Pelaatko uhkapelejä?

[Kas-vain]

Tässä on pyörinyt jo vähän aikaa threadi pitkävedosta sun muista "kuponkipeleistä" niin ajattelin pistää threadin UHKAPELEISTÄ (ruletti, black jack, kolikkopelit jne.). Itse olen hieman jääny koukkuun näihn kyseisiin peleihin. Esim. aina kun on kaupassa/kiskalla/huoltoasemalla niin kyllä ne ylimääräiset kolikot menee sinne koneisiin. Joskus tulee takaisinkin mutta 80% häviää kun on aina pakko tuplata :D ! Mun puolesta ne Tupla Potit/Tähi/Jokeripokerit vois heittää menemään, koska kun pelaa konetta vastaan niin aina häviää. Toinen juttu on taas nämä Black Jack/Ruletti hässäkät joissa puhdas sattuma vaikuttaa tulokseen. Näistä on sitten taas tullut ihan mukaviakin voittoja parhaimmillaan 2800€ Casinolta. Toisaalta niihin saa kerralla menemään huomattaviakin summia. Pahin häviö kerralla on 780€ Kaivohuoneen Black Jackkiin . Varsinkaan humalassa on aivan ääliömäistä mennä pelaamaan johonkin baarin black jackiin, jossa vinkuu korttia vaikka on 20 ja jakajalla 6 . Joskus voitot on pelastanut suunnitelmat joskus tuhonnu ne täysin... Vituttaa kun ihmismieli on niin heikko, että ei joskus osaa lopettaa vaikka kuinka ajattelis että ota rahat ja juokse. Siinä pelihuumassakaan ei huomaa/tajua sitä rahan arvoa vaan jos vaikka on häviää niin ajattelee, että "käynpä nostamassa vielä 100€ ja voitan korkojen kera takaisin...." EI NÄIN! Sit kotona ihmetellään et mitäs nyt tehdään, kun herra on pelannut 300€ 20minuutissa! No loppujen lopuksi olen varmaan 3000-5000€ takkiinni saanut ja ketuttaa ajatellakkin mitä kaikkea silläkin rahalla olisi voinut tehdä??! No olen ainakin saanut helvetinmoisia kiksejä voitoista ja toisaalta kunnon masiksia häviöistä. Pitäs vaan jostain löytää se punainen lanka jolla voisi lopettaa kerrasta kaikki pelit (paitsi ehkä loton ).

Mulla kokemuksia samasta aiheesta?

 

[DoDo]

Kyllä pelaan Black Jack:iä ja varsinkin rulettia. Ei isoja voittoja, mutta eipä nyt isoja tappioitakaan.

 

[SuBi]

Vasta vähän aikaa sitten oon tutustunu tuohon black jackiin ihan oikeessa elämässä. Rahat meni, mutta kivaa oli :D. Onhan sitä tietenki tietokoneella tullu kaikenmaailman kasinopelit pelattua, mutta kyllä tuo oikia black jack on verraton peli.
Ja pienen ikäni oon pelikoneita pelannu ja niihin karkkirahani hävinny.

 

[Salomaha]

Kyllähän tuo Ray joskus vähän velottaa, mutta harvoin. Normaalisti yli 3e en pelaa ja jos tulee vaikka 8e voitto niin normaalisti lopetan siihen. Osaan iloita pienistäkin voitoista (kunhan on enemmän mitä koneeseen pisti :D ).

 

[Hullu inkkari]

Kävin aikoinaan täällä Helsingissä kasinolla pelaamassa. Silloin kun se oli vielä Ramada Presidentti-hotellissa ja Spede Pasanen oli elossa (näin hänet melkeinpä joka kerta siellä saman automaatin luona istumassa). Eniten pidin Oasis-pokerista.

Sitten yhtenä iltana istahdin blackjack-pöytään. Tuhat silloista markkaa katosi lompakostani enkä ole kasinolla sen koommin käynyt. Siitä on jo vuosia. Olen tosin viime aikoina harkinnut jälleen Oasis-pöytään paluuta. Nyt kun kasino on uusissa tiloissa, näkisi ne samalla.

 

[Integrandi]

Ehkä hieman mutta ruletista tuli mieleen eräs juttu. Luin joitakin aikoja sitten erään matemaatikon kirjan, joka oli tutkinut uhkapelejä ja mahdollisuutta jäädä voitolle pitkällä tähtäimellä. Hän oli keksinyt hyvän keinon rulettiin, joka todellakin toimii (tietyin edellytyksin).

1. Laita panos punaiselle (tai mustalle).

2. Jos voitat, tee sama uudelleen alkuperäisellä panoksella. Jos et voita niin laita samalle värille tuplapanos.

3. Jos voitat tee sama uudelleen alkuperäisellä panoksella. Jos et voita niin laita samalle värille tuplasti se panos, jonka juuri hävisit.

4. jne...

Tuloksena tässä on se, että aina kun voittaa niin jää voitolle yhden panoksen verran. Jos pystyy jatkamaan peliä loputtoman kauan (eli kyseisessä ruletissa ei ole kattoa, ja paalua piisaa) niin jää aina voitolle. Tietenkin tämä kaatuu yleensä noihin kattopanoksiin.

Ideahan on se, että aina kun tulee punainen jää voitolle (huomioiden kaikki siihen asti pelatut varat).

 

[Kas-vain]

Ehkä hieman mutta ruletista tuli mieleen eräs juttu. Luin joitakin aikoja sitten erään matemaatikon kirjan, joka oli tutkinut uhkapelejä ja mahdollisuutta jäädä voitolle pitkällä tähtäimellä. Hän oli keksinyt hyvän keinon rulettiin, joka todellakin toimii (tietyin edellytyksin).

1. Laita panos punaiselle (tai mustalle).

2. Jos voitat, tee sama uudelleen alkuperäisellä panoksella. Jos et voita niin laita samalle värille tuplapanos.

3. Jos voitat tee sama uudelleen alkuperäisellä panoksella. Jos et voita niin laita samalle värille tuplasti se panos, jonka juuri hävisit.

4. jne...

Tuloksena tässä on se, että aina kun voittaa niin jää voitolle yhden panoksen verran. Jos pystyy jatkamaan peliä loputtoman kauan (eli kyseisessä ruletissa ei ole kattoa, ja paalua piisaa) niin jää aina voitolle. Tietenkin tämä kaatuu yleensä noihin kattopanoksiin.

Ideahan on se, että aina kun tulee punainen jää voitolle (huomioiden kaikki siihen asti pelatut varat).

Toimii teoriassa. Käytännössä esim suomessa casinolla punaiselle on mahdollista laittaa panos 40-2000€ väliltä joten 6 peliä max putkeen ja siihen tarvittaisiin kassaa 3150€. Jos kerran päivässä vetäis ton läpi niin kk tulot olisi 1500 netto (50€ alkupanoksella) toisaalta jos joka 63päivä ei sattuisikaan tulemaan 6 peräkkäisellä valittua niin olisi +-0. Ei kannata. Uhkapeleistä paras mahdollisuus vaikuttaa omaan voittoonsa on varmaankin pokeripöydissä jossa pelataan toista vastaan. Siellä bluffikin onnistuu.

 

[Integrandi]

Toimii teoriassa. Käytännössä esim suomessa casinolla punaiselle on mahdollista laittaa panos 40-2000€ väliltä joten 6 peliä max putkeen ja siihen tarvittaisiin kassaa 3150€. Jos kerran päivässä vetäis ton läpi niin kk tulot olisi 1500 netto (50€ alkupanoksella) toisaalta jos joka 63päivä ei sattuisikaan tulemaan 6 peräkkäisellä valittua niin olisi +-0. Ei kannata.

Aivan niin. Odotusarvo on miinuksen puolella vaikka olisi käytettävissä 1000 kierrosta, joiden aikana olisi tultava se yksi punainen. Vasta kun kierroksia on käytettävissä rajaton määrä jää pitkällä tähtäimellä voitolle.

 

[sgege]

Kolikkopelejä pelaan aina seston aulassa kun taskunpohjalta kolikoita loytyy. En muita. En tule ikinä pelaamaan mitään ruletteja tai black jackejä koska tiedän että en niistä voi pitkällä panoksella voitolle jäädä.

 

[Kas-vain]

On myös muitettava musta hevonen eli numero 0, jolloin kaikki panokset häviävät jotka eivät ole numero nollassa. Eli pitkällä tähtäimellä 2:1 voitto punaiselta ei ole kannattava vaikka olisi rajaton määrä kierroksia käytössä. Vasta kun takaisin maksusuhde olisi 2.027 (2 1/37):1 tai parempi voidaan teoreettisesti olettaa, että jäädään pitkässä juoksussa voitolle varmasti. :nusnus:

 

[Integrandi]

Eli pitkällä tähtäimellä 2:1 voitto punaiselta ei ole kannattava vaikka olisi rajaton määrä kierroksia käytössä.

Idea rajattomissa kierrosten määrissä oli se, että punaisen on tultava joskus. Vaikka kiekossa olisi yksi ainokainen punainen niin rajattomilla kierrosten määrillä jää aina voitolle (edellyttää tosin jo aikamoista pesämunaa). Eli nollalla ei tässä yhteydessä ole väliä.

 

[NHB]

Lähinnä Black Jackiä ajankuluksi tulee joskus pelailtua. Viime viikonlopulta huikea 50 euroa voittoa. Itse en tunnu saavan kummoisia kisejä siitä. Voitanpa tai häviän niin eipä tuo erikoisemmalta tunnu. Loppujen lopuksi taitaa olla niin, että mulla tonnin häviäminen on isompi tunne (vi#%tus) kuin tonnin voittamisesta saatu ilo.

Sinänsähän tuossa Bläkkärissä on ihan kohtuullinen palautusprosentti, eli ei siinä niin kovin nopeesti rahojaan häviä. Kännissä tietenkin moni pelaa tosi typerästi, mutta ei todennäköisyyksien perusteella tehdyn kaavion mukaan pelaaminenkaan kyllä kovin vaikeaa ole.

 

[Kas-vain]

Idea rajattomissa kierrosten määrissä oli se, että punaisen on tultava joskus. Vaikka kiekossa olisi yksi ainokainen punainen niin rajattomilla kierrosten määrillä jää aina voitolle (edellyttää tosin jo aikamoista pesämunaa). Eli nollalla ei tässä yhteydessä ole väliä.

oikeassa olet! Sekosin omaan nokkeluuteeni:D Mulle voisi laittaa vaikka tällaisen

 

[Spyder]

Ainakin tähän päivään asti on uudenvuoden lupaus pitänyt eikä oo yhtään kolikkoa tullu laitettua ainakaan Rayn koneisiin...Tänään tosin ostin ässä-arvan mutta eipä oo noitakaan ennen tullu ostettua varmaan 10 enempää. Yllättävän paljon menee noihin koneisiin jos joka kahvireissulla jonkun kolikon sinne koneeseen tunkee.

 

[AT]

Ehkä hieman mutta ruletista tuli mieleen eräs juttu. Luin joitakin aikoja sitten erään matemaatikon kirjan, joka oli tutkinut uhkapelejä ja mahdollisuutta jäädä voitolle pitkällä tähtäimellä. Hän oli keksinyt hyvän keinon rulettiin, joka todellakin toimii (tietyin edellytyksin).

Hehe.. Mahtoi olla melkoinen "matemaatikko" tuon kirjan kirjoittaja kun ei ymmärrä edes tilastomatematiikan perusteita.

1. Laita panos punaiselle (tai mustalle).

2. Jos voitat, tee sama uudelleen alkuperäisellä panoksella. Jos et voita niin laita samalle värille tuplapanos.

3. Jos voitat tee sama uudelleen alkuperäisellä panoksella. Jos et voita niin laita samalle värille tuplasti se panos, jonka juuri hävisit.

4. jne...

Tuloksena tässä on se, että aina kun voittaa niin jää voitolle yhden panoksen verran. Jos pystyy jatkamaan peliä loputtoman kauan (eli kyseisessä ruletissa ei ole kattoa, ja paalua piisaa) niin jää aina voitolle. Tietenkin tämä kaatuu yleensä noihin kattopanoksiin.

Ideahan on se, että aina kun tulee punainen jää voitolle (huomioiden kaikki siihen asti pelatut varat).

Ikävää olla ilonpilaaja, mutta ruletissa jää AINA pitkällä tähtäimellä tappiolle kaikilla mahdollisilla systeemeillä (jos huijaamista ei oteta lukuun). Se on matemaattinen fakta. Jos joku väittää keksineensä systeemin jolla jää ruletissa pitkällä tähtäimellä voitolle, voin vaikka heti todistaa sen matemaattisesti mahdottomaksi.

Tuota edellämainittua (muistaakseni Norman Leighin) kehittämää taktiikkapeliä en jaksa edes alkaa todistamaan vääräksi koska sen on jo netissä tehnyt vaikka kuinka monta ihmistä. Etsikää googlella.


http://www.woodger.ca/roul/roulmain.htm

Tuolta pitäisi löytyä simulaattori jossa pääsee kokeilemaan tuota Leighin systeemiä. Pelatkaa tarpeeksi kauan niin huomaatte lopulta olevanne ja pysyvänne tappiolla.


TOSIN kannattaa muistaa ettei rulettipöytäkään noudata välttämättä teoreettista todennäköisyysjakaumaa. Ruletissakin on mahdollista jäädä voitolle pitkällä tähtäimellä JOS ruletin jakauma on pielessä. Teoriassa voi mahdollisesti olla olemassa tapauksia joissa rulettipöytä on esimerkiksi sijainnut laivassa ja joku fiksu on osannut ottaa huomioon kallistukset ja niiden vaikutuksen todennäköiseen lopputulokseen jolloin teoreettinen palautusprosentti olisi tällä systeemillä ollut yli 100.


Ja threadin alkuperäiseen kysymykseen... Omakotitalon hinnan olen varmaankin hävinnyt eläessäni kasinopeleihin ja automaatteihin. Suurin tappio vuorokaudessa 54 000 mk. Tiedän, että pelaaminen ei sovi minulle ja siksi pysynkin nykyään kaukana kasinoista ja peliautomaateista. Vedonlyönti on hauskaa ajankulua ja pysyy helpommin hallinnassa

edit: Jos joku uskoo esim. tuohon Leighin systeemin toimivuuteen niin kannattaa alkuun lukaista vaikkapa tämä -> http://www.wizardofodds.com/gambling/betting-systems.html

edit2: Toi edellämainittu tais olla sittenkin Martingalen systeemi eikä Leighin. Olisinkohan vähän sekottanu. Anteeksi.

edit3: Eikun ei mitään.. Unohtakaa. On se Leigh. Sekoilen..

 

[HITB]

Tuolla paffin netticasinossa on jonkin verran tullut pelailtua. Lähinnä pokeria, mutta viime aikoina myös arpapelejä ja black jackia. Olen muutan sadan plussalla, kun tuossa pari vikkoa sitten napsahti arvasta 500 euroa. :kippis1:

Tosin nyt iski himot ja taidampa muutaman kympin sijoittaa black jackiin.

 

[Arsi]

Ihan selvyyden vuoksi mainittakoon (jälleen kerran) pari asiaa:

1.Pöytäpokeri (toisia pelaajia vastaan) on ainoa uhkapeli (jollei "kuponkipelejä" lasketa uhkapeleiksi), josta voi teoriassa jäädä voitolle "pitkässä juoksussa". Tietty BlackJack:ssäkin voi saada yli 100% palautuksen kortteja laskemalla, mutta netissä tämä ei onnistu ja useimmat casinot käyttävät sekoituskoneita. Lisäksi korttienlasku on kiellettyä ja se huomataan.

2. "Pelikoneet" perustuvat vain ja ainoastaan sattumaan! Koneissa ei ole mitään ohjelmaa, joka kontrolloisi voittoja sen hetkisen koneen rahatilanteen mukaan. Edellisen pelaajan voitot tai häviöt eivät vaikuta seuraavan pelaajan todennäköisyyksiin millään tavalla.

Toimintaperiaate noissa ryöstövempeleissä on voittokertoimet; Esim. Jokeri Pokerissa on ensin laskettu jokaiselle mahdolliselle voittokädelle todennäköisyys ja esiintymistiheys, jonka jälkeen ko. käden voittokerroin on asetettu siten, että koneen lopullinen palautusprosentti (kuinka suuren osan kone todennäköisesti [pitkässä juoksussa] syötetyistä rahoista palauttaa) on hieman alle 90%.

Hyödyllinen sivusto:
www.rahapeliopas.info

 

[Arsi]

Itse pelaan (selvänä :D ) lähinnä nettipokeria, koska siinä voi oikeasti jopa jotain voittaa. Puolisen vuotta tuota tullut pelailtua ja nykyisellään pystyy pelaamaan pienimmissä pöydissä voitollisesti.

Noita hemmetin pelikoneitakin tulee pelailtua, vaikka todella hyvin tietää, ettei se pitemmän päälle kannata. Joskus pienempänä saattoi mennä pari-, kolmesataa markkaa päivässä, jos huono päivä kohdalle sattui
Onneksi saanut kuitenkin tuon himon hallintaan ja nykyisellään silloin tällöin euron, pari tulee pelattua. Mikä ihme niissä oikein viehättää?

 

[Tomi]

Ja threadin alkuperäiseen kysymykseen... Omakotitalon hinnan olen varmaankin hävinnyt eläessäni kasinopeleihin ja automaatteihin. Suurin tappio vuorokaudessa 54 000 mk.

x monta! 54 000 mk? Miten hitossa?

 

[AT]

x monta! 54 000 mk? Miten hitossa?

Tuota... Karkas vähän homma käsistä ja kortitkin oli mua vastaan.

Olin kyllä jonkun aikaa :wall: x monta sen jälkeen

edit: Eikös muuten olekin hauskaa kun vastaus tulee saman tien vaikka keskellä yötä tai mikäs nyt onkaan..?