Pitäisikö ihmisten geenimanipulaatio sallia?

[Cthulhu]

Ja mitä vikaa on maamme nykyisessä presidentissä? Minusta hän on hoitanut tehtävänsä erinomaisen hyvin

Presidentti joka olisi luopumassa jalkaväkimiinoista sen takia, että hän on saanut huolestuneita viestejä eri kansalaisjärjestöiltä ei ole täysin viisas.
Hätätilanteessa kyseiset miinat merkitsisivät elämää/kuolemaa tuhansille suomalaisille sotilaille mutta sehän ei kyseistä *sensuroitu* kiinnosta.

 

[Baarikello]

Niin mutta kun geenit voidaan ottaa myöskin vainajalta. Pane siinä sitten hanttiin.....

Lienee mahdollista suojata ruumista samaan tapaan kuin tälläkin hetkellä. Tälläkin hetkellä on voimassa melkein samanmoinen elinluovutustsydeemi, paitsi MAAILMAN VAHVIMMILLA MIEHILLÄ, joilla irtoilee kädet aina, kun mummo jää jyrän alle.

Ja mitä vikaa on maamme nykyisessä presidentissä? Minusta hän on hoitanut tehtävänsä erinomaisen hyvin.

Perustelut? Olen suhteellisen varma, että sieltä löytyy myös vastaus kysymykseesi.

 

[indigof73]

Presidentti joka olisi luopumassa jalkaväkimiinoista sen takia, että hän on saanut huolestuneita viestejä eri kansalaisjärjestöiltä ei ole täysin viisas.
Hätätilanteessa kyseiset miinat merkitsisivät elämää/kuolemaa tuhansille suomalaisille sotilaille mutta sehän ei kyseistä *sensuroitu* kiinnosta.

Lisäksi idioottimaiset kommentit ruotsalaisten puolustusmenojen rationalisoimisesta/puolustuksen uudelleenjärjestelystä jaksavat ihmetyttää.

 

[strong]

Presidentti joka olisi luopumassa jalkaväkimiinoista sen takia, että hän on saanut huolestuneita viestejä eri kansalaisjärjestöiltä ei ole täysin viisas.

Ilmeisesti suomalaisille pitäisi jo aloittaa jonkinlaisen geeniterapian anto tai sitten vain rajoittaa oikeuksia, sillä eihän demokraattisessa järjestelmässä ole mitään järkeä, kun enemmistö äänestää demariresipentin ja edesauttavat demarivoittoisen hallituksen syntymistä.

Nooh, kyllä se kohta tästä helpottaa. Havuja perkele!

 

[protsku]

Havuja perkele!

Joo, on se kyllä hirveetä tää demokratia. Voi kun saatais diktaattori tänne Suomeen ja sitten tietty kaikille samat geenit!

:lol2:

 

[strong]

Joo, on se kyllä hirveetä tää demokratia. Voi kun saatais diktaattori tänne Suomeen ja sitten tietty kaikille samat geenit!

:lol2:

Juuri näin! :thumbs:

Vielä kun tämä samainen diktaattori katkaisisi nettiyhteydet pois sellaisilta maanis-depressiivisen psykoosin omaavilta ihmisiltä, joilla kossu menee vähän turhan helposti päähän, niin valtakunnassa olisi kaikki hyvin.

 

[kekexx]

Nyt kun kaikki järkevä näyttää olevan sanottu, niin..

Geenimanipulointi

Seuraavat rodut pitää tuottaa:

-Ylijumala Keke-rotu. Tämä hallitsijarotu on värähtelevä valopallo, joka asuu loisena perusihmisten päässä.

-Perusihminen on bakteerien kasvualusta ja monimuotoinen geenipankki.

-Orjarotu tekee paskaduunit

-Patjarotu on manipuloitu joustinpatjoiksi

-Sotilasrotu valloittaa lisää elintilaa.

-Seksirotu on klöntti, johon on tuotettu erilaisia sukupuolielimiä.

-Poliitikko- pappi- ja sosiaalitanttarodut korvataan kolikoilla toimivilla automaateilla.

-niin ja interaktiivinen pihvirotu. Osa ihmisistä on manipuloitu pihveiksi jotka osaavat käskyt raaka, medium ja kypsä.

 

[gotto]

Mutta kekexx, kuka tossa sun systeemissäs treenaa?

 

[Arse]

Dragonilta tuli aika läjä asiatekstiä, olen itse pitkälti samoilla linjoilla, kantasolutukimus kunniaan jne...

Valitettavasti on kyse niin uudesta asiasta, että tietoa on vielä kohtuu rajallisesti ja valtaväestöllä on tapana kammoksua kaikkea uutta, on sitä kuultu geenimanipuloidusta ruuasta kommenteja tyyliin "Minä en ainakaan niitä syö, kun niissä on niitä geenejä". Onneksi koko ajan saadaan uutta tutkimustietoa ja tietoa geenien toiminnasta tulee lisää. E. Colia voidaan jo manipuloida kohtalaisen hyvällä menestyksellä, hiirille on onnistuttu siirtämään yhtä sun toista ominaisuutta, ehkä jo muutaman kymmenen vuoden kuluttua voidaan heittää hyvästit joillekin ihmisen perinnöllisille sairauksille.

 

[protsku]

Heittäkää vahvoja mielipiteitä, herjoja, provoja, perusteita sekä tieteellistä näyttöä ihan mistä vaan aiheeseen liittyvästä.

Aloitetaanko sinusta? Saunan taakse siitä, mokoma!

:lol2:

 

[Simba]

Mä kannatan ehdottomasti sekä jalostusta että geenimanipulaatiota tai ylipäätään mitä vaan jolla saadaan aikaiseksi seuraavat asiat. Kuka muka väittää että elämä ei olisi kivempaa ilman näitä:

1. Nainen joka ei tuoksu sillille
2. Kakka joka haisee ruusulle - toki tämäkin olisi mahdolliista sitä suolikaasugeeniä hieman modifioimalla. Käsittääkseni ainakin hienojen naisten kakka tuoksuu jo lähtökohtaisesti kukkasille niin ehkä sieltä voitais siirtä joku geeni miehille?
3. Kyky nähdä pimeässä on myös geneettinen ominaisuus. Pimeänäkö säästäisi radikaalisti sähkölaskua
4. Tulimaan intiaaneilta se ihonalainen rasvakerros (joka on eri juttu kun läski) jonka ansiosta ne ei palele koskaan
5. Eikös kullin kokokin johdu geeneistä? Mie ainakin toivoisin muutamaa lisäsenttiä ja hivenen lisää paksuutta. Naisenikaan tuskin pahastuisi jos mua näin manipuloitaisiin. Pienimunaiset miehet yhtykää - geenimanipulaation kannattajat ovat meidän asiallamme!

 

[protsku]

...toivoisin muutamaa lisäsenttiä ja hivenen lisää paksuutta. Naisenikaan tuskin pahastuisi jos mua näin manipuloitaisiin

Hmm, no ei varmaan naisesi pahastuisi mutta entäpä ylimääräinen energiankulutus suuremman varustuksen ylläpitoon? Mitä isommat pelit ja vehkeet niin sitä enemmän pitää syödä!

Mä vähän luulen että ekologisesti kestävin vaihtoehto olisi sellainen geenimanipulaatio missä ihmisistä jalostetaan hyttysen kokoisia piipertäjiä. Maailmansodatkin voitaisiin sitten käydä hiekkalaatikossa!

:lol2:

 

[ljm]

Ei pitäisi sallia "koko ihmisen" kloonaamista. Se lisäisi voimakkaasti ihmisten eriarvoisuutta. Oletteko nähneet elokuvan Gattaca? http://www.imdb.com/title/tt0119177/ Siinä geenimanipuloidut ihmiset hallitsevat maapalloa ja tavallisilla ihmisillä ei ole mitään mahdollisuutta menestyä elämässä/päättää mistään asioista. "There Is No Gene For The Human Spirit."

Itse olen kuitenkin voimakkaasti sillä kannalla, että elimien kloonaaminen tulisi sallia. Silmiä, maksoja, sydämiä ja muita elimiä voitaisiin saada geenimanipulaatiolla kuin liukuhihnalta. Saataisiin tällä tavalla leikkausjonot pois, ja erilaiset elimensiirrot voitaisiin hoitaa hyvin helposti.

Kalojen +muiden ihmisen ravintoon liittyvien asioiden kuten kasvisten kloonaamisen voisi sallia joskus tulevaisuudessa tietyin rajoituksin niin saataisiin maailman ruokapula ratkaistua.

Myöskin esimerkiksi sukupuuttoon lähitulevaisuudessa kuolevien eläimien kuten valkoisten tiikerien, gorillojen, isopandojen ja jättiläiskilpikonnien kloonaaminen tulisi sallia esimerkiksi eläintarhoissa.

En ymmärrä miten toi kasvien kloonaaminen pelastaa ihmiset ruokapulalta. Siis kloonaaminenhan tarkoittaa että otetaan vähän dnata ja kasvatetaan siitä alkuperäisen täydellinen kopio. Eikös se geenimanipulaatio ole taas sitten asia täysin erikseen, elikkä muuttamalla tätä dnata muutetaan sen kasvin ominaisuuksia niin että se on jotenkin hyödyllisempi ihmiselle. Tässä siis ilmeisesti on noi sanat seonneet keskenään, ja on tarkoitettu että kasvien geenimanipulointi pitää sallia, sen kummemmin ottamatta kantaa kasvien kloonaamiseen? Kasvien kloonaamistahan on esim se. että jos otat jostain kasvista oksan ja pidät sitä nesteessä niin sille kasvaa juuret, sitten istutat sen maahan. Tulos on klooni.

Onko myöskään noiden sukupuuttoon kuolemassa olevien eläinten kloonaamisessa mitään iloa? Siis tässä tarvitaan kuitenkin naaras, jolta saadaan munasolu, johon sitten istutetaan kloonattavan yksilön dna, ja sitten tämä munasolu kasvatetaan naaraan kohdussa aivan samalla tavalla kuin normaali raskaus etenee. Eli miten tämä parantaa näitten eläinten eloonjäämistä, kun se on huomattavasti monimutkaisempaa kuin normaali tapa hankkia jälkeläisiä? Eikö tässä olisi oleellista pyrkiä aikaansaamana olosuhteet, joissa nämä uhanalaiset eläimet vain hankkivat mahdollisimman paljon jälkeläisiä, ja näiden eloonjäänti turvataan.

 

[strong]

Aloitetaanko sinusta? Saunan taakse siitä, mokoma!

:lol2:

Mä vähän luulen että ekologisesti kestävin vaihtoehto olisi sellainen geenimanipulaatio missä ihmisistä jalostetaan hyttysen kokoisia piipertäjiä
:lol2:

Sinähän olet jo. Ai niin, tuo ehdotus olikin sitä demokratiaa ja tramboliinin tuomista oman oksan alapuolelle. Oujee.

 

[protsku]

Eikö tässä olisi oleellista pyrkiä aikaansaamana olosuhteet, joissa nämä uhanalaiset eläimet vain hankkivat mahdollisimman paljon jälkeläisiä, ja näiden eloonjäänti turvataan.

Mistä päin maapalloa löytyy niin paljon tilaa kullekin eläinlajille? Ajatus on hyvä mutta vaikea toteuttaa.

 

[ljm]

En kannata geenimanipulaatiota! Jokaisen pitää olla yksilö ja oman arvonsa tunteva henkilö.esim oma poikani 7kk on juuri täydellinen sellaisena kuin on ja en voisi kuvitellakaan sitä minään geenimanipoloituna otuksena.Ihmisarvo kunniaan ja pois tollaiset hulluudet!

Mitä ajattelisit silloin, jos pojallasi olisikin jokin geneettinen vika, joka tekisi hänestä vaikkapa jollakin tavalla vammaisen? Ja _jos_ teknologia tähän olisi olemassa, ja tuo olisi havaittu jo aikaisessa vaiheessa, ja jos se olisi mahdollista korjata, olisitko silloin hyväksynyt tälläisen korjaamisen vai ottanut mieluummin vammaisen lapsen?

 

[ljm]

Kuinka suhtautuisit tällaiseen listaan Yhdysvaltojen presidenttejä sikäli mikäli geeniteknologia otettaisiin käyttöön jo tänään:

Georg W. Bush
Georg W. Bush
Georg W. Bush
Georg W. Bush
Georg W. Bush
Georg W. Bush...




Entä mihin vedetään raja siinä tapauksessa jos geenimanipulaation kohde ei haluaisikaan itseään monistettavan? Vertaa esimerkiksi kuuluisat Nobel-tiedemiehet ja muut merkkihenkilöt.

Ja lopuksi, miltä tuntuisi esimerkiksi Leninin herättäminen henkiin? Kremlistähän olisi helppoa ottaa geeninäyte ja eikun monistamaan vaan sitten...

Ei olisi noin triviaalia kehittää montaa george bushia tai herättää Leniniä henkiin. Vaikkakin näistä kloonatut ihmiset olisivat geneettisesti täysin samanlaisia, ei se vielä tee heistä Leniniä tai Georgea. Jos haluttaisiin täysin samalla lailla käyttäytyvä klooni, pitäisi hänen elämänsäkin kopioida, tarjoamalla täysin samanlainen ympäristö hänelle elettäväksi, kuin alkuperäinenkin. Pieniä eroja siellä täällä tarjotun ympäristön suhteen, ja kloonista voi kehittyä luonteeltaan täysin erilainen henkilö, Leninin kloonistakin voisi tulla kukkaishippi jos hänen klooninsa tätä suosivassa ympäristössä kasvatettaisiin. Loppujen lopuksi tuo itse kloonaaminen on suhteellisen turha operaatio, otetaan mieluummin kuka tahansa vauva ja luodaan sopivat olosuhteet koko elämän ajan, niin siinä meillä kelpo Georgen korvike.

 

[alkoholix]

Eikös geenimanipulointia ole harrastettu jo pitkään. Kasvien risteytäminenhän on juuri tätä. Esim. moniin kasveihin on risteytetty eri lajista kylmää kestävä geeni. Ihmisillä en kannata ituradan solujen muokkaamista, eikä yleisessä keskustelussa siihen pyritäkään. Toisaalta en ymmärrä miksei mm. hemofiliaa saisi pitää kurissa geenimanipuloinnin avulla. Tässä sairaudessahan on vain yhden geenin ja yhden aminohapon virhe jonka takia veren hyydyttävästä proteiinista tulee virheellinen. Myös kantasolututkimus luo mielenkiintoisia vaihtoehtoja. Kaikkikykyisinä kantasolut pystyvät erilaistumaan eri kudoksiksi. Eli ihonsiirrot voitaisiin suorittaa helposti kasvattamalla omista kantasoluista uutta ihoa. Lisäksi on mahdollista kasvattaa sisäelimiä. En tunne tekniikkaa, mutta tämä on ymmärtääkseni mahdollista. Yleisönosaston keskustelu on valitettavasti juupas/eipäs väittelyä missä kukaan ei esitä perusteluja. Mielestäni lääketieteellinen geenimanipulaatio tulisi sallia ja ihmisen itsessään kehittäminen kieltää toistaiseksi.

 

[protsku]

Leninin kloonistakin voisi tulla kukkaishippi jos hänen klooninsa tätä suosivassa ympäristössä kasvatettaisiin. Loppujen lopuksi tuo itse kloonaaminen on suhteellisen turha operaatio...

Taidatpa olla oikeassa! Ehkäpä nyt keskitymme sitten siihen kuinka mm. huonon viinapään aiheuttava geeni saadaan korjattua ja sitten kaikki voisivat alkaa taas juomaan suuren maailman tyyliin! Sitä odotellessa, :kippis1: ja :D

 

[ljm]

Mistä päin maapalloa löytyy niin paljon tilaa kullekin eläinlajille? Ajatus on hyvä mutta vaikea toteuttaa.

Niin mutta tässä viitattiinkin vain tuohon toiseen vaihtoehtoon, jossa uhanalaisten eläinten elossa pysymiseen käytettäisiinkin kloonaamista. En varsinaisesti näe, miten tämä kloonaaminen siis olisi ollut parempi ratkaisu. Ekosysteemin monimuotoisuuden säilyttämiseenhän ei ole mitään merkitystä semmoisilla eläimillä, joita elää vain eläintarhoissa, koska ne siis ovat systeemistä erillään. Tässähän nimenomaan puhuttiin sukupuuttoon kuolevien eläinten pelastamisesta kloonaamalla, ja väitän että jostain 10 eläimen populaatiosta ei ole ekosysteemille mitään merkitystä. Lajissa pitää olla niin paljon yksilöitä että se ei kuole sukupuuttoon normaalin lisääntymisen voimin, jotta se ylläpitää luonnon monimuotoisuutta. Muutaman lajinsa viimeisen elossa pitäminen vaikuttaa siksi täysin turhalta.