BB Pekka Kotipohja

[jassoo7]

Onko jossain tutkimuksessa todettu kehon tuottavan arpikudosta noiden kehonrakennus/voimaharjoittelun tuottamien mikrovaurioiden takia? Äkilliset ja paikkoja rikkovat venytykset poislukien.

Ei meillä repeämiä/ vaurioita korjata kehossa eri mekanismeilla sama prosessi toistuu eri tasoilla vain. Sitten on kuitenkin huomattu että mikrovaurioiden synty ja hypertrofinen signaali on 2 eri asiaa vaikkakin molemmat voidaan saada aikaan myös yhdessä.

Voisiko "arpeutumis prosessi" selittää osin lihaksen elastisuuden menetystä ja osa syy esim repeämien syntyyn? Sitä minä en osaa sanoa.

 

[jto]

(Raskausarvet ei synny "äkillisen liiallisen venytyksen" takia naps vaan. Ne syntyy lihaksen (tai mahan) nopean kasvun takia pidemmällä aikavälillä. Iho ei ehdi venyä tarpeeksi ja tulee sidekudosrepeämiä. Treenin aiheuttamat mikrovauriot ei vähennä lihaksen venyvyyttä tai elastisuutta.)

 

[Deleted member 133729]

Ajatteletteko te kaiken treenin noin monimutkaisesti ? Tulee lähinnä mieleen keskustelu kuuraketin valmistamisesta. Tai sitten keskusteluun tuli kaikki insinöörit yhtä aikaa. Johan täällä on se yksi insinöörien biomekaniikka ketju jossa jauhetaan samaa asiaa.

 

[jassoo7]

(Raskausarvet ei synny "äkillisen liiallisen venytyksen" takia naps vaan. Ne syntyy lihaksen (tai mahan) nopean kasvun takia pidemmällä aikavälillä. Iho ei ehdi venyä tarpeeksi ja tulee sidekudosrepeämiä. Treenin aiheuttamat mikrovauriot ei vähennä lihaksen venyvyyttä tai elastisuutta.)

Kylläpäs nyt sinä mietit minun tarkoittaneen ainoastaan raajan liikettä jota minä en tarkoittanut! Vaan ihon liikettä.

Ei tiedä tutkijatkaan mikrovaurioiden kaikkia vaikutuksia kehossa mutta sinä olet tästä aivan varma??

 

[jassoo7]

Ajatteletteko te kaiken treenin noin monimutkaisesti ? Tulee lähinnä mieleen keskustelu kuuraketin valmistamisesta. Tai sitten keskusteluun tuli kaikki insinöörit yhtä aikaa. Johan täällä on se yksi insinöörien biomekaniikka ketju jossa jauhetaan samaa asiaa.

Ei sinun eikä muidenkaan tarvitse ajatella. Kuitenkin kiinnostusta asiasta on kun keskustelu jatkuu. Keskustelufoorumilla liene ok keskustella kaikesta aiheeseen liittyvästä? Vai onko sinulla ideaa mitkä tulisi rajata pois ja jos on niin helpoin on vain sinun jättää nämä asiat lukematta.

 

[Deleted member 133729]

Ei sinun eikä muidenkaan tarvitse ajatella. Kuitenkin kiinnostusta asiasta on kun keskustelu jatkuu. Keskustelufoorumilla liene ok keskustella kaikesta aiheeseen liittyvästä? Vai onko sinulla ideaa mitkä tulisi rajata pois ja jos on niin helpoin on vain sinun jättää nämä asiat lukematta.

No joo. Onhan se näinkin Pakkiksella ei ole hirveästi ketjujen otsikoilla väliä Samat keskustelut pomppii milloin kenenkin kilpailijan ketjussa

 

[Frankie]

Ei meillä repeämiä/ vaurioita korjata kehossa eri mekanismeilla sama prosessi toistuu eri tasoilla vain.

Pistähän jotain taustatietoa tuosta. Mustatuntuu-forumiviesti ei ole vastaus.

 

[jto]

@jassoo7 Ihon liike... tai enempi sen vaje(!!) pidemmällä aikavälillä, ei äkillisesti, kuten mainitsit. Suluissa tuo vain sen takia, etten kummemmin tähän nyt osallistu.

En sanonut tietäväni. Kun ei ole kaikkia asioita tiedossa edes esim DOMSien syistäkään. Treeni on kuitenkin erilainen vaikutin kuin sidekudoksen vajaa sopeutuminen alla olevan kudoksen kasvuun (lihas tai läski tai lapsi). Se oli se pointti enempi.

Täältä tähän.

 

[jassoo7]

No joo. Onhan se näinkin Pakkiksella ei ole hirveästi ketjujen otsikoilla väliä Samat keskustelut pomppii milloin kenenkin kilpailijan ketjussa

Se on juuri näin no fysiikkalajeihin liittyvää kuitenkin joka ketjussa..

 

[jassoo7]

@jassoo7 Ihon liike... tai enempi sen vaje(!!) pidemmällä aikavälillä, ei äkillisesti, kuten mainitsit.

Kyllä. Lyhyellä aika välillä koska pidemmällä aika välillä iho kerkeää kasvuun mukaan. Ei kaikilla ylipainoisilla ole "raskausarpia".

 

[Murtajah]

Täällä kun on väitelty niin paljon tosta mitä on kehonrakennusharjoittelu ja mitä se tarkoittaa niin mielestäni tässä videossa se avataan täydellisesti
View: https://youtu.be/nI57PKxtrC8

 

[Dyydfist]

Eksentrinen lihastyö (eli kontrolloitu lasku, riittävän hitaana) on tutkimuksissa todettu erittäin hyödylliseksi lihaskasvun kannalta, mm. mikrovauriot. Lihas venyy liikkeen laskuvaiheessa kuorman alla. Ja se on eri asia kuin venyttely vaikka treenin jälkeen.

Ne jotka vain kontrolloidulla vapaapudotuksella laskevat painon alas, menettävän paljon lihaskasvun ärsykepotentiaalia. Painot kyllä sarjapituuteen nähden kasvavat, mutta myös loukkaantumisriskit kasvavat, ja niveliä kuluttava vaikutus.

Joo toki aina pitäis negatiivinen osuus suorittaa kontrolloidusti oli sit liike kuin liike. Sehän on selvää. Särähti vaan vähän korvaan tuo venytys sana. Itse en ainakaan tunne penkkipunnerruksessa ala-asennossa mitään ultimaattista "repivää" venytystä rinnassa. Mutta niinku tässä on jo tullu ilmi niin ehkä sitä nyt ei kirjaimellisesti tarkoitettukkaan.

 

[jassoo7]

Pistähän jotain taustatietoa tuosta. Mustatuntuu-forumiviesti ei ole vastaus.

https://www.kinetic-revolution.com/muscle-strain-tear/

Siinä ääri yksinkertaistettu kirjoitus paranemis prosessista.

 

[Dyydfist]

Keskustelun alkuperäiseen aiheeseen viitaten itse hakkasin muutaman vuoden päätä seinään reenin osalta. Tekeminen oli kyllä varmasti useimman sivullisen silmin nättiä. Sarjapainot nousi ja kehitystäkin tuli tiettyyn pisteeseen asti. Sitä eleli omassa reenikuplassa ja kuvitteli tekevänsä oikein. Pieni loukkaantuminen kuitenki ajoi oikeesti ammattilaisen tekniikkaoppiin ja voi veljet silloin sitä kehitystä alkoi tulla :D Ensimmäistä kertaa tiesi miltä tuntuu kun reeni menee kunnolla kohdelihakselle. Sarja painot tippui puolella mutta siitä sitten pikkuhiljaa niitä nostamaan. Eli uskon että esim. minun tapauksessa oltais menty vaan enemmän metsään jos ns. "vanhalla tyylillä" oltais vaan lisätty levyjä.

 

[Frankie]

https://www.kinetic-revolution.com/muscle-strain-tear/

Siinä ääri yksinkertaistettu kirjoitus paranemis prosessista.

Mitä nopsaan googlasin, niin tuo normaalitasoinen mikrovaurio korjattaisiin solunsisäisesti, ei arpikudosta. Eri asia kuin lihassäikeen repeäminen.

Linkattu dokumentti keskittyi enemmän vammoihin.

 

[Plooper]

Huhheijjakkaa! Ei ihme että 99% salilla kävijöistä ei saa itsestään ja lihaksistaan irti mitään kun yksinkertaisesta asiasta saadaan näin vaikeaa.

 

[jassoo7]

Mitä nopsaan googlasin, niin tuo normaalitasoinen mikrovaurio korjattaisiin solunsisäisesti, ei arpikudosta. Eri asia kuin lihassäikeen repeäminen.

Linkattu dokumentti keskittyi enemmän vammoihin.

Kuten sanoin tuo on yksinkertaistettua tekstiä siellä mainitaan mikrovauriot lihassolu tasolla, eri vaurio luokat (jotka nyt sinällään ehkä "turhia" kun puhutaan lihassolu tasolla?) arven muodostumis prosessi, voiman aiheuttamista vauriosta jne jne. Mutta nimen omaan se mekanismi kehon parantumiselle on sama. Repeämä kudokseen tulee jokin arven kaltainen. Kudoksen uusiutuminen on taas eri asia. Ja siksi otin tuon ihon esille että ne arvet on ja pysyy ellei niitä kirurgisesti kudoksen mukana poisteta joten.

Sekä yhteyden että onko mikrovauriot todella positiivisessa valossa kun niitä on tutkimuksissa syntynyt vai onko se tuote liian kovasta kuormituksesta ja hypertrofinen vaste on saavutettu? jo joku aika sitten. Yksilöstä riippuu.

 

[Kotipohja]

Huhheijjakkaa! Ei ihme että 99% salilla kävijöistä ei saa itsestään ja lihaksistaan irti mitään kun yksinkertaisesta asiasta saadaan näin vaikeaa.

Kyllä. Siksi ajattelin ottaa tämän kokeiluun:

 

[Frankie]

Huhheijjakkaa! Ei ihme että 99% salilla kävijöistä ei saa itsestään ja lihaksistaan irti mitään kun yksinkertaisesta asiasta saadaan näin vaikeaa.

Loppupeleissä tässä keskustelussa ei ole montaa joka on tehnyt yksinkertaisesta vaikeaa.

Mutta nimen omaan se mekanismi kehon parantumiselle on sama. Repeämä kudokseen tulee jokin arven kaltainen.

Linkitetty dokkari ei tuommoista mulle kertonut, ja pikainen googletus kertoo eriä. Mutta olkoot vaikka arpikudosta, kuhan kehittyy pikkuhiljaa. Mulla ei ole elastisuus kärsinyt missään vaiheessa, eikä paikat räpsähtele sen useammin kuin aiemminkaan.

 

[jassoo7]

Huhheijjakkaa! Ei ihme että 99% salilla kävijöistä ei saa itsestään ja lihaksistaan irti mitään kun yksinkertaisesta asiasta saadaan näin vaikeaa.

Ei se haittaa ei sinun tarvitse tietää mitään näistä monesti jos jokin asia ei mene niin kuin haluaisit niiden menevän alkaa vastausten etsiminen tai vamma joka pistää miettimään mitä ja miten kannattaisi jatkaa. Jatka vain treenaamista kuten tähänkin asti.

Ja ymmärränkö oikein että 99% treenaajille nämä asiat ovat täysin päivän selviä ja siksi ei kehitystä tule vai että tusina pt:t neuvovat kaikille samat liikkeet, kehonrakennus valmentajat lyövät lääkkeet kehiin jne. Valmisohjelmia on kaikille kynsien leikkauksesta lähtien. Asiakkaita ohjataan tapaamatta kertaakaan asiakasta, näkemättä ainuttakaan treeniä. Foorumilla saa ja tulee antaa ainoastaan yhdenkantainen näkemys.

Vastuuta kannetaan ei niin yhtään mistään, siksi halutaan motivoituneita asiakkaita kun se on ainut asiakasryhmä jolle saadaan tuloksia. Jne.