Polvet kipeät, miten treenata jalat?

[Uzeeh]

Omasta mielestä taas pakara on juuri The lihas johon keskittyä jos urheilija on. Kun kerran esimerkiksi hauiskääntöjäkin tehdään niin kannattaa nyt pakaroitakin piiskata vähän, varsinkin kun ei se pelkkä kyykkääminen yleensä riitä maksimaalisiin tuloksiin Mutta turha kinata enempää.

 

[Ass]

@Kapseli, kiitos vastauksesta

Pitää käydä näyttämässä tuota kun kerkiää, todella vittumainen vaiva kuitenkin.

Tuossa lähi-salilla ei ole oikeastaan laitteita millä tehdä jalkalihaksia eli täytyisi varmaan johonkin "kunnon" salille hankkia kortti tai alkaa vain lenkkeilemään ja tekemään pohkeita.

 

[Krice]

Ei tarvitse jos tekee kyykyt pohjaan asti...

Nyt kun jankutat joka viestissä noista syväkyykyistä niin tuohon voisi sanoa, että ei kovin fiksu liike polvivaivaiselle. Luultavasti osa polvivammoista nimenomaan tulee siitä, että kyykätään turhaan liian syvälle.

 

[dovera]

Oletko ajatellut, että ottaisit nyt ensin selville sen mistä se kipu johtuu ja mitä sille voi tehdä ja vasta sitten miettisit noita treenikuvioita?

 

[Kapseli]

@Kapseli, kiitos vastauksesta

Pitää käydä näyttämässä tuota kun kerkiää, todella vittumainen vaiva kuitenkin.

Ja vielä semmonen lisäys, että mielellään jalkoihin erikoistunut fysioterapeutti. Niiltä löytyy tarvittavat mittauslaitteet (kuten jalkapohjien painopisteiden määritys jne.) ja tietävät vähän enemmän sitten jaloista muutenkin!

 

[Airwalk]

Nyt kun jankutat joka viestissä noista syväkyykyistä niin tuohon voisi sanoa, että ei kovin fiksu liike polvivaivaiselle. Luultavasti osa polvivammoista nimenomaan tulee siitä, että kyykätään turhaan liian syvälle.

Yleensä ne polvivammaiset eivät ole koskaan tehneet syväkyykkyä vaan vajaita kyykkyjä siten että paino on ollut päkiöillä ja sitä kautta polvilla.

Itse allekirjoitan kyllä tämän tekstin omalla kokemuksellani.

"Polven alueen vammoja

Väitteet siitä, että täyskyykky aiheuttaisi polvivaurioita, ei ole osoitettu todeksi. Samoin ohjeet siitä, että polvinivel ei saisi ylittää varvaslinjaa, ei perustu biomekaniikan lakeihin. Kyykyn aiheuttamat polvivauriot johtuvat pääosin virheellisestä suoritustavasta ja liian suuresta kuormituksesta.

Jalkakyykkyjä syytetään usein polvivammojen aiheuttajaksi, ehkä joissakin tapauksissa näin voi ollakin mutta silloin on usein kyse suoritustekniikasta, joka ei ole yksilöllisten ominaisuuksien (mm. liikkuvuus ja raajojen mittasuhteet suhteessa vartaloon) mukainen. Toinen aiheuttaja on polviniveltä ojentavien vastus- lihasten puutteellinen harjoittaminen johtuen liian lyhyestä liikeradasta, joissa polvinivel koukistuu enintään 90 astetta eli suunnilleen neljännes kyykyssä. Polvivaivoja syntyykin sitten helposti kun em. tavalla harjoitellut tekee syvempää kyykkyä tai vaikka jalkaprässissä tai hack-kyykyssä laajempaa liikerataa. Voimanostotyyppisessä jalkakyykyssä kuormittuvat erityisesti lonkkaniveltä ojentavat lihasryhmät, lähentäjälihakset ja takareiden hamstrings-ryhmä. Reiden etuosan lihasten kuormitus voi jäädä em. kyykkytyylissä liian pieneksi ja aiheuttaa lihasvoimassa epätasapainoa, joka ilmenee myös polvivaivoina."

Lähde:http://www.voimaharjoittelu.fi/artikkelit?a=viewArticle&article_id=2222

 

[Krice]

Yleensä ne polvivammaiset eivät ole koskaan tehneet syväkyykkyä vaan vajaita kyykkyjä

Syväkyykyssä polvi joutuu kovemmalle, koska kaikki osat venyvät enemmän. Hirveän hankala siis perustella syväkyykkyä mitenkään, varsinkin kun normaali kyykky riittää ihan hyvin lihasten treenaamiseen. Jos tuntuu siltä, että liikkuvuutta löytyy ja polvet kestää niin mikäänhän ei estä tekemästä syväkyykkyä. Todella törkeää ja vastuutonta mielestäni väittää (täysin hatusta) että jos ei tee syväkyykkyä niin altistuu polvivammoille. Polvivammat syntyvät niin, että polvi joutuu rasitukseen, jota se ei kestä! Ja syväkyykky on kyllä yksi hyvä ehdokas vammojen aiheuttajana.

 

[Airwalk]

Syväkyykyssä polvi joutuu kovemmalle, koska kaikki osat venyvät enemmän.

Painot ovat syväkyykyssä selvästi pienemmät kuin vajaassa, itsellä ainakin on polvet kaikista kovimmilla jos tekee takakyykyn leveällä ns.voimanosto tyylin. Syy luultavasti että siinä saa liikuteltu huomattavasti suurempia romuja kuin kapeammalla pohjaan asti tehtynä.

Eli olen edelleen täysin erimieltä.
Enkä myöskään ymmärrä tuota että "kaikki osat venyvät enemmän" mikä siellä polvessa venyy?

Miellään lukisin myös artikkelin jossa kerrotaan syväkyykyn aiheuttamista polvivammoista.
Ennemmän varmasti voimanostajilla on polvien kanssa ongelmia kuin painonostajien.

 

[Fuhrer]

Syväkyykyssä polvi joutuu kovemmalle, koska kaikki osat venyvät enemmän. Hirveän hankala siis perustella syväkyykkyä mitenkään, varsinkin kun normaali kyykky riittää ihan hyvin lihasten treenaamiseen. Jos tuntuu siltä, että liikkuvuutta löytyy ja polvet kestää niin mikäänhän ei estä tekemästä syväkyykkyä. Todella törkeää ja vastuutonta mielestäni väittää (täysin hatusta) että jos ei tee syväkyykkyä niin altistuu polvivammoille. Polvivammat syntyvät niin, että polvi joutuu rasitukseen, jota se ei kestä! Ja syväkyykky on kyllä yksi hyvä ehdokas vammojen aiheuttajana.

Pitäisköhän sun vähän tutkia asioita?

Olet käytännössä väärässä joka jutussa tässäkin postauksessa.

Lentopallo on yksi loistava esimerkki. Siinä kun harvoin mennään syviin polvikulmiin niin valmentajat ovat päätelleet että kolmasosa-kyykyt olisivat hyvä tapa treenata. Mikä on lopputulos? Todella moni lentopalloilija kärsii polvivaivoista. Ratkaisu? Kyykätään koko nivelen liikeradalla ja vahvistetaan Vastus Medialista joka on kriittinen polven tuennan kannalta.

 

[Krice]

Todella moni lentopalloilija kärsii polvivaivoista.

Voi että kun yllättävää. Luuletko tosiaan, että polvivaivat lentopalloilijolla johtuu millään tavalla punttitreenistä? Eiköhän se ole tukijalan kiertoliike, joka aiheuttaa polvivammat lentopallossa, samalla tavalla kuin monissa muissakin vastaavissa lajeissa, jossa jalka kiertyy liikaa.

 

[Fuhrer]

Voi että kun yllättävää. Luuletko tosiaan, että polvivaivat lentopalloilijolla johtuu millään tavalla punttitreenistä? Eiköhän se ole tukijalan kiertoliike, joka aiheuttaa polvivammat lentopallossa, samalla tavalla kuin monissa muissakin vastaavissa lajeissa, jossa jalka kiertyy liikaa.

Tai olisiko vääränlainen punttitreeni mikä provosoi vielä mahdollisia lihasepätasapainoja?

Kerrotko pari esimerkkilajia joissa on yhtä paljon polvivaivoja ja joissa tunnetusti tehdään paljon vajaita kyykkyjä?

Kun kerta tunnut olevan niin perillä polven mekaniikasta niin kerrotko miksi VMO:n vahvistaminen ja liikeratojen pidentäminen sitten auttaa polvivaivoihin, vaikkapa lentopalloilijolla?

E: Sitten voisit vielä selventää tuota tukijalan liiallista kiertymistä?

 

[marde84]

Kannata tuosta Kricestä niin hirveästi välittää, vaikka vituttaahan se tavallaan, että mies, joka ei osaa treenata eikä tajua treenaamisesta mitään, pätee täällä kyykyn syvyydestä. Saattaa joku vielä uskoa.

 

[Fuhrer]

Sehän siinä just onkin perseestä että joku, vaikka polvivikainen, saattaa uskoa.

Kertoohan se ymmärryksestä jos toveri on sitä mieltä että polvivammat aiheutuvat liian syvistä kyykyistä.

 

[Krice]

Kerrotko pari esimerkkilajia joissa on yhtä paljon polvivaivoja ja joissa tunnetusti tehdään paljon vajaita kyykkyjä?

Aika jäätävää jos ei käsitetä, että lajin (esim. lentopallo) aiheuttamat vammat ja punttisalilla saadut vammat ovat kaksi täysin eri asiaa. Hyvä lihaskunto ehkäisee vammoja varmasti, mutta ei estä niitä. Siinä mielessä kyykyn (tai syväkyykyn) tekeminen voi auttaa, mutta nythän ei ollut kyse siitä, vaan onko syväkyykky järkevä liike noin yleensä. Minusta ei ole, vaan normaali kyykky on paras ja turvallisin vaihtoehto varsinkin aloittelijoille. Sitten kun tekniikka kehittyy niin voi alkaa tekemään syväkyykkyä, jos kokee, että siitä on jotakin hyötyä.

 

[Krice]

vituttaahan se tavallaan, että mies, joka ei osaa treenata eikä tajua treenaamisesta mitään, pätee täällä kyykyn syvyydestä.

Minä nostelin painoja jo silloin kun sinä leikit vielä leegoilla potkuhousuissa. Älä tule neuvomaan kokeneempaa, tiedän helvetisti paljon enemmän punttien nostelusta kuin sinä.

 

[marde84]

Aika jäätävää jos ei käsitetä, että lajin (esim. lentopallo) aiheuttamat vammat ja punttisalilla saadut vammat ovat kaksi täysin eri asiaa. Hyvä lihaskunto ehkäisee vammoja varmasti, mutta ei estä niitä. Siinä mielessä kyykyn (tai syväkyykyn) tekeminen voi auttaa, mutta nythän ei ollut kyse siitä, vaan onko syväkyykky järkevä liike noin yleensä. Minusta ei ole, vaan normaali kyykky on paras ja turvallisin vaihtoehto varsinkin aloittelijoille. Sitten kun tekniikka kehittyy niin voi alkaa tekemään syväkyykkyä, jos kokee, että siitä on jotakin hyötyä.

Millä sinä perustelet noita mielipiteitäsi? Oman kokemuksen kautta? Olet saanut hyviä tuloksia ja sillä perusteella noin? Joku auktoriteetti on sanonut? Olet jostain lukenut? Vai ihan vain levität sitä samaa vanhaa salilegendaa, että syväkyykky paskoo polvet?

 

[marde84]

Minä nostelin painoja jo silloin kun sinä leikit vielä leegoilla potkuhousuissa. Älä tule neuvomaan kokeneempaa, tiedän helvetisti paljon enemmän punttien nostelusta kuin sinä.

Okei, miten tämä tieto on konkretisoitunut käytännössä?

 

[Krice]

että syväkyykky paskoo polvet?

Mitä luulisit, että tapahtuu kun huono tekniikka yhdistetään siihen, että polven rakenteet venyy enemmän syväkyykyssä? Laske 1+1 yhteen jos osaat.

 

[Fuhrer]

Aika jäätävää jos ei käsitetä, että lajin (esim. lentopallo) aiheuttamat vammat ja punttisalilla saadut vammat ovat kaksi täysin eri asiaa. Hyvä lihaskunto ehkäisee vammoja varmasti, mutta ei estä niitä. Siinä mielessä kyykyn (tai syväkyykyn) tekeminen voi auttaa, mutta nythän ei ollut kyse siitä, vaan onko syväkyykky järkevä liike noin yleensä. Minusta ei ole, vaan normaali kyykky on paras ja turvallisin vaihtoehto varsinkin aloittelijoille. Sitten kun tekniikka kehittyy niin voi alkaa tekemään syväkyykkyä, jos kokee, että siitä on jotakin hyötyä.

Ainoa jäätävä asia on sinun ymmärtämättömyytesi mihinkään mikä liittyy harjoitteluun.

Et vastannut vielä esitettyihin kysymyksiinkään.


E: Heitäs nyt Krice vähän anatomisia perusteluitakin. Ei tommoista typerää paskaa mikä ei sano kenellekkään muulle kuin sinulle mitään.

Mitä luulisit, että tapahtuu kun huono tekniikka yhdistetään siihen, että polven rakenteet venyy enemmän syväkyykyssä? Laske 1+1 yhteen jos osaat.

Kerro myös tästä lisää?

Ja jos tuota sinun logiikkaa mietitään esim penkkaamiseen niin suositteletko aloittelijoillekin vajaata liikerataa penkissä? Kyllähän siinäkin olkapäiden rakenteet venyvät enemmän ja jos osaa laskea 1+1 niin huonosti pitäisi käydä?

 

[vihtis]

Kävely ja juoksu vasta vaarallista onkin, kun jalan rakenteet venyy!