proteeini ennen treeniä..

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Mik99
  • Aloitettu Aloitettu
Originally posted by Sakkeus

Jalkatreeneissä tuon hyödyn huomaa treenin aikana parhaiten - mitä rankempi treeni sitä enemmän syömättömyydestä hyötyy (syömättömyyden takia korkeampi verensokeri treenissä + adrenaliinin ja noradrenaliinin paremman erityksen takia mistä on eniten hyötyä kyykyissä, mavessa jne). Ja tällä hyödyllä tarkoitan konkreettisesta hyötyä; enemmän toistoja ja jopa enemmän kilojakin.
Click to expand...

Nyt saat kyllä selittää, että miten helkkarissa muka syömättömyys nostaa verensokeria!!! Meikä tankkaa hiilarit treeniä varten n. 1,5 - 2 tuntia ennen treenin alkua (että ehtivät imeytyä). Valkuaista pieni annos, 30-40 g, 20-30 min ennen treeniä myös.

Jos olisin syömättä 3-4 tuntia ennen kyykkyä, niin se olisi taju pois ja zirralla sairaalaan aivan takuuvarmasti!
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Originally posted by -Stone Cold-
Nyt saat kyllä selittää, että miten helkkarissa muka syömättömyys nostaa verensokeria!!! Meikä tankkaa hiilarit treeniä varten n. 1,5 - 2 tuntia ennen treenin alkua (että ehtivät imeytyä). Valkuaista pieni annos, 30-40 g, 20-30 min ennen treeniä myös.

Jos olisin syömättä 3-4 tuntia ennen kyykkyä, niin se olisi taju pois ja zirralla sairaalaan aivan takuuvarmasti!
Click to expand...

Ai olis taju kankaalla vai? Ootko kokeillu? Kuinka monta kertaa? Jos kokeilet niin kokeile kuten äsken neuvoin vähän kerrallaan äläkä vaahtoa :).

Verensokeri on siksi lievän "paaston" jälkeen treenissä korkeampi kun ulkopuolinen syöty glukoosi ei ole sotkemassa glukoosiaineenvaihduntaa vaan siitä huolehtii maksa (ja lihakset) ja verensokeri nousee niin korkeammalle ja pysyy korkeammalla treenin aikana kuin niin että sitä olisi sotkemassa syötävä hiilari mikä kiertäisi vielä liikaa veressä. Luitko edes tota linkkiä tai artikkelia harmonisesta dieetistä?

Huvittavaa sinänsä kun vaahtoajat ovat aina niitä jotka ei oo jotain juttua kokeillut itse ollenkaan. Ite oon tuon hyödyn todennut lukemattomissa treeneissä ja tältä palstalta mm. mr. Hannibal vannoo saman periaatteen nimeen. Ja kaikki joita olen opastanut treeneissä ja ruokavaliossa -> ja tässä syömättömyydessä ovat havainneet samat jutut, niin naiset kuin miehetkin. Niin 50-kiloset kuin satakiloset. Yksikään ei ole totuttelun jälkeen valittanut ettei jaksaisi treeneissä, joka ikinen oon kiittänyt minua suoristuskyvyn kasvusta ja paremmasta olosta. Homma toimii kunhan varastot on vain tankattu samana päivänä täyteen järkevällä ruokavaliolla (hitaita hiilareita hyvää rasvaa ja tarpeeksi proteiinia).
 
Normaalisti (ei dieetillä) otan 30-40 min ennen treeniä drinksun, jossa

-20 g heraa
-20 g Vitargoa

Monista jenkkilehdistä olen lukenut nimenomaan tuon pienikokoisen protsku+hiilarikombon vähentävän kataboliaa ja parantavan proteiinisynteesiä treenin jälkeen. Tai jotain.
 
Originally posted by Sakkeus

Verensokeri on siksi lievän "paaston" jälkeen treenissä korkeampi kun ulkopuolinen syöty glukoosi ei ole sotkemassa glukoosiaineenvaihduntaa vaan siitä huolehtii maksa (ja lihakset) ja verensokeri nousee niin korkeammalle ja pysyy korkeammalla treenin aikana kuin niin että sitä olisi sotkemassa syötävä hiilari mikä kiertäisi vielä liikaa veressä.

Riittääkö tuohon lievän "paastotilan" aikaansaamiseksi myös, että pitää insuliinitason kohtuullisena. Voi syödä siis vaikka minuuttia ennen treeniä, kunhan vain onnistuu pitämään insuliinitasot kohtuullisina. Insuliini kai lukitsee glykogeenivarastot ja siksi uupelo iskee, jos insuliinia on liikaa veressä treenin aikana(verestä ulkopuolelta tuotu glukoosi loppuu). Vai?:)

Yksikään ei ole totuttelun jälkeen valittanut ettei jaksaisi treeneissä, joka ikinen oon kiittänyt minua suoristuskyvyn kasvusta ja paremmasta olosta. Homma toimii kunhan varastot on vain tankattu samana päivänä täyteen järkevällä ruokavaliolla (hitaita hiilareita hyvää rasvaa ja tarpeeksi proteiinia).

Tuolla tosiaan on vaikutusta. Itse en ole pitänyt aivan suosittelemasi pituista taukoa treeniä ennen, mutta todellakin ennen treeniä haukattu hiilaripala vie ukosta mehut melkein kokonaan. Itse olen vain tyytynyt syömään 1-2 tuntia ennen kevyen Zone-välipalan, ja johan on jäänyt ns. seinäefektit pois. :)
 
Originally posted by baarikello
Originally posted by Sakkeus

Riittääkö tuohon lievän "paastotilan" aikaansaamiseksi myös, että pitää insuliinitason kohtuullisena. Voi syödä siis vaikka minuuttia ennen treeniä, kunhan vain onnistuu pitämään insuliinitasot kohtuullisina. Insuliini kai lukitsee glykogeenivarastot ja siksi uupelo iskee, jos insuliinia on liikaa veressä treenin aikana(verestä ulkopuolelta tuotu glukoosi loppuu). Vai?:)
Click to expand...


Ei riittäisi :) koska pääidea on rasvankäytön maksimointi energiaksi mikä nostaa suorituskykyä, eikä siis se että verensokeri on korkeammalla kuin syömällä juuri ennen treeniä:

Ruokailu ennen harjoitusta

Tyypillinen kuntosaliharjoitus poikkeaa oleellisesti kestävyysharjoituksesta energia-aineenvaihdunnan kannalta. Normaalisuositusten mukaisessa tunnin harjoituksessa kuluu itse suorituksiin 6-10 minuuttia ja kutakin harjoitettavaa lihasta kohden vain kolmisen minuuttia. Koko harjoitusajasta syke on tyypillisesti 30-50% alle sadan ja 80-90% alle 120. Energialähteenä on suorituksissa pääsääntöisesti kreatiinifosfaatti ja tämän loputtua lihasten glykogeeni. Veren glukoosi on lähes hyödytön energian lähde lihaksille suoritusten aikana. Palautusten aikana keho on aerobisessa tilassa, jolloin pääasiallisena energian lähteinä ovat rasvahapot ja maitohappo. Rasvahapot ovat ideaalinen energianlähde aerobisessa tilassa, sillä kun glukoosi tuottaa hapellisesti 32 ATP-molekyyliä, tuottaa rasvahappo (palmitaatti) 129 ATP-molekyyliä.

Ideaalinen tilanne on siis se, että lihaksen glykogeenivarastot riittävät hiilihydraattitarpeeseen suoritusten aikana ja lipolyysi (kehon rasvojen purkaminen) on maksimissaan. On nimittäin osoitettu, että mitä enemmän veressä on rasvahappoja, sitä aktiivisemmin niitä otetaan lihaksiin poltettavaksi. Lipolyysiä voi aktivoida olemalla syömättä ennen harjoitusta. Viimeinen ateria pitää olla 3-4 tuntia ennen harjoitusta. Vieläkin pidempi aika saattaa jopa parantaa suorituskykyä. Tärkeää on kuitenkin se, että lihasten gykogeenivarastot on tankattu täyteen samana päivänä.
Harjoituksen aloittaminen tyhjällä vatsalla saattaa kuulostaa voimia koettelevalta, mutta mahdollinen väsymys katoaa ensimmäisen sarjan jälkeen. Rasituksen alkaessa adrenaliini ja noradrenaliini nostavat nopeasti maksan glykogeenivarastojen avulla veren sokerin paljon korkeammalle kuin se normaalisti syömällä on mahdollista..Joissain harvoissa tapauksissa voimakas adrenaliinin ja noradrenaliinin eritys saattaa aiheuttaa alhaista verensokeria muistuttavia oireita, mutta kuten sanottua, ne eivät johdu veren sokerista. Veren glukoositaso pysyy hormonaalisen ohjauksen ja rasvan käytön maksimoinnin ansiosta helposti ylhäällä koko harjoituksen ajan. Ulkoisen glukoosin nauttiminen vain sotkee tätää kehon omaa mekanismia ja aiheuttaa nopeamman väsymisen.
Adrenaliini ja noradrenaliini lisäävät myös lipolyysiä tehostaen näin rasvan käyttöä energiana. Tällä energialla palautuvat lihasten ATP ja kreatiinifosfaattivarat lepotaukojen aikana tehokkaasti seuraavaa suoritusta varten. Nämä ohjeet koskevat luonnollisesti vain terveitä ihmisiä. Esimerkiksi sokeritauti asettaa omat erityisvaatimuksensa.

Joskus tuo alkuväsähdys katoaa vasta toisen kovan sarjan jälkeen mutta sitä voi ennaltaehkäistä lämmittelemällä tarpeeksi ja ottamalla ekassa liikkeessä tarpeeksi lämppärisarjoja.
 
Vaikka periaatteessa kyllä uskon tuohon parin kolmen tunnin syömättömyyteen ennen treeniä niin on pakko sanoa että tuota Bull'sin Training Loaderia pari kk käyttäneenä on vain hyviä kokemuksia. Ei mitään väsähtämisiä ja hyvin tuntuu riittävän potkua. Tosin siinä onkin Vitargoa jonka ei pitäis päästä aiheuttamaan sitä väsähdyspiikkiä.
 
Originally posted by -Stone Cold-
Nyt saat kyllä selittää, että miten helkkarissa muka syömättömyys nostaa verensokeria!!! Meikä tankkaa hiilarit treeniä varten n. 1,5 - 2 tuntia ennen treenin alkua (että ehtivät imeytyä). Valkuaista pieni annos, 30-40 g, 20-30 min ennen treeniä myös.

Jos olisin syömättä 3-4 tuntia ennen kyykkyä, niin se olisi taju pois ja zirralla sairaalaan aivan takuuvarmasti!
Click to expand...

Usko pois, näin se homma menee. Jos nautitaan jotain insuliinia nostattavaa ennen treeniä, niin ei saada läheskään yhtä hyvää, korkeaa ja tasaista energistä oloa kuin mitä saadaan sillä, että ollaan 2-3h syömättä.

Yksinkertasesti jos syö jotain ennen treeniä, niin ok, saadaan hieman energiaa.. Mutta silloin ei voida purkaa elimistön rasvavarantoja eikä glykogeenivarastoja koska insuliini on läsnä veressä. Ja juuri noista varastoista saadaan noradrenaliinin,adrenaliinin ja glukagonin avulla (toimii päin vastoin kuin insuliini eli purkaa energiavarastoja) nostettua energiatasot huomattavasti korkeammalle ja tasaisemmiksi kuin oraalisesti nautituilla nostattajilla (vaikka (nopeat) hiilarit).

Ensimmäiset pari sarjaa voi tottumattomasta tuntua tuskalliselta.. saattaa tulla 'heitämpä hanskat tiskiin' fiilis, mutta tämän jälkeen olosta tulee mitä mainioin.

Etuna myös, ettei mahalaukussa vello aterianrippeitä jotka saattais myös tehdä huonon olon ja treenit plörinäks.

Suosittelen testaamaan :)
 
Miten se hera nyt vaikuttaa kuvioihin? Yksin otettuna herakin nostaa insuliinitasoja ja "sekoittaa" elimistön oman toiminnan (?), mutta toisaalta kuten Anssikin kertoi, niin aminoja olisi hyvä olla koneessa jo treenin aikana. Sekoittaako heradrinkki tämän luonnollisen sokeripiikin ja treenin aikaisen rasvanpolton?

Kiinnostaa, koska alan yleensä hörppimään palautusjuomaa (ketodieetillä pelkkää heraa) jo salitreenin aikana, ja loput (puolikkaan) kumoan sitten treenin jälkeen. Eli vähän niinkuin Hulkkikin.

Tätä on ehdotettu muunmuassa T-magissa, HST-sivuilla ja monessa eri paikassa juuri sen takia että se toimisi paremmin kuin yksi iso mälli treenin jälkeen. Estäisi kataboliaa ja silleen...
:confused:
 
Originally posted by JSmith
Miten se hera nyt vaikuttaa kuvioihin? Yksin otettuna herakin nostaa insuliinitasoja ja "sekoittaa" elimistön oman toiminnan (?), mutta toisaalta kuten Anssikin kertoi, niin aminoja olisi hyvä olla koneessa jo treenin aikana. Sekoittaako heradrinkki tämän luonnollisen sokeripiikin ja treenin aikaisen rasvanpolton?
Click to expand...

Kokeilemallahan se selviää, laittaako herapaukku ennen treeniä verensokerin heittelehtimään ja miten vaikuttaa treeniin. Jonkin verran pelkkä herakin (tai joku muu proteiini) stimuloi insuliinin eritystä, mutta ei kuitenkaan niin paljon kuin hera+hiilari tai pelkkä hiilari.
 
En ole kyllä huomannut mitään zonk!-efektejä, tehot ovat riittäneet ihan hyvin eikä mitään huimausoloa ole tullut. Monesti edellisestä ruoasta on jo pitkä aika, ja dieetillä sekin on ollut melko pieni eli usein on jo vähän matalan verensokerin oireita kun salille menee, ja joku 20-30 grammaa heraa treeniä ennen tai sen aikana on auttanut tuohon oloon.

HST-sivuilla oli mielenkiintoinen jako, jonka mukaan bulkilla otettaisiin ennen treeniä heraa+maltoa. Jos halutaan sekä kiristyä että kasvattaa mytologisesti lihasta, niin treenin aikana pelkkää heraa mutta jälkikäteen siihen lisäksi myös maltoa. Ja dieetillä pelkästään heraa, ja hiilarit kunnon ruoasta jonkin aikaa palautusjuoman jälkeen.
 
Originally posted by JSmith
Miten se hera nyt vaikuttaa kuvioihin? Yksin otettuna herakin nostaa insuliinitasoja ja "sekoittaa" elimistön oman toiminnan (?), mutta toisaalta kuten Anssikin kertoi, niin aminoja olisi hyvä olla koneessa jo treenin aikana. Sekoittaako heradrinkki tämän luonnollisen sokeripiikin ja treenin aikaisen rasvanpolton?

Kiinnostaa, koska alan yleensä hörppimään palautusjuomaa (ketodieetillä pelkkää heraa) jo salitreenin aikana, ja loput (puolikkaan) kumoan sitten treenin jälkeen. Eli vähän niinkuin Hulkkikin.

Tätä on ehdotettu muunmuassa T-magissa, HST-sivuilla ja monessa eri paikassa juuri sen takia että se toimisi paremmin kuin yksi iso mälli treenin jälkeen. Estäisi kataboliaa ja silleen...
:confused:
Click to expand...

Kuinkakohan paljon tuo hera sitten nostaa insuja tosiaan.. Entäs jos käyttäis kaseiinia joka ei tee samanmoista piikkiä ja sen voisi tosiaan nauttia vaikka 2-3h ennen treeniä ja silti olisi veren aminopitosuudet korkealla.. enkä usko että insun eritys olis juuri mitään luokkaa.

Suurin osa aminoistahan pääsee lihassoluihin ilman insuliinin läsnäoloakin. Ja toisaalta proteiinit nostaa GH tasoja, josta vois päätellä ettei insuliinia erity paljoakaan.

Ehottomasti täytyy alkaa toteuttaan testiluontosesti muutaman kk ajan tuota, että ottaa jotain protskua ennen treeniä hitusenverran.

Palautusjuomaa oon vuoden alusta lähtien naukkaillu myös kuten sanoit, ~10-15min ennen treenin loppua osa ja loput heti treenin jälkeen.

Tämmöstä hiontaa pyöri mielessä tänään päivällä: Eli kuhan tässä tulee iso kasa lisäravinteita postista, niin teen niistä valmiit jauhesekotukset eri tarkotuksiin. 1. Ennen treeniä otettava sisältäis l-glutaa ja kaseiinia ja hieman heraa. 2. treenin loppuvaiheella otettavassa l-glutaa, ja ehkä 60:40 heraa:kaseiinia. 3. 50:50 glukoosi:maltodekstriini 30min protskujuomasta eli heti kotiin tultua. 4. yötä vasten otettava protskupaukku.. pääasiassa kaseiinia ja jotain muuta hidasta, arginiinia&ornitiinia ja +öljyä

Eikä edes kuulosta säätämiseltä :blow: hienoo vai mitä.
 
Originally posted by strike
Tämmöstä hiontaa pyöri mielessä tänään päivällä: Eli kuhan tässä tulee iso kasa lisäravinteita postista, niin teen niistä valmiit jauhesekotukset eri tarkotuksiin. 1. Ennen treeniä otettava sisältäis l-glutaa ja kaseiinia ja hieman heraa. 2. treenin loppuvaiheella otettavassa l-glutaa, ja ehkä 60:40 heraa:kaseiinia. 3. 50:50 glukoosi:maltodekstriini 30min protskujuomasta eli heti kotiin tultua. 4. yötä vasten otettava protskupaukku.. pääasiassa kaseiinia ja jotain muuta hidasta, arginiinia&ornitiinia ja +öljyä

Eikä edes kuulosta säätämiseltä :blow: hienoo vai mitä.
Click to expand...

Löylymielipiteitäni:

1. Ite ajattelin kanssa kokeilla tuollaista niin että ruoka olis 3h ennen ja tollasen ottas n. tuntia ennen, mutta koska kaseiini on puolet kalliimpaa kuin halpa hera niin aattelin että kokeilen tässä pari kk vain heralla jonka otan n.30min ennen treeniä, ja kesällä ostan varsinaista bcaa+glutamiinivalmistetta Sf:ltä jossa on erittäin hyvä hinta/laatusuhde, ja sen voi ottaa sitten n.15min ennen treeniä.

2. tuo kaseiini kannattais kyllä jättää pois. Etenkin kun on kyse treenin loppuvaiheesta ja kun heran insuliinia nostava vaikutus on käytännössä kuitenkin varmaan melko pieni niin ei pitäisi stresssata siitä. Mutta kaseiini sen sijaan puuroutuu mahassa, tekee jopa kalvoa suoleen ja siksi tuon heran ja glutamiinin imeytyminen on varmasti hidasta.
 
Mitäs meininkiä tuo on, että otetaan aminohappoja vähän ennen treeniä? Otetaanko niitä sitten niin pieni määrä, ettei se nosta insuliinitasoja mihinkään?

Tänään aloitan tuon kokeilun. Päivän aikana olen syönyt hyvin ja äsken 17.40 söin raejuustopurkin, kaksi palaa ruisleipää+keittokinkkua ja 30g maitoproteiinia. Lämmittelyn aloitan salilla noin 19.00 ja ensimmäisen kovan kyykkysarjan aloitan noin vartin päästä siitä. Seuraavassa treenissä sitten taas pidennän aikaa vähän jne.
 
Pieni satsi riittää. Verenvirtausta ohjataan harjoittelun aikana aktiivisiin lihaksiin, joten juuri ennen harjoittelua otetut aminot päätyvät tehokkaasti sinne minne pitääkin :thumbs:
 
"Verensokeri on siksi lievän "paaston" jälkeen treenissä korkeampi kun ulkopuolinen syöty glukoosi ei ole sotkemassa glukoosiaineenvaihduntaa vaan siitä huolehtii maksa (ja lihakset)"

Eihän luustolihakset voi vapauttaa glukoosi glykogeenivarastoista. Siitä huolehtii siis maksan varastot.
 
Originally posted by Anssi
Eihän luustolihakset voi vapauttaa glukoosi glykogeenivarastoista. Siitä huolehtii siis maksan varastot.
Click to expand...

Joo lisäsin tuon myöhemmin sulkuihin ois pitäny jättää lisäämättä :)... Eli verensokeriin ne ei vaikuta mutta lihaksen aineenvaihduntaan tietenkin.
 
"Joo lisäsin tuon myöhemmin sulkuihin ois pitäny jättää lisäämättä ... Eli verensokeriin ne ei vaikuta mutta lihaksen aineenvaihduntaan tietenkin."

No ei se enää auta, kun juttu on jo tarkastettu :D

Välitentti 7.4. 2002.

Tenttiin osallistui 1

Hyväksyttyjä 0

Tentin tarkasti:
Anselmi-Panda
huone 345BEGDSA
puh. 08 1234567
 
Anssi, vinkki, käytä tota quote näppäintä niin näkee aina selvästi ketä sä lainaat ja mihin esität kommenttia.
 
Tänään treeneissä hiki virtasi norona, huomattavasti normaalia enemmän. Mistäköhän tuo kielii? Siirsin ruokailua vain vähän yli puoli tuntia ja kokonaisuudessaan olo oli hieman energisempi. Saattoi kyllä johtua muista tekijöistä kuin tuosta ruokailun ajoituksesta.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom