Puhti loppumassa

[Powerhousu]

Se kuitenkin lisää kulutusta jonkin verran jos kuormat ja sarjat pysyvät samana, mutta nappaat jokaisesta sarjatauosta pari minuuttia pois.

Nusnus, mutta ei lisää. Työ pysyy samana, mutta teho nousee. Samassa ajassa tehdään kyllä enemmän työtä, mutta jos mikään muu ei muutu kuin treenin kesto niin tehty työ on sama ja kalorinkulutus sama. Se on sama kun jos miettii, että käynpä kaupassa mikä on viiden kilometrin päässä ja haluan kuluttaa mahdollisimman paljon kaloreita, niin kannattaako mun kävellä vai juosta. Se on aivan sama, koska tehty työ on molemmissa sama (jos unohdetaan ilmanvastus mikä on noissa nopeuksissa kyllä aika mitätön, ja pieni ero liikkumistavan taloudellisuudessa, joka taas taitaa olla juoksussa parempi). Juosten mentäessä teho on isompi, mutta työ on sama. Aikaa vain kuluu vähemmän, eli samassa ajassa voi tehdä enemmän työtä, mutta jos mittari on kuljettu matka, niin eroa ei ole.

Tässä tapauksessa lisätyt sarjat kyllä lisäävät kalorinkulutusta, mutta toisaalta taas se vähentää, kun painoja joutuu ottamaan pois seuraaviin sarjoihin. Tulona taitaa silti olla pieni energiankulutuksen nousu.

Ketjun aiheeseen sanoisin, että älä varauksetta kuuntele kokeneempia äläkä tee niin kuin he sanovat. Varsinkin tällaiset asiat ovat just niitä mielipideasioita mistä ei voi sanoa mikä on oikein ja mikä väärin. Mikä on parempi ja mikä huonompi. Kyseinen neuvo oli siis kokeneemman mielipide ja varmasti se tapa millä hän tekee. Ihmisillä on taipumus jumittua johonkin ja löytää oma totuutensa ja sitä jaella, vaikka mitään faktaa jonkin tietyn asian toimivuudesta ei olisikaan. Subjektiivinen kokemuskin on subjektiivinen eikä oikein sovi mittariksi, koska ihminen on myös erittäin taitava huijaamaan itseään.

Kevennä hetkeksi ja vaihda ohjelmaa. Ota isommat painot, lyhyemmät sarjat ja pidemmät sarjatauot ja mene sillä pari kuukautta. Kovin metsään ei mennä jos esitän, että näitäkin voi olla hyvä vaihdella.

 

[Wannabe Athlete]

Nusnus, mutta ei lisää. Työ pysyy samana, mutta teho nousee. Samassa ajassa tehdään kyllä enemmän työtä, mutta jos mikään muu ei muutu kuin treenin kesto niin tehty työ on sama ja kalorinkulutus sama. Se on sama kun jos miettii, että käynpä kaupassa mikä on viiden kilometrin päässä ja haluan kuluttaa mahdollisimman paljon kaloreita, niin kannattaako mun kävellä vai juosta. Se on aivan sama, koska tehty työ on molemmissa sama (jos unohdetaan ilmanvastus mikä on noissa nopeuksissa kyllä aika mitätön, ja pieni ero liikkumistavan taloudellisuudessa, joka taas taitaa olla juoksussa parempi). Juosten mentäessä teho on isompi, mutta työ on sama. Aikaa vain kuluu vähemmän, eli samassa ajassa voi tehdä enemmän työtä, mutta jos mittari on kuljettu matka, niin eroa ei ole.

Aah. Jotenkin on ollut sellainen käsitys, että kun nuo lyhemmät sarjatauot pitävät sykkeen korkeammalla pysyisi elimistö tilassa jossa energiaa palaa enemmän, mutta tuohon tehoonhan se taitaa tosiaan lähinnä vaikuttaa. Muistelenkin lukeneeni jostain tosiaan samasta aiheesta missä käytettiiin esimerkkinä tuota kävely vs juoksu -suhdetta kulutettuun energiaan.

 

[Powerhousu]

Aah. Jotenkin on ollut sellainen käsitys, että kun nuo lyhemmät sarjatauot pitävät sykkeen korkeammalla pysyisi elimistö tilassa jossa energiaa palaa enemmän, mutta tuohon tehoonhan se taitaa tosiaan lähinnä vaikuttaa. Muistelenkin lukeneeni jostain tosiaan samasta aiheesta missä käytettiiin esimerkkinä tuota kävely vs juoksu -suhdetta kulutettuun energiaan.

Joo se tuntuu tehokkaammalta ja tietysti onkin TEHOkkaampaa, mutta työ ei juuri muutu. Vaikka tietyssä aikayksikössä juosten tehty työ onkin suurempi kuin kävellen, niin käytetty aika on tietysti samalla matkalla pienempi joten työ on about sama. Ja luonnollisesti jos verrataan että juostaan tai kävellään puoli tuntia niin juosten tietysti kulutetaan enemmän energiaa, koska kuljettu matkakin on pidempi. No mutta ei tämä nyt aiheeseen oikein kuulu vaan on hiusten halkomista, joten antaa olla.

E: Niin mä ajattelen tätä asiaa nyt hyvin koneellisesti ja kehossa voi olla jotain pieniä energiatehokkuushommia sen välillä annetaanko sykkeen välillä tasaantua vai vedetäänkö koko ajan syke korkealla. Niihin en ota muuta kantaa kuin että ero on varmasti käytännön tasolla melko mitätön, koska en paremmin tiedä. Tietysti voidaan myös ottaa laskuihin se, että jos käytetään samaa painoa ja samaa sarjamäärää, niin tehty työ voikin olla pitkällä sarjatauolla isompi, koska toistojakin tulee enemmän. Tehossa onkin sitten isompi ero.

 

[Tovi]

Se on sama kun jos miettii, että käynpä kaupassa mikä on viiden kilometrin päässä ja haluan kuluttaa mahdollisimman paljon kaloreita, niin kannattaako mun kävellä vai juosta. Se on aivan sama, koska tehty työ on molemmissa sama

Eipäs menekään näin.

Kävelessä (pelkässä aerobisessa) lihas muuttaa energiasta noin 40% liike energiaksi ja 60% muuttuu lämpöenergiaksi, kun taas anaerobisessa suorituksessa energiaa jää maitohappoon noin 75%. Lopusta 25 prosentista 40% muuttuu liike-energiaksi ja 60% lämmöksi. Anaerobisessa energiaa tarvitaan siis 4 kertaa enemmän saman työn tekemiseen. Juostessa ei tietenkään ole pelkkää anaerobista energiantuottoa, mutta muistelisin että viiden kilometrin matkalla täysiä juostessa suhde olisi noin 1:1 eli puolet energiasta aerobisesti ja puolet anaerobisesti. Energiaa kuluu siis juosten kaksi kertaa enemmän.

Tämähän nyt ei mitenkään liity alkuperäiseen kysymykseen, mutta piti nyt päästä nussimaan pilkkua kuitenkin :p

edit: http://fi.wikipedia.org/wiki/Käyminen tuossa vielä wikipediaan linkki, sieltä suoraan lainattuna:

"Maitohappokäymisessä eli anaerobisessa glykolyysissä energiaa saadaan hajottamalla sokeria pyruvaatiksi, joka pelkistyy edelleen maitohapoksi. Tässä reaktiossa ei synny hiilidioksidia. Energiaa vapautuu paljon vähemmän (2 ATP-molekyyliä yhtä glukoosimolekyyliä kohden) kuin soluhengityksessä (30–32 ATP-molekyyliä glukoosimolekyyliä kohden)"

Eli tuon mukaan ero olisikin vielä selkeästi isompi kuin mitä biologian tunnillamme sanottiin... No joka tapauksessa aika merkittävä ero :D

 

[Ghostpepper]

Itsellä auttoi kadonneen pumpin löytämiseen ja parempaan jaksamiseen panostaminen syömiseen ja hiilihydraattien lisääminen. Toki yksilöllistä.

 

[Powerhousu]

Kävelessä (pelkässä aerobisessa) lihas muuttaa energiasta noin 40% liike energiaksi ja 60% muuttuu lämpöenergiaksi, kun taas anaerobisessa suorituksessa energiaa jää maitohappoon noin 75%. Lopusta 25 prosentista 40% muuttuu liike-energiaksi ja 60% lämmöksi. Anaerobisessa energiaa tarvitaan siis 4 kertaa enemmän saman työn tekemiseen. Juostessa ei tietenkään ole pelkkää anaerobista energiantuottoa, mutta muistelisin että viiden kilometrin matkalla täysiä juostessa suhde olisi noin 1:1 eli puolet energiasta aerobisesti ja puolet anaerobisesti. Energiaa kuluu siis juosten kaksi kertaa enemmän.

No, sanoinhan, että käsittelen asiaa hyvin koneelliselta kannalta. Mutta haluan silti lisätietoja. Jos 75% energiasta jää maitohappoon niin poistuuko maitohappo elimistöstä tämän jälkeen 75% energiasta mukanaan vai vieläkö siitä saadaan energiaa pihalle sen muututtua muiksi aineiksi? Jos saadaan niin asia ei olekaan niin yksinkertainen, että puhtaassa anaerobisessa suorituksessa tarvitsisit ravinnosta neljä kertaa enemmän energiaa verrattuna aerobiseen suoritukseen. Ja ainahan voidaan saivarrella, että kävelyn ja täysillä juoksun väliinkin mahtuu aika paljon vaihtoehtoja joissa suhde onkin jotain muuta kuin 1:1.

No jos tästä vedetään johtopäätös lihaskuntoharjoitteluun, joka on lähinnä anaerobista riippumatta sarjataukojen pituudesta, niin silloin voidaan unohtaa erot eri energiantuottotapojen välillä ja voidaan palata perusfysiikkaan. Lyhyillä sarjatauoilla todennäköisesti hapottaa enemmän, mutta se ei johdu siitä että maitohappoa tuotettaisiin enemmän vaan siitä ettei se ehdi poistua lihaksista niin hyvin lyhyen tauon aikana. Ja okei, vaikka siinä jostakin syystä pientä eroa olisikin, niin pitkien sarjataukojen mahdollistamat useammat toistot todennäköisesti johtaa suurempaan energiankulutukseen, joka olisi päinvastoin kuin alkuperäinen väite.

Eikö ole muuten hedelmällistä keskustelua ja tästä on threadin aloittajalle varmaan suurta hyötyä. :D

 

[Oranki]

Käypäs lääkärillä mittauttamassa testotasot ja kilpirauhasarvot.

 

[Dimmu]

No, sanoinhan, että käsittelen asiaa hyvin koneelliselta kannalta. Mutta haluan silti lisätietoja. Jos 75% energiasta jää maitohappoon niin poistuuko maitohappo elimistöstä tämän jälkeen 75% energiasta mukanaan vai vieläkö siitä saadaan energiaa pihalle sen muututtua muiksi aineiksi? Jos saadaan niin asia ei olekaan niin yksinkertainen, että puhtaassa anaerobisessa suorituksessa tarvitsisit ravinnosta neljä kertaa enemmän energiaa verrattuna aerobiseen suoritukseen. Ja ainahan voidaan saivarrella, että kävelyn ja täysillä juoksun väliinkin mahtuu aika paljon vaihtoehtoja joissa suhde onkin jotain muuta kuin 1:1.

No jos tästä vedetään johtopäätös lihaskuntoharjoitteluun, joka on lähinnä anaerobista riippumatta sarjataukojen pituudesta, niin silloin voidaan unohtaa erot eri energiantuottotapojen välillä ja voidaan palata perusfysiikkaan. Lyhyillä sarjatauoilla todennäköisesti hapottaa enemmän, mutta se ei johdu siitä että maitohappoa tuotettaisiin enemmän vaan siitä ettei se ehdi poistua lihaksista niin hyvin lyhyen tauon aikana. Ja okei, vaikka siinä jostakin syystä pientä eroa olisikin, niin pitkien sarjataukojen mahdollistamat useammat toistot todennäköisesti johtaa suurempaan energiankulutukseen, joka olisi päinvastoin kuin alkuperäinen väite.

Eikö ole muuten hedelmällistä keskustelua ja tästä on threadin aloittajalle varmaan suurta hyötyä. :D

Laktaatti kierrätetään Corin syklin kautta. Eli se viedään lihaksista maksaan jossa maksa aloittaa glukoneogeneesin, puskee laktaatista muodostetun glukoosin takaisin verenkiertoon ja josta lihakset imee sitä omiin energiantarpeisiinsa. Ylimääräinen laktaatti jota maksa ei kykene metaboloimaan poistetaan munuaisten kautta sellaisenaan. Yleensä kyllä ihminen lopettaa lihastyön jo tuossa vaiheessa koska elmistö alkaa olla kirjaimellisesti liian hapoilla, ja corin sykli toimii paremmin kun ollaan levossa vs. anaerobisessa rasituksessa.

 

[Tovi]

No, sanoinhan, että käsittelen asiaa hyvin koneelliselta kannalta. Mutta haluan silti lisätietoja. Jos 75% energiasta jää maitohappoon niin poistuuko maitohappo elimistöstä tämän jälkeen 75% energiasta mukanaan vai vieläkö siitä saadaan energiaa pihalle sen muututtua muiksi aineiksi?
-Tähän Dimmu jo vastasikin.
Jos saadaan niin asia ei olekaan niin yksinkertainen, että puhtaassa anaerobisessa suorituksessa tarvitsisit ravinnosta neljä kertaa enemmän energiaa verrattuna aerobiseen suoritukseen.
-Pidä mielessä kuitenkin, että mikään suoritus ei ole täysin aerobinen tai anaerobinen, vaan elimistöllä on aina molemmat energiantuottotavat käytössä. ;)
Ja ainahan voidaan saivarrella, että kävelyn ja täysillä juoksun väliinkin mahtuu aika paljon vaihtoehtoja joissa suhde onkin jotain muuta kuin 1:1.

-Jooo, paljon vaihtoehtoja mahtuu väliin, mutta alussa sanoit että ei ole väliä juokseeko vai käveleekö tietyn matkan, energiaa kuluu joka tapauksessa saman verran. Näinhän asia ei ole ja minulla kun oli vähän tekemisen puutetta niin piti tulla sanomaan :D

No jos tästä vedetään johtopäätös lihaskuntoharjoitteluun, joka on lähinnä anaerobista riippumatta sarjataukojen pituudesta, niin silloin voidaan unohtaa erot eri energiantuottotapojen välillä ja voidaan palata perusfysiikkaan. Lyhyillä sarjatauoilla todennäköisesti hapottaa enemmän, mutta se ei johdu siitä että maitohappoa tuotettaisiin enemmän vaan siitä ettei se ehdi poistua lihaksista niin hyvin lyhyen tauon aikana. Ja okei, vaikka siinä jostakin syystä pientä eroa olisikin, niin pitkien sarjataukojen mahdollistamat useammat toistot todennäköisesti johtaa suurempaan energiankulutukseen, joka olisi päinvastoin kuin alkuperäinen väite.

-Ja joo tuohon sarjataukojen pituuteen en niinkään ota kantaa, koska jos sarjat ovat yhtä pitkiä niin energiaa kuluu saman verran. Toisaalta pidemmillä sarjatauoilla saadaan tehtyä pidempiä sarjoja, eli energiaa kuluu enemmän. Mutta jos sarjatauot ovat lyhyempiä keritään tehdä enemmän sarjoja samassa ajassa -> enemmän toistoja -> energiaa kuluu enemmän.

Eikö ole muuten hedelmällistä keskustelua ja tästä on threadin aloittajalle varmaan suurta hyötyä. :D

Joo itsekin uskon, että ketjun aloittaja hyötyy tästä keskustelusta...

 

[KillWithPower]

Käypäs lääkärillä mittauttamassa testotasot ja kilpirauhasarvot.

Paljonkohan kyseinen lysti maksaa?

 

[JPO1512]

Paljonkohan kyseinen lysti maksaa?

Mulla oli mehiläisessä, hormoonien mm. testot (vapaa testo ehdottomasti mukaan mittauksiin kokonaismäärän lisäksi!), kortisolit jne. mittaaminen n. 160e muistaakseni.

Syömishäiriö-taustaa itsellä, niin kävin tarkistuttamassa ja pariin kertaan sen jälkeen tarkisteltu/seurailtu. Onhan tuo tyyristä hommaa...

 

[Powerhousu]

Joo itsekin uskon, että ketjun aloittaja hyötyy tästä keskustelusta...

Perkele kun vastailit tonne quoten sisään. Nyt on puhelimella mahdoton lainata niitä. No, koitetaan muistella. Siis jos maitohappo lähtee kiertoon ja siitä tehdään taas energiaa, niin verrattuna puhtaan aerobisen ja anaerobisen välinen energiankulutus ei ole silloin kaksinkertainen. Ollakseen kaksinkertainen, maitohapon pitäisi mennä kokonaan haaskuun. Jos siis ajatellaan niin (miten asia ei kuitenkaan ole, mutta selventää pointin) että kaikki maitohappo muutetaan takaisin energiaksi 100% hyötysuhteella, ei näillä kahdella energiantuottotavalla olisikaan eroa. Vaikka toinen on hetkellisesti huomattavasti energiatehottomampaa, ei energia kuitenkaan mene hukkaan, eli sisään tulevan energian määrä ei tarvitse olla sen suurempi. Siis todellisuudessa kaksinkertainen energiankulutuskin on väärä johtopäätös ja todellisuudessa liikutaan paljon pienemmissä eroissa, vaikka otetaan kaksi ääripäätä.

Ja tuolla olisko ollut toiseksi viimeinen quote, niin siellä meni puurot ja vellit sekaisin. Jos tehdään nopeampaan tahtiin niin tietysti energiaa kuluu enemmän tietyssä aikayksikössä. Teho siis nousee. Mutta kun treenissä on hyvin usein tarkoitus tehdä tietty määrä sarjoja niin käytetty aika menettää merkityksensä. Vaikka aikaa menee pidemmillä sarjatauoilla enemmän, tehty työ on sama (tai jopa isompi) niin silloin käytetty energiakin on sama (tai isompi). Tästä siis oli kyse. Energiankulutuksesta yhdessä treenissä, ei tehosta.

 

[Tovi]

Perkele kun vastailit tonne quoten sisään. Nyt on puhelimella mahdoton lainata niitä. No, koitetaan muistella. Siis jos maitohappo lähtee kiertoon ja siitä tehdään taas energiaa, niin verrattuna puhtaan aerobisen ja anaerobisen välinen energiankulutus ei ole silloin kaksinkertainen. Ollakseen kaksinkertainen, maitohapon pitäisi mennä kokonaan haaskuun. Jos siis ajatellaan niin (miten asia ei kuitenkaan ole, mutta selventää pointin) että kaikki maitohappo muutetaan takaisin energiaksi 100% hyötysuhteella, ei näillä kahdella energiantuottotavalla olisikaan eroa. Vaikka toinen on hetkellisesti huomattavasti energiatehottomampaa, ei energia kuitenkaan mene hukkaan, eli sisään tulevan energian määrä ei tarvitse olla sen suurempi. Siis todellisuudessa kaksinkertainen energiankulutuskin on väärä johtopäätös ja todellisuudessa liikutaan paljon pienemmissä eroissa, vaikka otetaan kaksi ääripäätä.

Ja tuolla olisko ollut toiseksi viimeinen quote, niin siellä meni puurot ja vellit sekaisin. Jos tehdään nopeampaan tahtiin niin tietysti energiaa kuluu enemmän tietyssä aikayksikössä. Teho siis nousee. Mutta kun treenissä on hyvin usein tarkoitus tehdä tietty määrä sarjoja niin käytetty aika menettää merkityksensä. Vaikka aikaa menee pidemmillä sarjatauoilla enemmän, tehty työ on sama (tai jopa isompi) niin silloin käytetty energiakin on sama (tai isompi). Tästä siis oli kyse. Energiankulutuksesta yhdessä treenissä, ei tehosta.

Joo, lukion biologian kirjastani muistin tuon, että energiaa jää maitohappoon ja sieltä nuo luvutkin otin. Kirjassa ei kuitenkaan puhuttu mitään siitä saadaanko maitohapoista vielä energiaa käyttöön, enkä netistäkään nyt löytänyt mitään tietoa, vaikka Dimmu puhui jo Corin syklistä. Google ei ainakaan hirveästi tuloksia tuottanut, ja englanniksikin tietoa oli aika vähän. En tosiaan tuohon osaakaan ottaa kantaa että kuinka paljon saadaan maitohaposta vielä energiaa käyttöön, aluksi ajattelin liian mustavalkoisesti, että kaikki maitohappojen kemialliseksi energiaksi muuttunut energia häviäisi maitohappojen hajoamisreaktiossa.

Ja tosta toisesta, tekstistä tuli hyvin sekava kun välillä tarkoitin pitemmällä sarjalla/tauolla ajallisesti pitempää ja välillä toistomäärällisesti pidempää.... :D

Pointti oli kuitenkin se, että vaikka energiankulutusta saadaan näennäisesti vähän lisättyä pidemmillä sarjatauoilla kun toistoja jaksetaan tehdä enemmän, niin energiankulutuksen kannalta järkevämpää olisi kuitenkin pitää sarjatauot lyhyempinä ja tehdä enemmän sarjoja. En kyllä missään vaiheessa ymmärtänyt mitä tarkoitit tolla nyt tummennetulla kohdalla.
"Ja okei, vaikka siinä jostakin syystä pientä eroa olisikin, niin pitkien sarjataukojen mahdollistamat useammat toistot todennäköisesti johtaa suurempaan energiankulutukseen, joka olisi päinvastoin kuin alkuperäinen väite"

 

[Dimmu]

Nyt vasta tajusin tämän ketjun idean :D Mutta Tovi on tuossa oikeassa että lyhyemmillä sarjatauoilla energiankulutus on kovempi. Laktaatin muodostuksessa tuotettu energia vs. laktaatin muokkaaminen takaisin glukoosiksi on persnettoista puuhaa, biokemiallisesti jos ATP:sta puhutaan taitaa tulla 4 ATP:ta tappiota per laktaattimolekyyli.

Eli ymmärrettävässä muodossa laktaatilla tuotettu energia on hyödyttömämpää koska sen metaboloiminen takaisin glukoosiksi on kallista verrattuna normaaliin hapetusreaktiolla tapahtuvaan energiantuotantoon.

Normi salimarkullehan tällä asialla tuskin on mitään väliä :D mutta jos aletaan hifistelemään dietillä on tollaset triplasarjat yms näennäisesti kuluttavampaa puuhaa.

 

[Powerhousu]

Pointti oli kuitenkin se, että vaikka energiankulutusta saadaan näennäisesti vähän lisättyä pidemmillä sarjatauoilla kun toistoja jaksetaan tehdä enemmän, niin energiankulutuksen kannalta järkevämpää olisi kuitenkin pitää sarjatauot lyhyempinä ja tehdä enemmän sarjoja. En kyllä missään vaiheessa ymmärtänyt mitä tarkoitit tolla nyt tummennetulla kohdalla.
"Ja okei, vaikka siinä jostakin syystä pientä eroa olisikin, niin pitkien sarjataukojen mahdollistamat useammat toistot todennäköisesti johtaa suurempaan energiankulutukseen, joka olisi päinvastoin kuin alkuperäinen väite"

No ihan varmasti olisi järkevämpää tehdä enemmän sarjoja. Sitä ei ole kukaan kyseenalaistanutkaan, mutta siitä ei ole myöskään ollut missään vaiheessa kyse. Tummennettu kohta liittyy siihen mitä heti threadin alkupäässä väitettiin, että lyhyillä sarjatauoilla energiankulutus olisi suurempi. Ei ole, vaan pienempi johtuen siitä ettei sarjoissa jakseta tehdä niin monta toistoa tai sitten painot ovat pienemmät.

Nyt vasta tajusin tämän ketjun idean :D Mutta Tovi on tuossa oikeassa että lyhyemmillä sarjatauoilla energiankulutus on kovempi. Laktaatin muodostuksessa tuotettu energia vs. laktaatin muokkaaminen takaisin glukoosiksi on persnettoista puuhaa, biokemiallisesti jos ATP:sta puhutaan taitaa tulla 4 ATP:ta tappiota per laktaattimolekyyli.

Edelleen väittäisin ettei ole. Kuten tuossa aiemmin puhuin niin lyhyillä sarjatauoilla hapottaa varmasti enemmän, mutta se ei johdu suuremmasta maitohapon tuotannosta vaan siitä ettei maitohappoa ehdi poistua lyhyen tauon aikana niin paljoa kuin pitkän tauon aikana. Tässä siis verrataan ainoaa verrattavissa olevaa asiaa, yhtä monta sarjaa ja samanlaisia sarjoja, mutta sarjatauon pituus muuttuu. Mieti nyt, maitohappoa syntyy sarjan aikana, joten sitä syntyy esimerkiksi neljässä kympin sarjassa sama määrä riippumatta siitä miten pitkä sarjatauko on. Näin ainakin luulisin. Toisaalta siihen taas vaikuttaa se painojen ja toistojen määrä joka onkin lyhyillä sarjatauoilla pakosti pienempi. Eikö silloin maitohappoakin synny vähemmän? Eli siis nyt kävisi niin että pitkillä sarjatauoilla maitohappoa erittyisikin enemmän. Ja huomatkaa että tässä taas verrataan neljää suurinpiirtein loppuun tehtyä sarjaa. Ei ole järkeä verrata samaa määrää toistoa samoilla painoilla koska silloin pitkillä palautuksilla tehtynä sarjat olisi tosi vajaita. Ja kuka niin tekee?

Tietysti jossain vaiheessa päästään siihen ettei meillä olekaan neljää kympin sarjaa vaan yksi neljänkympin sarja ja silloin maitohapon tuotantokin on tietysti kovempi. Toisaalta yhteensä nostettu painon määrä on huomattavasti pienempi koska eihän kukaan tee neljänkympin sarjaa samalla painolla kuin neljä kympin sarjaa. Taas saattaa pidempi sarjatauko kiilata edelle.

Noi triplasarjat ja muut nyt menee taas ohi koko väittelyn aiheen, koska se nyt on ihan varma että jos hapotetaan kunnolla ja tehdään tuhoton määrä sarjoja niin kulutuskin on kovempi. Ei sellaisessa vastakkainasettelussa ole enää ideaa, että otetaan neljä kympin sarjaa ja kymmenen triplasarjaa ja mietitään kumpi kuluttaa enemmän.

Mitenköhän muuten treenitekniikka vaikuttaa? Joku ottaa kympin
ylätaljaa sadalla kilolla ja kohta kympin neljälläkymmenellä kilolla, mutta hitaasti ja keskittyen supistukseen. Jälkimmäinen hapottaa ihan törkeästi enemmän, mutta tuotetaanko maitohappoa itse asiassa sen enempää vai itse asiassa vähemmän ja ero johtuu maitohapon kertymisestä lihakseen eri tavalla?

 

[Apneak]

Omaan korvaan kuulostaa aika kovalta treenaamiselta aloittajan treenit. Minuutin palautukset joka sarjassa tehtynä on aika raskasta treeniä ainakin meikäläiselle. Itse olen käyttänyt tollasta tiukkaa 45sec-60sec palautusta ehkä yhdessä tai kahdessa liikkeessä/treeni. Eli esimerkiksi tuplahauis ristikkäistaljassa (4x20), 20 toistoo-->45 sec palautus--> 20 toistoo--> 45sec palautus jne.

Itse siis kokeilisin ehkä sitä että jättäisin osasta liikkeitä ton minuutin palautuksen pois ja sen vois pitää siinä 2-3 minuutissa

 

[HP02]

Asioista voi puhua hienoilla nimillä ja käyttää hienoja ja ihmeellisiä sanoja mutta ei salilla käynti ole kuitenkaan rakettitiedettä.
JOs puhti loppuu, lisää safkaa, varsinkin ennen treeniä kunnon energiatankkaus niin auttaa. Jos fläsää kertyy niin sit ruokavalio tarkasteluun ja fiksaat sen parempilaatuiseksi. Hitaasti imeytyvää hiilaria ja rasvat kohdilleen.
Samoin kannattaa miettiä mitä otat teholisäykseksi ennen treeniä. Itsellä toimii 1tl kreatiinia, 3kapselii beta-alaniinia ja 2 kuppia presidentin black label kahvia ja banaani.

Parhaimmillaan olen vetäny treeniä koko tunnin niin et 18 eri liikettä, kaikki liikkeet supersarjoina 3*10. toistoja tuli joku 540 tunnin aikana eli keskimäärin 9 toistoa minuutissa. Joka sarjassa nostin myös painoja edellisestä. Tietenkin painot olivat kevyempiä kuin 2-3min tauolla. Mut koko kroppa oli kyl pumpissa sen jälkeen. Tein sitä melkein kuukauden 4*krt/vko ja puhti ei loppunut. Paikat ei ollu kipeinä ja palautuminen kävi nopeasti.

Keskityt syömiseen, lepoon ja siihen että liikkeet tekee puhtaasti. Jos puhti loppuu silti kesken, unohda se ego ja kevennä suosiolla jos haluat tehdä 1 minuutin tauolla treeniä. Ja se että joku on puntannu 10 vuotta ja on tikissä ei tee hänen sanomisista lakia. Jotku asiat toimii yhdellä toiset toisella. Kokemuksen kautta löytää sen oman tien. Tottakai kannattaa miettiä haluaako kokoa vai voimaa ja perehtyä teoriaan.

Itse olen vannoutunut Wendlerin 5/3/1 kannattaja vaikka siitä välissä loppuukin mielenkiinto.

 

[KillWithPower]

Asioista voi puhua hienoilla nimillä ja käyttää hienoja ja ihmeellisiä sanoja mutta ei salilla käynti ole kuitenkaan rakettitiedettä.
JOs puhti loppuu, lisää safkaa, varsinkin ennen treeniä kunnon energiatankkaus niin auttaa. Jos fläsää kertyy niin sit ruokavalio tarkasteluun ja fiksaat sen parempilaatuiseksi. Hitaasti imeytyvää hiilaria ja rasvat kohdilleen.
Samoin kannattaa miettiä mitä otat teholisäykseksi ennen treeniä. Itsellä toimii 1tl kreatiinia, 3kapselii beta-alaniinia ja 2 kuppia presidentin black label kahvia ja banaani.

Parhaimmillaan olen vetäny treeniä koko tunnin niin et 18 eri liikettä, kaikki liikkeet supersarjoina 3*10. toistoja tuli joku 540 tunnin aikana eli keskimäärin 9 toistoa minuutissa. Joka sarjassa nostin myös painoja edellisestä. Tietenkin painot olivat kevyempiä kuin 2-3min tauolla. Mut koko kroppa oli kyl pumpissa sen jälkeen. Tein sitä melkein kuukauden 4*krt/vko ja puhti ei loppunut. Paikat ei ollu kipeinä ja palautuminen kävi nopeasti.

Keskityt syömiseen, lepoon ja siihen että liikkeet tekee puhtaasti. Jos puhti loppuu silti kesken, unohda se ego ja kevennä suosiolla jos haluat tehdä 1 minuutin tauolla treeniä. Ja se että joku on puntannu 10 vuotta ja on tikissä ei tee hänen sanomisista lakia. Jotku asiat toimii yhdellä toiset toisella. Kokemuksen kautta löytää sen oman tien. Tottakai kannattaa miettiä haluaako kokoa vai voimaa ja perehtyä teoriaan.

Itse olen vannoutunut Wendlerin 5/3/1 kannattaja vaikka siitä välissä loppuukin mielenkiinto.

Miten ajoitat tehonlisääjät reenin alkamiseen

Mulla oli mehiläisessä, hormoonien mm. testot (vapaa testo ehdottomasti mukaan mittauksiin kokonaismäärän lisäksi!), kortisolit jne. mittaaminen n. 160e muistaakseni.

Syömishäiriö-taustaa itsellä, niin kävin tarkistuttamassa ja pariin kertaan sen jälkeen tarkisteltu/seurailtu. Onhan tuo tyyristä hommaa...

Pitää kait oman mielenrauhan saamiseksi käydä tarkistuttamassa. Muitakin oireita löytyy kuten: unihäiriöt, ei libidoa, jatkuva väsymys ja masennus. Jossakin mättää.

 

[Mikko Ellmén]

Muitakin oireita löytyy kuten: unihäiriöt, ei libidoa, jatkuva väsymys ja masennus. Jossakin mättää.

Selvät ylirasitusoireet. Ohjelmasi vaikuttaa todella rankalta ja monotoniselta noin pitkään käytettäväksi ja sen lisäksi pitää laskea vielä mukaan treenien ulkopuolelta tulevan stressin määrä.

Melko varmana toimenpiteenä ehdotan vähintään viikon treeni- ja dieettitaukoa ja sen jälkeen ohjelman vaihtoa. Oikeastaan voisi olla parempi pitää taukoa määrittelemättömän pituisen ajan ja aloittaa treenaaminen vasta kun alkaa taas oikeasti kiinnostaa. Jos nuo oireet eivät siltikään ota helpottuakseen niin sitten vasta lääkäriin.

 

[KillWithPower]

Kannattaisitko vanhaan ohjelmaan palaamista? (3x8; 2-3min tauot)
Vai onko ehdottaa jotain parempaa vaihtoehtoa?