehen paini on mennyt viime aikoina alas kuin lehmän häntä. VUoden 2011 ADCC voiton jälkeen (tai hieman ennen sitä) ilmeisesti alkoi keskittymään pelkkään lukkopainiin ja viime aikoina on feilannut kaikissa kisoissa.
EN tiedä onk o tässä syy vai seuraus.... VAi liittyykö asiaan mitenkään.
 
JanneM sanoi:
VInny Magalhaeshan on omassa harjoittelussaan hylännyt pukutreenin lähes kokonaan. (Ilmeisesti opettaa vielä jonkin verran puvulla kuitenkin)
Miehen paini on mennyt viime aikoina alas kuin lehmän häntä. VUoden 2011 ADCC voiton jälkeen (tai hieman ennen sitä) ilmeisesti alkoi keskittymään pelkkään lukkopainiin ja viime aikoina on feilannut kaikissa kisoissa.
EN tiedä onk o tässä syy vai seuraus.... VAi liittyykö asiaan mitenkään.
Click to expand...

Isoin syy on varmaan tappiot vapaaottelussa mitkä johtivat potkuihin UFC:sta. Tai siis sen vaikutus motivaatioon, treenaamiseen yms.
 
Diryan sanoi:
ja sitäpaitsi säännötkin on iha erillaiset ja jalkalukot tuo lisää syvyyttä lukkopainipeliin ja paljon bjj painimalla jää kyllä ne paikat käyttämättä
Click to expand...
Eihän BJJ:ssä korkealla tasolla jalkalukot hirveästi eroa ADCC:n linjauksista. Ainoastaan Heelhookit on kiellettyjä BJJ:ssä... Toki mielestäni saisi olla nekin sallittuja, niin loppuisi se helkkarin tylsä 50/50-guardi pelleily! :)

Mutta kyllä kai se fakta kertoo paljon pukupainin hyödyllisyydestä, että kovat pukupainijat dominoi lukkopainikisojakin.
 
El Niño sanoi:
Eihän BJJ:ssä korkealla tasolla jalkalukot hirveästi eroa ADCC:n linjauksista. Ainoastaan Heelhookit on kiellettyjä BJJ:ssä... Toki mielestäni saisi olla nekin sallittuja, niin loppuisi se helkkarin tylsä 50/50-guardi pelleily! :)

Mutta kyllä kai se fakta kertoo paljon pukupainin hyödyllisyydestä, että kovat pukupainijat dominoi lukkopainikisojakin.
Click to expand...

Kyllähän se kaikista isoin ero on oikeastaan tuo knee reapingin kieltäminen ibjjf-säännöissä. Se tekee monista sallituistakin jalkalukoista todella vaikeaa toteuttaa, kun et saa laittaa jalkoja optimaalisella tavalla. Tuo knee reaping sääntö onkin ehkä typerin mahdollinen sääntö mitä bjj-hommissa on ja se tekee aika ison eron lukkopainiin / ei ibjjf:n alaisiin bjj kisoihin verrattuna. Siinä kun ei puhuta yksittäisen tekniikan (esim. heel hook) kieltämisestä, vaan käytännössä kokonaisen position kieltämisestä.
 
qinz sanoi:
Isoimman eron tekee siinä, että jos vaikka henkilö A treenaa vaikka MMA Team 300 seurassa lukkopainia pelkästään ja on siinä todella hyvä, kunnes päättää mennä välissä puvun kanssa treenaamaan Tampereen JiuJitsu koululle ja kyseisessä seurassa henkilöä A pyöritetään lattiassa ja hän kehittyy, kun treenaa parempien painioiden kanssa. Oli sitten puku tai ei.
Click to expand...

Todennäköisesti kehittyykin. Mutta kehittyykö hän yhtä paljon kuin jos menisi jollekin vastaavan tasoiselle salille jossa treenataan pelkästään lukkopainia? Tai kannattaisiko hänen osallistua TJJK:lla lukkopaini- vai BJJ-treeneihin jos pitää valita ja treenien taso on sama? Siitähän tässä on kyse. Olen minäkin käynyt treenaamassa thainyrkkeilijöiden ja vapaaottelijoiden kanssa ja saanut siitä hyötyä, mutta ei se sitä tarkoita, että potkunyrkkeilyssä kehittyisi parhaiten treenaamalla osan aikaa thainyrkkeilyä ja vapaaottelua.
 
AndyS sanoi:
Mitenkäs kun huomattavalla osalla ADCC-mestareista näyttäisi olevan myös vapaaottelutaustaa. Seuraako tästä se, että myös lyömisen ja potkimisen harjoittelu on hyväksi pärjäämiselle lukkopainissa? Jos ei seuraa niin miksi?
Click to expand...
Ja mitenköhän tämä liittyy mihinkään!? Lukkopainissa ja brassijutsussa tehdään helvetisti täysin samoja tekniikoita, kun taas noiden käsilukkojen/kuristusten tekeminen on hieman harvemmassa tuolla nyrkkeilytreeneissä.

2013 ADCC mitalisteista ainoa, ketä vaparia on yhtä matsia enempää ottanut on Dean Lister. Ja yleensä ne vaparijehut, jotka ovat pärjänneet, ovat painineet se 25 vuotta brassijutsua ja siitä siirtyneet lyömiseen. Ei ne painitaidot sieltä häviä, vaikka vähän pystyä treenaisikin välissä vapaaottelua varten.

Toki pystylajien treenaamisesta on hyötyäkin. Esim. muuan nouseva tähti sanoi kondiksen kehittyneen hitosti, kun on tehnyt muutakin kuin paininut.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
AndyS sanoi:
Todennäköisesti kehittyykin. Mutta kehittyykö hän yhtä paljon kuin jos menisi jollekin vastaavan tasoiselle salille jossa treenataan pelkästään lukkopainia? Tai kannattaisiko hänen osallistua TJJK:lla lukkopaini- vai BJJ-treeneihin jos pitää valita ja treenien taso on sama? Siitähän tässä on kyse. Olen minäkin käynyt treenaamassa thainyrkkeilijöiden ja vapaaottelijoiden kanssa ja saanut siitä hyötyä, mutta ei se sitä tarkoita, että potkunyrkkeilyssä kehittyisi parhaiten treenaamalla osan aikaa thainyrkkeilyä ja vapaaottelua.
Click to expand...
Tuo monipuolisuutta. Hain lauseellla, että vaikka olisit esim. TJJK:n paras lukkopainija, et ole paras pukupainija, jolloin kehityt painissa nopeammin puvulla treenaamalla.
 
AndyS sanoi:
No se liittyy asiaan siten että ovatko nuo kaverit mestareita pukutreenauksen (ja pystytreenauksen) ansiosta vai siitä huolimatta? Paljonko oli ylipäätään sellaisia osallistujia, joilla ei olisi BJJ-taustaa?
Click to expand...

Tuskin, koska lukkopaini on NoGi BJJ:tä. ;) No juu huono vitsi! Tarkkaan en tiedä kuinka moni treenaa vain ja ainoastaan lukkopainia (ilman pukua siis).

Ilmeisesti haet taas sitä OPTIMAALISINTA treenausmuotoa tässä takaa. :) Oma pelini on ainakin kehittynyt hitosti, kun aloin puvullakin vääntämään. Tosin vaikea sanoa olisiko kehittynyt vieläkin enemmän, jos olisin vain NoGitä treenannut..

Ja Tottakai jos haluaa olla kova lukkopainija, niin sitten kannattaa treenata sitä! Pukupainia ei kuitenkaan kannata sulkea pois, koska moni asia aukesi itselleni teknisesti paremmin, kun laitettiin puku päälle. Ja kyllä itse olen huomannut, että kun salilla tulee vastaan oikein kova brassijutsuka, niin yleensä niiden kanssa on paljon vaikeampaa painia. Tempo on ehkä hitaampi, mutta tekniikat menee sujuvammin.
 
El Niño sanoi:
Ja mitenköhän tämä liittyy mihinkään!? Lukkopainissa ja brassijutsussa tehdään helvetisti täysin samoja tekniikoita, kun taas noiden käsilukkojen/kuristusten tekeminen on hieman harvemmassa tuolla nyrkkeilytreeneissä.
Click to expand...

Ihan yhtä lailla voi sanoa että pukutreeneissä tulee paljon lukkopaininäkökulmasta turhia tekniikoita kuten kauluskuristukset ja sitten on spider guardit, berimbolot yms. positiot tai swiipit, jotka eivät kovin hyvin sovellu lukkopainiin.

Kyse on siitä antaako puvulla treenaaminen jotain erityistä jota on ilman pukua on mahdoton tai ainakin lähes mahdotonta saada niin kuin usein kuulee, vai kannattaisiko pukutreenin sijaan hakea uusia ulottuvuuksia siihen lukkopainitreeniin ja niitä uusia ärsykkeitä sitä kautta.

Kyseessä on kuitenkin eri lajit. Vähän sama kun potkunyrkkeilijä treenaisi thainyrkkeilijöiden kanssa thaikkusäännöillä. Varmaan monilta osin tekee hyvää, mutta optimaalisin kehittyminen tapahtunee, kun treenaa kickboxingia niillä säännöillä millä ottelee.

Voihan se kickboxararikin tosin laittaa esim sambopuvun treeneissä päälle ja sopia että sparrikaveri ottaa vaparihanskat ja voi tarttua puvusta, mites kehittyminen siitä??? Andy voisi vaikka kokeilla :hyper:
 
Thonglong sanoi:
Ihan yhtä lailla voi sanoa että pukutreeneissä tulee paljon lukkopaininäkökulmasta turhia tekniikoita kuten kauluskuristukset ja sitten on spider guardit, berimbolot yms. positiot tai swiipit, jotka eivät kovin hyvin sovellu lukkopainiin.
Click to expand...
Berimboloa teen kyllä ilman pukua vielä enemmän, kuin puvun kanssa. :) Ja monet BJJ-tekniikat ovat käypiä lukkopainiin, kunhan niitä soveltaa pikkasen (mulla BJJ ja subbari käytännössä ihan samanlaista).

Tottakai on paljon myös niitä turhia juttuja lukkopainia ajatellen, mutta pukupainissa kehittyy mielestäni hyvin se tekninen osaaminen esim poistuloihin lukoista yms.. En lähde vertailemaan sen enempää. Omaa peliäni se on vienyt eteenpäin, mutta erilainen lukkopainitreeni olisi voinut tehdä saman.. EHKÄ! Pointti on tässä se, ettei siitä pukupainista ainakaan haittaa ole. Kiitos ja anteeksi! :)
 
No mä tota berimboloa mietin, ei ole mulle kovin tuttu mutta sellainen mielikuva että perustuu pukuotteisiin. Esim. X-guardia tulee jonkun verran tehtyä, mutta on se kontrollointi pikkaisen vaikeaa, jos kaveri yhtään tietää mitää tekee.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Bjj:ssä on aika paljon samoja tekniikoita, kuten lukkopainissakin.. Omoplatat, kimurat, americana, rinkula kuristukset(triangle choke), giljotiini, suora käsilukko jne jne.. Jos kyseisiin tekniikoihin esimerkiksi tulee toistoja bjj harkoissa useita kymmeniä/satoja/tuhansia on ihme, ettei kehitystä ala tapahtuun myös lukkopainin puolella. Lukkopainissa oman säväyksen tuo jalkalukot. Olen samaa mieltä, kuin esimerkiksi jalkalukko taituri Gokor Chivichyan yhdessä haastattelupätkässä Leg lock encyklopedia filmissä. Hänkin kannattaa treenaamista puvulla ja ilman. Muistaakseni kyseisessä haastattelussa Gokor sanoi, että jos treenaa pelkästään puvulla tai ilman menettää 50% tasosta, minkä saavuttaisi kummallakin tavalla treenaten.
 
HeelHook sanoi:
Bjj:ssä on aika paljon samoja tekniikoita, kuten lukkopainissakin.. Omoplatat, kimurat, americana, rinkula kuristukset(triangle choke), giljotiini, suora käsilukko jne jne.. Jos kyseisiin tekniikoihin esimerkiksi tulee toistoja bjj harkoissa useita kymmeniä/satoja/tuhansia on ihme, ettei kehitystä ala tapahtuun myös lukkopainin puolella.
Click to expand...

Mutta tuleeko sitä kehitystä yhtä paljon kuin jos ne samat toistot tekisi lukkopainitreeneissä?
 
HeelHook sanoi:
Muistaakseni kyseisessä haastattelussa Gokor sanoi, että jos treenaa pelkästään puvulla tai ilman menettää 50% tasosta, minkä saavuttaisi kummallakin tavalla treenaten.
Click to expand...

Siis että jos treenaa sekä puvun kanssa että ilman, on 50% parempi lukkopainissa kuin jos keskittyisi pelkästään lukkopainiin :hyper:
On se melkoinen taikapuku se bjj-gi!
 
Tietysti, jos haluaa pilkkua nylkyttää, niin sinällään ei Bjj harkoissa opi yhtä lukkopainille ominaista piirrettä. Meinaan jalkalukot.. Bjj säännöillä jalkalukot on sinällään harvassa ja tekotavat vajaita verrattuna adcc säännöillä tehtäviin lukkoihin. Kiertävät jalkalukot poistettu kokonaan. :D Ehkäpä se taikapuku Bjj-gi ei opeta niitä jalkalukkoja Bjj harkoissa, joskus oon pyörähtänyt Sambo harkoissa, mutta ilmeisesti kiertävät jalkalukot on kielletty sport Sambo tyylissäkin. Oon pannut merkille, että tyypit jotka treenaa paljon bjj:tä, niin jalat on melkein suorastaan tarjolla jalkalukoille lukkopaini treeneissä :D Pointtihan on tietty se 50%/50% suhteella olisi omasta mielestä hyvä treenata bjj ja subbari harkkoja. No tietysti jos treenaa 5 tai enemmän kertaa viikossa pelkkää subbaria, niin on se ihme ettei kehitystä ala tapahtuun lukkopainipuolella..
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom