FIGURE PRO Paula Ranta

[J.Jake]

Lähdetään siitä, että punttien nostelu ei oikeasti ole ihan älyttömän kuluttavaa. Greg Doucette sanoo polttavansa erittäin intensiivisessä jalkatreenissään hieman yli 300 kcal.

niin ei tarvii siellä paskahousu-puskajussina piilotella.

Joten vastauksena sun varsinaiseen kysymykseen, en tiedä mistä se aineenvaihdunta sen tietää.

Hienoa.
Pari asiaa.

Paljonko tää Douchette sanoo kuluttavansa päivän aikana jos intensiivisessä jalkatreenissä kuluu 300kcal.
Vai laskeeko se kulutuksen grammoissa?

Piilotella missä? Tää oli aito kysymys.

Tuli selväksi. Mä luulen että aineenvaihdunta ei tiedä.

 

[B-Ice]

Paljonko tää Douchette sanoo kuluttavansa päivän aikana jos intensiivisessä jalkatreenissä kuluu 300kcal.

En tiedä, sanoo kuitenkin videollaan kuluttavansa reilut 300kcal intensiivisessä jalkatreenissä
VIDEO

Piilotella missä? Tää oli aito kysymys.

Aito vastaus, ei ollut sinulle tarkoitettu se osuus.

 

[petteriT]

En tiedä, sanoo kuitenkin videollaan kuluttavansa reilut 300kcal intensiivisessä jalkatreenissä
VIDEO

Off-topiccia, mutta miten on Greg varsinaisesti mitannut kulutuksensa?

Fitness-träkkerit vähän sinne suuntaan usein verrattuna "kulta standardeihin"

"Each volunteer’s heart was measured with a medical-grade electrocardiograph. Metabolic rate was estimated with an instrument for measuring the oxygen and carbon dioxide in breath — a good proxy for metabolism and energy expenditure. Results from the wearable devices were then compared to the measurements from the two “gold standard” instruments."

"A Stanford inquiry into the accuracy of seven wristband activity monitors showed that six out of seven devices measured heart rate within 5 percent. None, however, measured energy expenditure well."

Fitness trackers accurately measure heart rate but not calories burned

A Stanford inquiry into the accuracy of seven wristband activity monitors showed that six out of seven devices measured heart rate within 5 percent. None, however, measured energy expenditure well.

med.stanford.edu

Accuracy in Wrist-Worn, Sensor-Based Measurements of Heart Rate and Energy Expenditure in a Diverse Cohort

The ability to measure physical activity through wrist-worn devices provides an opportunity for cardiovascular medicine. However, the accuracy of commercial devices is largely unknown. The aim of this work is to assess the accuracy of seven commercially available wrist-worn devices in estimating...

doi.org

 

[B-Ice]

Off-topiccia, mutta miten on Greg varsinaisesti mitannut kulutuksensa?

Fitness-träkkerit vähän sinne suuntaan usein verrattuna "kulta standardeihin"

"Each volunteer’s heart was measured with a medical-grade electrocardiograph. Metabolic rate was estimated with an instrument for measuring the oxygen and carbon dioxide in breath — a good proxy for metabolism and energy expenditure. Results from the wearable devices were then compared to the measurements from the two “gold standard” instruments."

"A Stanford inquiry into the accuracy of seven wristband activity monitors showed that six out of seven devices measured heart rate within 5 percent. None, however, measured energy expenditure well."

Fitness trackers accurately measure heart rate but not calories burned

A Stanford inquiry into the accuracy of seven wristband activity monitors showed that six out of seven devices measured heart rate within 5 percent. None, however, measured energy expenditure well.

med.stanford.edu

Accuracy in Wrist-Worn, Sensor-Based Measurements of Heart Rate and Energy Expenditure in a Diverse Cohort

The ability to measure physical activity through wrist-worn devices provides an opportunity for cardiovascular medicine. However, the accuracy of commercial devices is largely unknown. The aim of this work is to assess the accuracy of seven commercially available wrist-worn devices in estimating...

doi.org

Off-topiccia, mutta miten on Greg varsinaisesti mitannut kulutuksensa?

Fitness-träkkerit vähän sinne suuntaan usein verrattuna "kulta standardeihin"

"Each volunteer’s heart was measured with a medical-grade electrocardiograph. Metabolic rate was estimated with an instrument for measuring the oxygen and carbon dioxide in breath — a good proxy for metabolism and energy expenditure. Results from the wearable devices were then compared to the measurements from the two “gold standard” instruments."

"A Stanford inquiry into the accuracy of seven wristband activity monitors showed that six out of seven devices measured heart rate within 5 percent. None, however, measured energy expenditure well."

Fitness trackers accurately measure heart rate but not calories burned

A Stanford inquiry into the accuracy of seven wristband activity monitors showed that six out of seven devices measured heart rate within 5 percent. None, however, measured energy expenditure well.

med.stanford.edu

Accuracy in Wrist-Worn, Sensor-Based Measurements of Heart Rate and Energy Expenditure in a Diverse Cohort

The ability to measure physical activity through wrist-worn devices provides an opportunity for cardiovascular medicine. However, the accuracy of commercial devices is largely unknown. The aim of this work is to assess the accuracy of seven commercially available wrist-worn devices in estimating...

doi.org

Ei ole mitannut träkkereillä, vaan laskenut mekaanisesta kulutuksesta. Laskelma perustuu siihen, että 400kg nostaminen yhden metrin vaatii 1kcal energiaa. Tai vastaavasti 100kg nostaminen neljään metriin. Ihan tarkkaan se ei tuota kaavaa avaa. Mutta mekaanisesti 10 toistoa mavea 300kg:lla vaatii energiaa ~7,5 kcal.

 

[ovcd]

Ei ole mitannut träkkereillä, vaan laskenut mekaanisesta kulutuksesta. Laskelma perustuu siihen, että 400kg nostaminen yhden metrin vaatii 1kcal energiaa. Tai vastaavasti 100kg nostaminen neljään metriin. Ihan tarkkaan se ei tuota kaavaa avaa. Mutta mekaanisesti 10 toistoa mavea 300kg:lla vaatii energiaa ~7,5 kcal.

Ihmisen hyötysuhde ei vaan ole 100%, eli ruoasta/rasvasta mekaaniseksi työksi vaatii huomattavasti enemmän kuin pelkästään sen fyysisen työn määrän.
Ensimmäinen googletulos sen enempää tutkimatta antaisi hyötysuhteeksi noin 25%, 1200kcal kulutus tuntuis jo jossain.

MPG of a Human | Do the Math

dothemath.ucsd.edu

 

[B-Ice]

Ihmisen hyötysuhde ei vaan ole 100%, eli ruoasta/rasvasta mekaaniseksi työksi vaatii huomattavasti enemmän kuin pelkästään sen fyysisen työn määrän.
Ensimmäinen googletulos sen enempää tutkimatta antaisi hyötysuhteeksi noin 25%, 1200kcal kulutus tuntuis jo jossain.

MPG of a Human | Do the Math

dothemath.ucsd.edu

Juu, ei olekaan. Minäkään en jaksa googlettaa, mutta tuo 25% hyötysuhde oli muistaakseni mitattu pyöräilijöillä aerobisessa suorituksessa. En tiedä, mikä hyötysuhde on anaerobisessa suorituksessa. Eikä Greg tosiaan avaa noita kaavojaan, joten on vaikea sanoa, miten se on tuohon lopputulemaan tullut.
Mutta myöskään mavessa nostomatka ei ole lähellekään metriä, jopa alle puolimetriä. Joten sinällään voisin pitää noita sen laskelmia jopa ihan valideina. Melkoinen jättiläinen pitäisi olla, että mavessa nostomatka olisi metrin.

 

[ovcd]

Eikä Greg tosiaan avaa noita kaavojaan, joten on vaikea sanoa, miten se on tuohon lopputulemaan tullut.

Noista numeroista näkee et kyseessä on ihan yläastefysiikasta mekaanisen työn kaava, voima kertaa matka. (400kg * 9.81m/s^2 * 1m on noin 1kcal)
En seuraa miestä joten en tiedä miltä hänen jalkatreenit näyttää, mutta uskon kyllä että jalkatreeneissä saatais enemmänkin tehoja irti, 300kcal menis isolla miehellä jo tunnin kävelyssä.

Omista jalkatreeneistä on garmin näyttänyt sellasta ~500kcal/tunti tahtia mitä nyt pari kertaa ehtinyt katsoa. En luottaisi kyllä tuohonkaan mittaukseen paljoa mihinkään suuntaan. Suurin vaikutus treenin energiakulutukseen taitaa olla sillä kävelenkö salille sen vartin suuntaansa.

 

[Overwhelm]

Noista numeroista näkee et kyseessä on ihan yläastefysiikasta mekaanisen työn kaava, voima kertaa matka. (400kg * 9.81m/s^2 * 1m on noin 1kcal)
En seuraa miestä joten en tiedä miltä hänen jalkatreenit näyttää, mutta uskon kyllä että jalkatreeneissä saatais enemmänkin tehoja irti, 300kcal menis isolla miehellä jo tunnin kävelyssä.

Omista jalkatreeneistä on garmin näyttänyt sellasta ~500kcal/tunti tahtia mitä nyt pari kertaa ehtinyt katsoa. En luottaisi kyllä tuohonkaan mittaukseen paljoa mihinkään suuntaan. Suurin vaikutus treenin energiakulutukseen taitaa olla sillä kävelenkö salille sen vartin suuntaansa.

Garmin pohjaa kulutuksen sykkeeseen. Sinulla on ollut keskisyke melko korkealla koko treenin ajan. Joko olet treenannut hyvällä intensiteetillä tai sitten kunto on niin heikko ettei syke laske taukojen aikana. Jos ensin mainittu, niin silloin uskon hyvinkin mittarin lukeman pitävän paikkaansa. Isot lihaksethan jalkatreenissä työskentelee.

 

[B-Ice]

Noista numeroista näkee et kyseessä on ihan yläastefysiikasta mekaanisen työn kaava, voima kertaa matka. (400kg * 9.81m/s^2 * 1m on noin 1kcal)
En seuraa miestä joten en tiedä miltä hänen jalkatreenit näyttää, mutta uskon kyllä että jalkatreeneissä saatais enemmänkin tehoja irti, 300kcal menis isolla miehellä jo tunnin kävelyssä.

Omista jalkatreeneistä on garmin näyttänyt sellasta ~500kcal/tunti tahtia mitä nyt pari kertaa ehtinyt katsoa. En luottaisi kyllä tuohonkaan mittaukseen paljoa mihinkään suuntaan. Suurin vaikutus treenin energiakulutukseen taitaa olla sillä kävelenkö salille sen vartin suuntaansa.

Ei se voi olla pelkkä mekaanisen työn kaava, kun sanoo videollaan, että jos tekisi 10x400kg maastavetoa niin polttaisi 10kcal. Mutta kun mavessa nostomatka ei ole lähellekään metriä niin pakko siinä on joku hyötysuhdemuuttuja olla mukana. Aika monessa raskaassa liikkeessä nostomatka jää aika lyhyeksi, esim. jalkaprässissä pystysuoran akselin suuntainen liike on loppujen lopuksi todella lyhyt.

Mä en noihin mittareihin luota alkuunkaan etenkään anaerobisessa treenissä. Nuo kellot näyttää ihan mitä sattuu merkistä riippuen. Pistät kolme eri kelloa ranteeseen niin saat kolme toisistaan täysin poikkeavaa tulosta. Samsung näytti kaverille 1,5 tunnin kävelylle yli 1000 kcal. Ihmisistä on kiva uskoa, että kaloreita palaa ihan hemmetisti lyhyellä kävelymatkallakin ja nuo kellovalmistajat kyllä tietää sen. Ei ole mitenkään sattumaa, että ne kellot näyttää täysin yläkanttiin sen kulutuksen kaikissa testeissä.

 

[Overwhelm]

Ei se voi olla pelkkä mekaanisen työn kaava, kun sanoo videollaan, että jos tekisi 10x400kg maastavetoa niin polttaisi 10kcal. Mutta kun mavessa nostomatka ei ole lähellekään metriä niin pakko siinä on joku hyötysuhdemuuttuja olla mukana. Aika monessa raskaassa liikkeessä nostomatka jää aika lyhyeksi, esim. jalkaprässissä pystysuoran akselin suuntainen liike on loppujen lopuksi todella lyhyt.

Mä en noihin mittareihin luota alkuunkaan etenkään anaerobisessa treenissä. Nuo kellot näyttää ihan mitä sattuu merkistä riippuen. Pistät kolme eri kelloa ranteeseen niin saat kolme toisistaan täysin poikkeavaa tulosta. Samsung näytti kaverille 1,5 tunnin kävelylle yli 1000 kcal. Ihmisistä on kiva uskoa, että kaloreita palaa ihan hemmetisti lyhyellä kävelymatkallakin ja nuo kellovalmistajat kyllä tietää sen. Ei ole mitenkään sattumaa, että ne kellot näyttää täysin yläkanttiin sen kulutuksen kaikissa testeissä.

Älykellon kalorinkulutusmittaus perustuu suorituksen aikaiseen keskisykkeeseen ja siinä se koukku juuri onkin.

Usein älykellojen älyttömät tulokset johtuvat käyttäjän virheistä kun kellon kysymyksiin ei olla vastattu totuudenmukaisesti. Esimerkiksi jos oma kestävyyskuntotaso on luokkaa heikko, mutta kelloon ohjelmoidaan, että kuntotaso on loistava, niin ei ihme jos kävelylenkki tuottaa hurjia kalorilukemia. Vääristymä syntyy siitä, että huonokuntoisella keskisyke kävelyssä kun on samaa tasoa kuin hyväkuntoisella juostessa. Kello siis luulee sykkeestä, että kantajansa juoksee tai liikkuu muuten rivakasti vaikka oikeasti tämä kävelee. Voimailijalla vääristymä kasvaa vielä siitä kun massaa on paljon.

Tarkat lukemat saadaan kyllä, jos kelloon konfiguroidaan sykealueet ymv. parametrit täysin oikein. Harva niitä vain tietää.

Helpompiakin tapoja on. Yksi on tehdä se kuntosalilla vaikkapa soutuergometrillä vertaamalla ergometrin lukemaa älykellon lukemaan. Vetää vaikka puolituntia ergoa ja vertaa ergon lukemaa kellon lukemaan. Soutuergometrin näyttämät kalorit on se absoluttinen energiamäärä, joka tarvitaan rullan pyörittämiseen tietyssä ajassa ja tietyllä nopeudella. Sekään lukema ei tietysti täysin kerro paljonko suorituksessa lopulta kuluu kaloreita, mutta lähellä totuutta ollaan ja ainakaan lukema ei ole liikaa. Jos tai todennäköisesti kun älykello näyttää merkittävästi suurempaa lukemaa niin sitten vaan muuttamaan kellon parametrejä niin että lukema alkaa olla lähellä ergometrin lukemaa. Toinen vaihtoehto on vain itse tiedostaa vääristymä.

Joka tapauksessa, ei niitä kelloja ole ohjelmoitu näyttämään väärin.

 

[Morley]

Eikös nuo nykykellot käytä tuohon kalorinkulutuksen arviointiin sykkeen lisäksi kädenliikkeitä ja mahdollisesti gps jos laji on sellainen missä matkaa syntyy, myös tietenkin valittavaa lajiprofiilia joka myös vaikuttaa näihin edellisiin varmasti.

 

[Mike]

Eikös nuo nykykellot käytä tuohon kalorinkulutuksen arviointiin sykkeen lisäksi kädenliikkeitä ja mahdollisesti gps jos laji on sellainen missä matkaa syntyy, myös tietenkin valittavaa lajiprofiilia joka myös vaikuttaa näihin edellisiin varmasti.

Noissa on semmoinen pieni feelu mun mielestä, enkä juurikaan aktivoi eri tiloja kun treenaan tai heitän fribaa. Jos annan kellon vaan olla, se laskee x kulutuksen, mutta jos laitan päälle esim disc golf mittauksen, kalorikulutus nousee. Liekö sitten oikeaan suuntaan, vai väärään. Onhan se eri asia metsässä heitellä ja kantaa reppua ja kahlata puskissa kuin vain kävellä tasaisella.

 

[Morley]

Noissa on semmoinen pieni feelu mun mielestä, enkä juurikaan aktivoi eri tiloja kun treenaan tai heitän fribaa. Jos annan kellon vaan olla, se laskee x kulutuksen, mutta jos laitan päälle esim disc golf mittauksen, kalorikulutus nousee. Liekö sitten oikeaan suuntaan, vai väärään. Onhan se eri asia metsässä heitellä ja kantaa reppua ja kahlata puskissa kuin vain kävellä tasaisella.

Juu, käsitykseni mukaan kello on ensinnäkin ohjelmoitu tietoa siitä miten esim frisbeegolfin keskimääräiset kulutukset eroaa normaalista tarpomisesta, kello myös osaa arvioida sitä käden heilumista paremmin kun se tietää että mitä sä oot touhuumassa.

 

[SlaikkaG]

Mistä kello tietää että käsi käy ja olet puskissa ison repun(mistä se tietää sinun repun painon ym?) kans etkä kävele rahamiesten friba kentillä Melbournesa jossa ne on niinkö golfkenttiä? varsinki jos kello on eri kädessä kuin heittokädessä.

Kyllä näille kelloille nauretaan 5-8 vuoden päästä että nehän oli ihan paskaa ja makso 300€ halvimmat "hyvät", tyhmimpiä kusetettiin ja myytiin niille kulutuskelloja 500 eurolla eikä se ollu sen kummempi kuin 50€ kulutuslaskurikaan mutta numeroja vilkku enemmän,eroa ei numeroissa paljon ollu painoko kaveri 60 kiloa vai 135 kiloa.melkeen samaa kulutusta näytti jättiläiselle ja pygmille kosa ei semmosta kelloa voi keksiä,samako ne vaa`at mitkä mittaa jalkapohjasta rasvaprosentin ja tietää sun kulutuksen.

Ihanko te tosissaan uskotte näihin lukemiin että se ranteesta tai jalkapohajsta tietää mitä kulutat? Runkatessa kellokädellä näyttää kulutuksen olevan 5000kcal vartissa ja 25,000 päivässä.

 

[Morley]

Mistä kello tietää että käsi käy ja olet puskissa ison repun(mistä se tietää sinun repun painon ym?) kans etkä kävele rahamiesten friba kentillä Melbournesa jossa ne on niinkö golfkenttiä? varsinki jos kello on eri kädessä kuin heittokädessä.

Kyllä näille kelloille nauretaan 5-8 vuoden päästä että nehän oli ihan paskaa ja makso 300€ halvimmat "hyvät", tyhmimpiä kusetettiin ja myytiin niille kulutuskelloja 500 eurolla eikä se ollu sen kummempi kuin 50€ kulutuslaskurikaan mutta numeroja vilkku enemmän,eroa ei numeroissa paljon ollu painoko kaveri 60 kiloa vai 135 kiloa.melkeen samaa kulutusta näytti jättiläiselle ja pygmille kosa ei semmosta kelloa voi keksiä,samako ne vaa`at mitkä mittaa jalkapohjasta rasvaprosentin ja tietää sun kulutuksen.

Ihanko te tosissaan uskotte näihin lukemiin että se ranteesta tai jalkapohajsta tietää mitä kulutat? Runkatessa kellokädellä näyttää kulutuksen olevan 5000kcal vartissa ja 25,000 päivässä.

Et oo selvästikkään ymmärtänyt tällaisten kellojen käyttötarkoituksia. En kyllä ihmettele aiemman viestihistoriasi perusteella.

 

[J.Jake]

Ikä, paino ja syke. Noistahan se sen laskee. Oma kysyy kyllä leposykkeen ja maksimin mutta kuntotasoa ei tarvi asettaa.
Uskon kyllä että nimenomaan raskaassa puntissa tulee ongelmia. Max 3 mave antaa mulle just jonkun 7kcal. Olen, lähes, varma että rasitus keholle on enemmän.
Ehkä punttiin pitäis ottaa huomiioon se pitkälle treenin jälkeen koholla oleva syke. Mikä on tietty sitä suurempi mitä kovempi treeni?

 

[SlaikkaG]

Paulalla se juna vaan jyskyttää,töitä on eli rahaa tulee,kroppa toimii,voimaa tulee ovista ja ikkunoista,lihasta tursuaa joka reunasta ja olo on loistava,paranee vaan kokoajan.
Ikää vasta 22v.
Raju mimmi eikä edes neljäsosa vuosisataa ikää vielä lähellekään.
Varmaan pakkolaiset pyörittelee silmiä pääkalossa ku vastaan kävelee..."Sehän on posettaessa yhtä levee hartioista ku me kaks vierekkäin"-sanoo kaks 80 kilosta pakkis aktiivia salilla toisille korvaan..
"Se kuolee kohta,nytki nauraa vaan,ei elä kauan." :D

 

[Minä itte]

Paulalla se juna vaan jyskyttää,töitä on eli rahaa tulee,kroppa toimii,voimaa tulee ovista ja ikkunoista,lihasta tursuaa joka reunasta ja olo on loistava,paranee vaan kokoajan.
Ikää vasta 22v.
Raju mimmi eikä edes neljäsosa vuosisataa ikää vielä lähellekään.
Varmaan pakkolaiset pyörittelee silmiä pääkalossa ku vastaan kävelee..."Sehän on posettaessa yhtä levee hartioista ku me kaks vierekkäin"-sanoo kaks 80 kilosta pakkis aktiivia salilla toisille korvaan..
"Se kuolee kohta,nytki nauraa vaan,ei elä kauan." :D

Ottaisitko hänestä vaimon jos olisi vapaa?

 

[SlaikkaG]

Ottaisitko hänestä vaimon jos olisi vapaa?

En.Aivan liian laiton.
Ei silleen kiinnosta friikit,varsinkaan kun enhän mä ees tunne sitä vähääkään ihmisenä.

Apinoitaki on mukava seurata sirkuksessa mutta en minä niitä kotia halua tuua.Ei ole käyttöä kotioloissa.
Ei ottas moni nainen edes sm-tason mieskehonrakentajaakaan.
Miten ite?

 

[Minä itte]

En.Aivan liian laiton.
Ei silleen kiinnosta friikit,varsinkaan kun enhän mä ees tunne sitä vähääkään ihmisenä.

Apinoitaki on mukava seurata sirkuksessa mutta en minä niitä kotia halua tuua.Ei ole käyttöä kotioloissa.
Ei ottas moni nainen edes sm-tason mieskehonrakentajaakaan.
Miten ite?

En.
Virilisiaatio on ämmä