Presidentinvaalikeskustelu: Niinistö vai Halonen?

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
kuljetusala sanoi:
Tiukaksi menee mutta Tarja voittaa...
epävarmuutta ja köyhyyttä.)

Halonen = Hyvinvointia kaikille suomalaisille nyt ja tulevaisuudessa.

Sauli = Hyvinvointia rikkaille ja palkansaajat kyykkyyn.

Voi hitsin hitsi... Toi tarzan y.m. "kommentti" kuullostaa minun korviini kommunismin perusidealta! Ja se tapa hallita onkin osoittautunut varsin hyväksi :david:
Ja tohon Saukan "kommenttiin": Ja mitä vatun vikaa siinä että ihmiset menestyvät, yleisesti kaikki (Suomessa) töissä käyvät ihmiset ovat suhteellisen rikkaita jos verrataan globaalisesti (tai ihan euroopan mittakaavalla).
 
"Exel ilmoitti vasta, että saneeraa 70 työpaikkaa ja siirtää ne Kiinaan."

Montakohan työpaikkaa tulee siirtymään, jos vielä energiaverotusta nostetaan "ympäristösyistä"? Vai olisiko aika miettiä verojen noston sijaan esim. uusiutuvien energiamuotojen verokevennystä? Tai kuinka paljon halvemmaksi olisi tullut hyvin pieni verokevennys, jolla mahdollisesti oltaisi nuokin 70 työpaikkaa pidetty Suomessa?

Kyllä vasemmisto tekee hyvää vauhtia meistä kaikista tasa-arvoisia. Kohta kenelläkään ei ole töitä. ;)
 
Laitetaanpas tähän se kun Maarit Tastula kysyi Niinistöltä samaa kuin Haloselta (http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=927212&postcount=2008):

Punainen lanka 27.1 sanoi:
Sauli: Yrityksiä mitataan suhteessa toisiinsa valitettavasti numeroin, numeroiden saralla on pärjättävä

Maarit: Onko moraalipuhe vain sanahelinää?

Sauli: Kyllä perheyrityksissä moraalilla on suuri tarve, mutta kovassa bisneselämässä, se joka näyttää miinusta, katoaa

Maarit: Onko kapitalisti muuttunut ahneeksi? Onko ahneus paheneva kansantauti?

Sauli: Ei minusta

Maarit: Enronin kirjanpitoskandaalitapaus...? Onko hyvä esimerkki yrityselämän dopingista?

Sauli: Tämä aivan selvästi on sitä että mennään aidan matalimmasta kohdasta. Lähti hämärien rajojen koettelusta.... yhteyttä optiokeskysteluun voi olla valitettavasti siinä että optiot jaetaan sen mukaan mitä viivan alla lukee - johto voi käyttää tätä ... Enron on käyttäytymishäiriön huippu

Maarit: Onko "Enronin miehiä" paljon keskuudessamme?

Sauli: En tiedä, mutta varmasti käy myös niin että joku kokeilee kepillä jäätä ja seuraava kokeilee voimakkaammin kunnes jää sortuu alta

Maarit: Geoge Soros... kapitalistilla ei ole moraalia, koska se on vallan este?

Sauli: Minä sanoin Soroksesta että hän otti laman aikana markasta maton alta ja katon päältä

Maarit: Lähtisittekö johtamaan yritysten moraalihenkeä?

Sauli: Minä ajaisin suomen etua

Maarit: Kärsisikö moraali siitä?

Sauli: ei

Maarit: tarvitsisiko yrityselämä tällaista moraaliliikettä?

Sauli: Siellä ei ole mitään epämoraalista suurta liikettä

Ei nyt ihan sanatarkasti tullut talteen, mutta noin pääpiirteittäin.
 
Punaisesta langasta päästään punaiseen visioon:
Halosen "punaisia visioita" vuodelta 1987
http://paatos.blog spot.com/2006/01/punainen-visio-tarja-halonen.html

parhaat palat:
Tavja sanoi:
Kansojen vastakkainasetteluun perustuva asevarustelu ei luo turvallisuutta. Ennen kaikkea ydinaseet on kiellettävä ja hävitettävä. Myös konventionaalisista aseista on päästävä eroon. Kansallisten aseitten varaan perustuvan turvallisuusajattelun tilalle on luotava siviilipuolustuksen ja kansainväliseen oikeuteen rakentuva maailman rauha.

...

Hyvin toimeen tulevien ihmisten itsekkyys ajaa näin meitä myös suurempaan kansalliseen kulutukseen. Uskomme voivamme poistaa puutteita suuntaamalla uuden kasvun puutteessa oleville. Mutta kerta toisensa jälkeen huomaamme, että kovin helposti parempiosaiset -- jos saavat siihen tilaisuuden -- haluavat kasvustakin samansuuruisen osan.

...

Sosialistien ja siis myös sosialidemokraattien demokratiatavoitteen esteenä on ollut ennen kaikkea tuotantovälineiden epätasainen ja epäoikeudenmukainen jakautuminen ja sille perustuva pääoman valta sekä työpaikoilla että koko yhteiskunnassa.

...

Yhteiskunnallista omistusoikeutta on vaadittu nimenomaan pankkeihin ja vakuutusyhtiöihin.

Valtiojohtoinen yritystoiminta kuuluu siis olennaisena osana punavisioon.

...

Työväenliikkeen ihmiset ovat yleensä tukeneet vahvaa valtiota. Se ei ole ollut tarpeen niinkään ihmisten toisiltaan kuin pääomavallalta suojaamiseksi.
Muutama sana.
- Asevarustelu tuo siinä määrin turvallisuutta, että mm. Suomen puolustusvoimien tarkoituksena on olla uskottava peloite. Tarkoituksena on tehdä viholliselle suuremmat tappiot kuin mitä valloittamisesta saataisi hyötyä. Maamiinat olisivat edullinen ratkaisu tähän.
- On Tarjan mielestä väärin, jos tuloksen kasvaessa halutaan palkankorotusta?
- Valtiojohtoinen yritystoiminta ei useiden esimerkkitapausten perusteella toimi. Punavisioon se voi kuulua, muttei toivottavasti Suomen tulevaisuuteen.
- Hyvä Tawja! Kansalaisia suojellaan jo nyt varsin tehokkaasti pääomalta. :)
 
nevahood sanoi:
- Valtiojohtoinen yritystoiminta ei useiden esimerkkitapausten perusteella toimi. Punavisioon se voi kuulua, muttei toivottavasti Suomen tulevaisuuteen.
Tästä erittäin hyvänä esimerkkinä toimii Fortumin optiot, joita mediassakin on paljon käsitelty. Yrityksen johdolle on asetettu kohtuuttoman suuret kannustimet, eikä niitä saatu korjattua kuntoon vielä tämän jupakankaan jälkeen.

Paljon lisää esimerkkejä valtiojohtoisten ja -omisteisten yhtiöden johdon tehottomuudesta löytyy varmasti.

edit. Ja tottakai nämä tehottomat yritykest kuuluvat myös SDP:n ideologiaan.
sdp.fi sanoi:
Julkinen sääntely, sopiminen työmarkkinoilla sekä tuotantovälineiden yhteisöllinen omistus täydentävät markkinoita ja rajoittavat markkinavoimien ylivaltaa.

...

Ohjattuna markkinatalous pystyy menestyksellisesti tyydyttämään ihmisten kulutustarpeita.

...

Taloudellisten voimavarojen käytön on perustuttava kansanvaltaiseen ohjaukseen markkinoiden välityksellä.

Koitin tossa poimia noita helmiä. Tuolta löytyy paljon muutakin hömppää. :D
 
Mielestäni tietyt keskeiset toiminnot, kuten esim. energia-ala on pidettävä valtio-omisteisina. Se kuinka tuollaiseen sopii pörssiyhtiöksi, onkin jo toinen juttu.

Maarit Tastula presidentiksi!
 
Auvo sanoi:
Mielestäni tietyt keskeiset toiminnot, kuten esim. energia-ala on pidettävä valtio-omisteisina. Se kuinka tuollaiseen sopii pörssiyhtiöksi, onkin jo toinen juttu.

Maarit Tastula presidentiksi!
Itse kokisin tarpeellisemmaksi sen, että valtio omistaisi infrastruktuurit, kuten sähkölinjat, tiet, puhelinlinjat, vesijohdot, rautatiet, jne... Lisäksi poliisi, pelastuslaitos, puolustusvoimat, jne... Toki ydinvoimalat ja muut tälläiset on myöskin hyvä pitää valtionomistuksessa.
 
No totta ihmeessä pörssi on tehokkaampi paikka nostaa pääomaa kuin valtion budjetti... Valtio-omisteisuudessa pitää nimenomaan muistaa että sen valtion määräysvallan lisäksi myös investoinnit rahoitetaan valtion kautta, mikä ei ole tehokasta.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Jos vertaillaan ehdokkaiden esiintymistä punaisessa langassa, niin Sauli oli kyllä valovuoden edellä Tarjaa. Saulin vahvoja tilanteita tuntuu olevan juuri tällaiset keskustelut, missä saa rauhassa esittää omia ajatuksiaan, eikä tarvitse taistella koko aikaa päällepuhuvien vastaehdokkaiden ja juontajien kanssa. Ja kun tällaisissa keskusteluissa puhutaan asiaa, on Sauli aivan ylivertainen Tarjaan verrattuna. Jokaiseen kysymykseen tuli asiallinen, järkevä ja uskottava vastaus, eikä kuten Tarjalla vasemmistolaista populistipaskanjauhantaa. Loppukommentti oli kyllä vähän imelä IMO.
 
Ei tuo punaisen langan vetäjä aina kovin relevantteja kysymyksiä laittanut. tuli sellaisia "kun olet presidenttinä niin kuinka köyhät ja saitaat ihmiset pärjäävät". Vittuako tuollainen on presidentistä kiinni loppupeleissä. Köyhillä ja sairailla on ja tulee aina olemaan vaikeaa.

Haastattelija esitti välillä kysymyksiä, joihin ei ollut "oikotie onneen" vastausta eikä edes kiertotietä. Jotenkin se Sale kuitenkin sai yhtä mitäänsanomattoman vastauksen puserrettua, kuin mitä kysymyskin oli.
 
NaruJackson sanoi:
Tästä erittäin hyvänä esimerkkinä toimii Fortumin optiot, joita mediassakin on paljon käsitelty. Yrityksen johdolle on asetettu kohtuuttoman suuret kannustimet, eikä niitä saatu korjattua kuntoon vielä tämän jupakankaan jälkeen.

Niin no, optiotulo on tuloverotuksen alaista ansiota, kyllä Fortuminkin 500 millistä otetaan kiva siivu takaisin.
Optiojupakkakin oli aika naurettava, jokainen poliitikko huutamassa että on epäreilua, kyllä taas viedään pientä ihmistä kuin litran mittaa. Mutta tekikö yksikään demari asialle mitään? Aivan, eipä tehnyt. :D
 
Tulevan sunnuntain vaalivoitto Niinistölle pitää vielä hereillä :) Tässä parhaita paloja Iltalehden lukijoiden esittämistä kysymyksistä (http://www.iltalehti.fi/osastot/kyselyt/200601180152535_ky.shtml):

IL sanoi:
Mikä on paras saavutuksenne, johon olette itse voinut vaikuttaa?

Tarja Halonen:

Jos itse vastaisin, niin monet sellaiset yhteistyöhankkeet sekä Euroopassa että kansainvälisellä puolella globalisaation parissa ovat sellaisia, jotka todennäköisesti näkyvät historiassa hyvin myönteisinä asioina.

Luulen kuitenkin, että yhtenä suurena saavutuksena tullaan pitämään sitä, että olin itse vaikuttamassa siihen aika tavalla, että Suomeen valittiin historian ensimmäinen naispresidentti vuonna 2000.


Sauli Niinistö:

Lapset eivät liene saavutus vaan lahja.

Se, että maan talous saatiin tasapainotettua vaikeina aikoina tuo yhä tyydyttävän tunteen. En sitä yksin saanut aikaan, mutta olin mukana vaikuttamassa. Sillä varmistettiin hyvinvoinnin jatkuminen. Tulosmittarina voi olla esimerkiksi 300 000 uutta työpaikkaa. Kiitos myös suomalaisten yrittäjien ja yritysten.

Se oli ponnahdus tielle, jonka tuloksena

- keskipalkka on noussut 1600 eurosta 2400 euroon;

- keskipalkan veroprosentti on laskenut 36 prosentista 31,3 prosenttiin;

- asuntolainojan korkotaso on pudonnut 9 prosentista 3,4 prosenttiin.

Myös joitain oikeusprosesseja, joissa ihminen on saanut oikeutta ja paha palkkansa muistelen mielihyvin.

Halonen on siis ollut mukana hankkeissa jotka todennäköisesti tullaan myöhemmin näkemään myönteisinä :D Ja sitten Halosen suuri saavutus on se että hän myötävaikutti ensimmäisen naispresidentin valintaan, jes!

No ei siellä muita paloja ollutkaan.
 
gotto sanoi:
Niin no, optiotulo on tuloverotuksen alaista ansiota, kyllä Fortuminkin 500 millistä otetaan kiva siivu takaisin.
Optiojupakkakin oli aika naurettava, jokainen poliitikko huutamassa että on epäreilua, kyllä taas viedään pientä ihmistä kuin litran mittaa. Mutta tekikö yksikään demari asialle mitään? Aivan, eipä tehnyt. :D

Kaikkein paras läppä tässä koko optiojupakassa oli se että Fortumin johdon saamat optiot eivät todellakaan olleet keneltäkään pois, ei valtio-omistajalta eikä yksityisiltä omistajilta! Kukaan ei hävinnyt tässä "jupakassa", paitsi ne muutamat poliitikot jotka kuvitelmiensa pohjalta älähtivät.
 
Raejuusto sanoi:
Halonen on siis ollut mukana hankkeissa jotka todennäköisesti tullaan myöhemmin näkemään myönteisinä :D Ja sitten Halosen suuri saavutus on se että hän myötävaikutti ensimmäisen naispresidentin valintaan, jes!

No ei siellä muita paloja ollutkaan.

Tässähän Halonen on rehellinen. Mitään tuon vaikuttavampaa ei ole tullut kuuteen vuoteen tehtyä. Ja tämän takia moni Halosen kannattaja onkin sormi suussa jos pyytää esittämään jotain konkreettista joka puoltaisi hänen uudelleenvalintaa.

Edit: Raejuusto linkki ei toimi, mutta tämäpä toimii: http://www.iltalehti.fi/osastot/kyselyt/200601180152535_ky.shtml
 
Raejuusto sanoi:
Laitetaanpas tähän se kun Maarit Tastula kysyi Niinistöltä

...

Ei nyt ihan sanatarkasti tullut talteen, mutta noin pääpiirteittäin.

Mielestäni Soroksesta Niinistö sanoi että tämä vei markasta "katteen päältä" (siis merkityksessä kate=liikevoitto) ja vetäisi samalla maton alta tjt.

ToughGrip sanoi:
Ei tuo punaisen langan vetäjä aina kovin relevantteja kysymyksiä laittanut. tuli sellaisia "kun olet presidenttinä niin kuinka köyhät ja saitaat ihmiset pärjäävät". Vittuako tuollainen on presidentistä kiinni loppupeleissä.

Tuo taisi olla sitä arvokeskustelua lähinnä, äänestäjiä kiinnostaa asiakysymysten lisäksi myös ehdokkaan luonne ja asenne tai mielipiteet yleisellä tasolla, myös asioista joihin tulevassa tehtävässä ei ehkä kykene niin paljoa vaikuttamaan.

Kyllä Sale voitti Punainen Lanka -kisailun 9-3.
 
Jissen sanoi:
Mielestäni Soroksesta Niinistö sanoi että tämä vei markasta "katteen päältä" (siis merkityksessä kate=liikevoitto) ja vetäisi samalla maton alta tjt.
Noinhan se sanoi. Soros onnistui muistaakseni tienaamaan markalla aika kivasti yhdessä vaiheessa.
 
Mun mielestä viime tentissä Sauke pamautti hieman ehkä irvaillenkin tärkeän piikin kun sanoin että ei me voida säätää lakeja kuin DDR:ssä että nyt kaikki on hyvin ja kaikilla kivaa. Eihän se toimi niin. Eli siis piikki sille että koko kansan pressa se nyt kertoo meille kaikille miten kaikki on jees valtakunnassa ja rauha maailmassa. Ei se paljon lohduta se toteamus niitä, joilla ei ole vara elää normaalisti, ei se lohduta niitäkään jotka haluaa muutoksia että päästään parempaan hyvinvointiin. Pelkkiä korulauseita. Mitä sillä saavutetaan? Ei sit mitään, mut sen taakse kätkeydytään ja paatostellaan arvoista.
 
Back
Ylös Bottom