BB Pekka Kotipohja

[Mike]

teetkö minkä verran liikkeitä "pinnoilta"? Alkaen ala asennosta ja päättyen ala asentoon? Muukin kuin mave.

En tee, ekan kerran rikoin rinnan juuri osanostoilla 2003 vuonna. Painoa oli 235kg.

 

[jassoo7]

En tee, ekan kerran rikoin rinnan juuri osanostoilla 2003 vuonna. Painoa oli 235kg.

Joo en siis tarkoittanut osanostoa vaan että ne pinnat on sun lähellä liikelaajuuden alinta kohtaa eli jos viet kuorman sinne et voi käyttää suurempaa kuormaa mitä ilman niitä pinnoja. Painot pinnojen varaan (eli stoppi) kontrolli lihaksella kuormaan ei kokonaan tensiota pois! sitten ylös. Alhaalta aloitetaan alhaalle lopetetaan. Turvallista viedä failureen kun ei ole mitään tarvetta päästä enää ylös ja alku asento on siinä mihinkä luonnollisesti taipuu eikä tule vahingossakaan lisää liikelaajuutta kuorman vaikutuksesta vaikka väsymys alkaa kertymään sarjan edetessä.

 

[Mike]

Mä en rintaa enää voi kunnolla punnerruksilla tehdä, sen verran pelottaa ja tuntuu että katkeaa kokonaan.

 

[kysyvaan]

Mä en rintaa enää voi kunnolla punnerruksilla tehdä, sen verran pelottaa ja tuntuu että katkeaa kokonaan.

Eikö edes samaan tyyliin kuin teit widowmakeria kyykyssä? Esim vinopenkissä. Sarjapaino progressiota pidemmällä toistoalueella.

 

[jassoo7]

Mä en rintaa enää voi kunnolla punnerruksilla tehdä, sen verran pelottaa ja tuntuu että katkeaa kokonaan.

Reenaatko sitä tai pystytkö treenaamaan sitä enää ollenkaan? Sopii noi pinnat ihan kyykkyihin, pystypunnerruksiin jos hack ja prässissä on mahdollisuus liikelaajuutta rajoittaa niin niissä. Ojentajat hauikset. Jne.

 

[Mike]

En uskalla edes 80kg mennä punnerruksissa, vinossa voin tehdä jotenkuten. Mutta koska lihasmuistia on, niin saan vähemmällä työllä rinnan kasvamaan jos alan vaan pumppailemaan sitä eri kevyemmillä liikkeillä.

 

[Johnnie]

Missä salilla näkyy tosi paljon ihmisiä ketkä penkkaa sarjaa 150kg:lla ilman minkäänlaisia rintalihaksia? Aika harvassa näkyy edes nitä 150kg penkkaajia loppupeleissä.

No aika monella. Riippuu varmaan missä käy.

Aiemmin ku treenailin ns. tosissani ja treenimestat oli katseltu sen mukaan, niin ei niillä saleilla omat 130kg sarjapainoni penkissä kovin kummoisilta tuntuneet. Useimmiten oli viereisellä penkillä joku vahvempi kaveri punnertelemassa.

Nykyään taas jumppailen puolivillaisesti perus ketjusalilla, ja siellä kyllä harva yli satasta liikuttelee.

 

[Dyydfist]

Mistä lähtien venytys on kasvattanut lihasta? Kun täällä on nyt useaan otteeseen tullu maininta "penkki on venyttävä liike". Jotenkin tuntuu oudolta, että lihasta pitäisi mitenkään ultimaattisesti venyttää liikkeen aikana. Eikö lihasta ole nimenomaan tarkoitus jännittää(supistaa) vastusta vasten. Venyttelyt sitten erikseen jos siltä tuntuu

 

[perusliike]

Eihän penkissä tanko tule vapaapudotuksella alas, vaan hallitusti paino rintalihaksen päällä. Kyllähän lihas siinä tekee työtä.

 

[Ramimi]

Mistä lähtien venytys on kasvattanut lihasta? Kun täällä on nyt useaan otteeseen tullu maininta "penkki on venyttävä liike". Jotenkin tuntuu oudolta, että lihasta pitäisi mitenkään ultimaattisesti venyttää liikkeen aikana. Eikö lihasta ole nimenomaan tarkoitus jännittää(supistaa) vastusta vasten. Venyttelyt sitten erikseen jos siltä tuntuu

Varmaan haetaan "penkki rasittaa rintalihasta pitkillä lihaspituuksilla", lihasta supistellaan venyneestä tilasta.

Edit: tai paremminkin penkki on raskas rintalihaksille siellä pitkillä lihaspituuksilla, kun taas vaikka se pec deck on raskas lyhyillä lihaspituuksilla siellä lähellä huippusupistusta.

 

[jassoo7]

kun taas vaikka se pec deck on raskas lyhyillä lihaspituuksilla siellä lähellä huippusupistusta.

Sehän riippuu siitä minkä kuorman sinä siihen peckdeciin valitset. Se voi olla myös raskas siellä rintalihaksen pitkässä päässä. Silloin vain koko liikelaajuus lyhyimpään pituuteen ei onnistu.

Samalla myös pitäisi olla huomattavissa että miksi sitä peckdec laitetta ei pidetä hyvänä koska se kuormittaa "riittävästi/ oikealla tavalla" ainoastaan hyvin lyhyttä liikeradan osaa jos laite on valmistettu huonosti (kuten todella moni laite on)

 

[Ramimi]

Se voi olla myös raskas siellä rintalihaksen pitkässä päässä. Silloin vain koko liikelaajuus lyhyimpään pituuteen ei onnistu.

Joo hyvä pointti, kyllähän osanostoja voi tehdä helkutin raskaalla kuormalla, sama vaikka reidenojennuksessa. Ehkä haasteena seurata, että kuinka vajaa mikäkin toisto oli.

Itse ihan mielekkyyden takia tekisin useampaa liikettä, joissa kokonaiset toistot painottuu eri lihaspituuksille. Ei tarvitse hackiin virittää kuminauhoja, että saa lyhyitä lihaspituuksia painotettua, kun voi sen sijaan tehdä ojennuksia ylös asti.

 

[jassoo7]

Joo hyvä pointti, kyllähän osanostoja voi tehdä helkutin raskaalla kuormalla, sama vaikka reidenojennuksessa. Ehkä haasteena seurata, että kuinka vajaa mikäkin toisto oli.

kun tässä on sitten puhuttu että penkki rasittaa sitä pidempää lihaksen aluetta niin se on myös osanosto. Eli siinä "kokonaista" liikelaajuutta rajoittaa tanko.

Ne kaikki kyykky variaatiot on puutteellisia ilman muuttuvaa/ vaihtuvaa vastusta.
Ja se että onko tuo hyvä vai huono asia riippuu taas yksilöstä. Ei niitä kenenkään pakko ole käyttää mutta kyllä sillekin löytyy perusteet jos yksilö niin tarvitsee.

Vajaa liikerata suurella kuormalla voi olla raskaampi nivelille ja vaatia vähemmän tension tuottamista lihakselta mitä sitten esim noiden kuminauhojen kanssa.

Sitä voisi ajatella että entä jos nuo laitteet tai liikkeet keksittäisiin tänä päivänä olisiko ne samanlaisia. Ja eivät varmasti olisi. Sama sokerin kanssa yms yms.

Mielummin muutama hyvä variaatio kun 5 osanosto variaatiota koska se on samalla 5 kertainen määrä nivelelle suuren kuormituksen liikettä.

 

[Late^]

https://suppversity.blogspot.com/2011/07/suppversity-emg-series-musculus.html <- tuolla on EMG vinkkelistä tarkasteltu rintalihasliikkeitä jos jotakuta kiinnosta. Löytyy myös muut lihasryhmät.

 

[Powerhousu]

Mistä lähtien venytys on kasvattanut lihasta? Kun täällä on nyt useaan otteeseen tullu maininta "penkki on venyttävä liike". Jotenkin tuntuu oudolta, että lihasta pitäisi mitenkään ultimaattisesti venyttää liikkeen aikana. Eikö lihasta ole nimenomaan tarkoitus jännittää(supistaa) vastusta vasten. Venyttelyt sitten erikseen jos siltä tuntuu

Kuten sanottu, niin vaikka puhutaan venyttämisestä, niin tarkoitetaan lihaksen supistamista venyneessä tilassa. Se on ihan hyödyllistä ja kyllä mun mielestä jokaiselle lihasryhmälle pitäisi olla mukana joku venyttävä liike, jos vain mahdollista. Kuinka moni salilla tekee esimerkiksi hauista niin, että vie käden niin taakse kuin pystyy ja lähtee sieltä supistamaan? Onnistuu esimerkiksi yhdellä kädellä selin taljaan päin tai käsipainoilla vinopenkissä. Aika harvan näkee näin tekevän, mutta väitänpä, että olis ihan hyvä olla ohjelmassa. Ja sit taas vastaavasti jostain huippuunsa supistavasta liikkeestäkään ei ole haittaa. Hauikselle se on joku missä olkavarret on mahdollisimman edessä. Vaikka taljan yläkahvasta kiinni ja tuodaan kahva ihan tuonne korvan viereen.

 

[Frankie]

Mistä lähtien venytys on kasvattanut lihasta? Kun täällä on nyt useaan otteeseen tullu maininta "penkki on venyttävä liike". Jotenkin tuntuu oudolta, että lihasta pitäisi mitenkään ultimaattisesti venyttää liikkeen aikana. Eikö lihasta ole nimenomaan tarkoitus jännittää(supistaa) vastusta vasten. Venyttelyt sitten erikseen jos siltä tuntuu

Eksentrinen lihastyö (eli kontrolloitu lasku, riittävän hitaana) on tutkimuksissa todettu erittäin hyödylliseksi lihaskasvun kannalta, mm. mikrovauriot. Lihas venyy liikkeen laskuvaiheessa kuorman alla. Ja se on eri asia kuin venyttely vaikka treenin jälkeen.

Ne jotka vain kontrolloidulla vapaapudotuksella laskevat painon alas, menettävän paljon lihaskasvun ärsykepotentiaalia. Painot kyllä sarjapituuteen nähden kasvavat, mutta myös loukkaantumisriskit kasvavat, ja niveliä kuluttava vaikutus.

 

[jassoo7]

tutkimuksissa todettu erittäin hyödylliseksi lihaskasvun kannalta, mm. mikrovauriot.

Siis tutkimuksissa on huomattu että niitä mikrovaurioita syntyy esim hyvin suorittavilla voimanostajilla. Se että sitä on pidetty automaattisesti ainoastaan positiivisena asiana on hyvä kysymys.

Myös jos mietit että mikä tahansa vaurio repeämä niin mitä siihen keho muodostaa? Arpea. Iho on kehon elastisimpia kudoksia ja siihenkin saadaan "raskausarpia" äkillisen liiallisen venytyksen vaikutuksesta.

 

[jassoo7]

Mistä lähtien venytys on kasvattanut lihasta? Kun täällä on nyt useaan otteeseen tullu maininta "penkki on venyttävä liike". Jotenkin tuntuu oudolta, että lihasta pitäisi mitenkään ultimaattisesti venyttää liikkeen aikana. Eikö lihasta ole nimenomaan tarkoitus jännittää(supistaa) vastusta vasten. Venyttelyt sitten erikseen jos siltä tuntuu

Tämä on ihan oikein kun tämän lukee niin kuin se on kirjoitettu. Supistaa kokoajan vaikka liikesuunta on eksentrinen. Venyttää on aktiivisen liikelaajuuden yli. Eli tarvitaan lisää voimaa (mahdollisesti ulkoista?) että lihas venyy yli sen mitä se vastavaikuttajien toimesta kyetään liikuttamaan.

 

[Frankie]

Myös jos mietit että mikä tahansa vaurio repeämä niin mitä siihen keho muodostaa? Arpea. Iho on kehon elastisimpia kudoksia ja siihenkin saadaan "raskausarpia" äkillisen liiallisen venytyksen vaikutuksesta.

Onko jossain tutkimuksessa todettu kehon tuottavan arpikudosta noiden kehonrakennus/voimaharjoittelun tuottamien mikrovaurioiden takia? Äkilliset ja paikkoja rikkovat venytykset poislukien.

 

[Kotipohja]

Väitän, että se tarpeellinen liikkeen venytys käsitetään väärin ja viedään se yli niin että nivelet, jänteet ja muut ottavat jo damagea siitä ja se ei ole hyvä asia.

Venytys on yhtä tärkeä, kuin ite supistus, mutta äärivenytykset ei ole koskaan hyvästä kun tarkoitus on kuitenkin tuottaa lihaksella voimaa kuormaa vasten.

Esimerkkinä hauiskääntö ja vie käsi niin lukkosuoraan kun pystyt ja iske raskas kuorma siihen. Venyy hauis kyllä maksimaalisesti, mutta koitappa lähteä tuottamaan sieltä lukkoasennosta voimaa hauiksella ilman ettet heijaa painoa muulla keholla vauhtiin. Ei tule onnistumaan. Joten miksi suotta tehdä näitä "äärivenytyksiä"? En väitä etteikö raskasta kuormaa laskiessa alas se tekisi sinne lihakseen mikrovaurioita ja sitä kautta auttaa lihaskasvua, mutta ei oleellisesti jos puhutaan pelkästään negatiivisesta liikkeestä (ettei suoriteta sen jälkeen positiivista vaihetta).