Palkkasi?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja black
  • Aloitettu Aloitettu
MÖYKKYNEN sanoi:
Toinen juttu on sitten se, että kuinka sitä omaisuutta kannattaa yrittää kartuttaa, jos siihen päättää ryhtyä. Mielestäni yksi huonoimmista vaihtoehdoista on ansiotulojen kautta. Kuinka moni pääsee esim. brutto 10k€/kk ansiotuloihin vaikka uhraisi siihen koko elämänsä? Ja vaikka uhraisit elämäsi ja terveytesi tälle tavoitteelle, niin mitä enemmän yrität, sitä kovemmin verottaja pistää hanttiin, ettet vaan pääsisi rikastumaan liikaa. Se jarruttaa myös tehokkaasti Suomen vetovoimaa, kilpailukykyä, innovaatioita ym. Samaan aikaan me sijoittaja-venkulat selviämme jopa 20 prosenttiyksikköä pienemmällä rankaisulla hyödyttämättä juuri ketään muuta kuin itseämme.
Click to expand...
Palkkatuloista ne sijoitettavat rahat kuitenkin on otettava ja enemmän on enemmän. Tosi isossa roolissa on elämäntyyli ja tässä onkin säästämisen paradoksi: säästääkseen on elettävä alle varojensa suht tyytyväisenä, mutta kun tähän tottuu niin mihin niitä säästöjä enää tarvitsee?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
beginner sanoi:
Palkkatuloista ne sijoitettavat rahat kuitenkin on otettava ja enemmän on enemmän. Tosi isossa roolissa on elämäntyyli ja tässä onkin säästämisen paradoksi: säästääkseen on elettävä alle varojensa suht tyytyväisenä, mutta kun tähän tottuu niin mihin niitä säästöjä enää tarvitsee?
Click to expand...
Näinhän se on, tiettyyn pisteeseen asti sijoittamiseen varat tulee yleensä ansiotuloista. Taidan olla itse aika hyvä elävä esimerkki tuosta paradoksista, hehe.
 
-kake- sanoi:
www.is.fi

Nyt se on tutkittu: Näin paljon maksaa nelihenkisen perheen ihmisarvoinen elämä

Esimerkiksi tietoliikennelaitteisiin kuluu nelihenkisellä perheellä 163 euroa.
www.is.fi www.is.fi

"Nelihenkisen helsinkiläisen lapsiperheen ihmisarvoisen elämän viitebudjetti on 3 283 euroa kuukaudessa. Muualla Suomessa asuvan nelihenkisen lapsiperheen kuukausikustannukset ovat 2 909 euroa."

e: talouselämässä lisätietoja:
"Yksin asuva, ilman autoa pärjäävä 45-vuotias tarvitsee ihmisarvoiseen elämään Helsingissä 1500 euroa ja suurten yliopistokaupunkien ulkopuolella noin 1150 euroa."

e2: koko selvitys:
Click to expand...
Tuota koko selvitystä kun selailin niin pisti silmään vuokrakulut. 4 henkinen perhe pääkaupunkiseudulla, min. 80 neliön kämppä ja vuokra 1077€/kk.
Pikainen otanta vuokra-asunnoista netistä niin ei mielestäni kyllä hirveän realistinen lukema. Voi olla että ymmärsin jotain väärin?
 
Insinööri AMK vm. 2011 ja rakennesuunnittelijana työskentelen Oulussa isossa firmassa. 2010 aloitin opiskelujen ohessa ja bruttopalkka oli silloin 2150e. Nyt 3960e ja projektipäällikkönä ollut pari vuotta. Tässä välissä ollut yksi 600e korotus, kun toisesta firmasta yrittivät houkutella. Muuten palkka on tasaisesti noussut vuosittain enemmän tai vähemmän kerrallaan.
 
Sam79 sanoi:
Tuota koko selvitystä kun selailin niin pisti silmään vuokrakulut. 4 henkinen perhe pääkaupunkiseudulla, min. 80 neliön kämppä ja vuokra 1077€/kk.
Pikainen otanta vuokra-asunnoista netistä niin ei mielestäni kyllä hirveän realistinen lukema. Voi olla että ymmärsin jotain väärin?
Click to expand...
Eihän sillä Helsingin kuumille seuduille pääse, mutta esim. Itä-Helsinkiin hyvinkin ja onhan pääkaupunkiseutu muutakin kuin Helsinki. Järvenpäästä saa ihan kivoja tuolla budjetilla.
 
-kake- sanoi:
Eihän sillä Helsingin kuumille seuduille pääse, mutta esim. Itä-Helsinkiin hyvinkin ja onhan pääkaupunkiseutu muutakin kuin Helsinki. Järvenpäästä saa ihan kivoja tuolla budjetilla.
Click to expand...
Laitoin oikotien hakuun vuokra-asunnot noilla kriteereillä, oletus ainakin mulla jos on äiti, isä, 10 ja 14 muksut että makuuhuoneita on 3kpl + olohuone eli 4h+k min. 80 neliötä niin ei pääkaupunkiseudulla ihan kovin montaa tuolla hintaa ole. Pitää karsia ne kusetusilmoitukset pois jossa oikeasti tarjotaan yhtä tai kahta huonetta isommasta asunnosta.
Ja pitää myös ottaa huomioon että pääkaupunkiseutu on Helsinki, Espoo, Vantaa ja Kauniainen. Helsingin seutuun sitten kuulu isompi alue johon mm. Järvenpää lukeutuu.
 
Sam79 sanoi:
Laitoin oikotien hakuun vuokra-asunnot noilla kriteereillä, oletus ainakin mulla jos on äiti, isä, 10 ja 14 muksut että makuuhuoneita on 3kpl + olohuone eli 4h+k min. 80 neliötä niin ei pääkaupunkiseudulla ihan kovin montaa tuolla hintaa ole. Pitää karsia ne kusetusilmoitukset pois jossa oikeasti tarjotaan yhtä tai kahta huonetta isommasta asunnosta.
Ja pitää myös ottaa huomioon että pääkaupunkiseutu on Helsinki, Espoo, Vantaa ja Kauniainen. Helsingin seutuun sitten kuulu isompi alue johon mm. Järvenpää lukeutuu.
Click to expand...
Aivan. Ei tuolla hinnalla kyllä hirveästi ole valinnanvaraa pienemmissäkään kaupungeissa.
 
Sam79 sanoi:
Laitoin oikotien hakuun vuokra-asunnot noilla kriteereillä, oletus ainakin mulla jos on äiti, isä, 10 ja 14 muksut että makuuhuoneita on 3kpl + olohuone eli 4h+k min. 80 neliötä niin ei pääkaupunkiseudulla ihan kovin montaa tuolla hintaa ole. Pitää karsia ne kusetusilmoitukset pois jossa oikeasti tarjotaan yhtä tai kahta huonetta isommasta asunnosta.
Ja pitää myös ottaa huomioon että pääkaupunkiseutu on Helsinki, Espoo, Vantaa ja Kauniainen. Helsingin seutuun sitten kuulu isompi alue johon mm. Järvenpää lukeutuu.
Click to expand...
Tuohon kun lisäät Espoon, Helsingin, Vantaan ja Kauniaisten kaupunkien vuokra-asunnot + esim. ne säätiöt ja yhtiöt jotka ei mainosta Oikotiellä koska se maksaa ja heillä on oma hakuprosessi, kämppiä alkaa löytyä huomattavasti paremmin. Ei ykstyistenkään tarvitse laittaa Oikotiellä ilmoituksia koska vuokralaisia saa muualtakin.

Toisaalta missään viranomaislaskelmassa ei kai oteta kantaa siihen kuinka montaa neliötä tarkoittaa kohtuullinen asunto tai pitääkö joka lapsella tai edes vanhemmilla olla oma makkari
 
ya-ya sanoi:
Tuohon kun lisäät Espoon, Helsingin, Vantaan ja Kauniaisten kaupunkien vuokra-asunnot + esim. ne säätiöt ja yhtiöt jotka ei mainosta Oikotiellä koska se maksaa ja heillä on oma hakuprosessi, kämppiä alkaa löytyä huomattavasti paremmin. Ei ykstyistenkään tarvitse laittaa Oikotiellä ilmoituksia koska vuokralaisia saa muualtakin.

Toisaalta missään viranomaislaskelmassa ei kai oteta kantaa siihen kuinka montaa neliötä tarkoittaa kohtuullinen asunto tai pitääkö joka lapsella tai edes vanhemmilla olla oma makkari
Click to expand...
Totta, tuo oli vain pikainen hyvin pieni otanta tarjonnasta mitä katselin.
Tuossa selvityksessä oli määritelty 4 hengen minimineliöksi 80, olen itse asunut kerrostalokolmiossa jossa oli yli 80 neliötä mutta yleisesti ottaen taitaa olla yleensä 4 huonetta noilla neliöillä?
Mutta tosi hyvä mikäli asuntoja on saatavana tuohon hintaan, oma kuvitelma on ollut että mitään toivoa asiallisesta asumuksesta 4 hengelle pääkaupunkiseudulla ei olisi tuossa n. tonnin hintaluokassa.
 
Niin ja se ylilääkärin keskipalkka on edelleen 7661.
Eikä ole mitään "aloittelevaa" ylilääkäriä, ne on kaikki jo iältäänkin vanhempaa porukkaa.
Ei ole virkaiältään vanhempia ylilääkäreitä jotka sais 70t.
 
Tässäpä kuvaaja omasta bruttopalkan kehityksestä vuositasolla.

Näin jälkeenpäin tarkasteluna varsin lineraarisestihan tuo on kehittynyt ja vastoin tämän ketjun kokemuksia kehitys on tullut käytännössä saman työpaikan sisällä. Jos eka työpaikan vaihto olisi tapahtunut ilman työttömyyspätkää, niin nousu ois tosi yhtenäinen.

1675622638481.png


Kuvaaja kattaa oman alan täysipäiväiset työt (3 eri työpaikkaa).

Kyseessä on IT-alan työt. Työnkuvina mm. suunnittelija, asiakaspalvelu, asiantuntija, konsultti, projektipäällikkö, myyjä/asiakasvastaava. Alussa lähinnä yhtä roolia, sitten useampi eri rooli päällekkäin kesään 2022 asti ja sen jälkeen taas työnkuvan yksikertaistuminen.

Koulutuksena tietojenkäsittelytieteiden kandidaatti, valmistuminen ekan työpaikan aikana.

- 2006 töiden aloitus kesken vuoden, töihin kunnalle
- 2009/2010 työttömänä osa vuodesta
- 2010 uusi työpaikka kesken vuoden, töihin yksityiselle
- 2021 siirtyminen 4-päiväiseen työviikkoon vuoden alusta
- 2022 kesällä työpaikan vaihto
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Toinen juttu on sitten se, että kuinka sitä omaisuutta kannattaa yrittää kartuttaa, jos siihen päättää ryhtyä. Mielestäni yksi huonoimmista vaihtoehdoista on ansiotulojen kautta. Kuinka moni pääsee esim. brutto 10k€/kk ansiotuloihin vaikka uhraisi siihen koko elämänsä? Ja vaikka uhraisit elämäsi ja terveytesi tälle tavoitteelle, niin mitä enemmän yrität, sitä kovemmin verottaja pistää hanttiin, ettet vaan pääsisi rikastumaan liikaa. Se jarruttaa myös tehokkaasti Suomen vetovoimaa, kilpailukykyä, innovaatioita ym. Samaan aikaan me sijoittaja-venkulat selviämme jopa 20 prosenttiyksikköä pienemmällä rankaisulla hyödyttämättä juuri ketään muuta kuin itseämme.
Click to expand...

Se, että sijoittaminen ei hyödyttäisi kansantaloutta ei kestä tarkempaa tarkastelua, mutta ei nyt sotketa politiikkaa tänne. Vaurastuminen on hyvin suhteellista, joten absoluuttisista summista puhuminen, kuten 10k/kk brutosta, ei oikein johda mihinkään. Tai no riippuu toki tavotteista, mutta järkevämpi kai tuo on ajatella suhteessa omaan elämäntapaan. Eli jos vaikka tienaa nettona 2000e/kk ja menot ovat samat 2000e/kk, niin sijoituksista saatava ylimääräinen 100e/kk on ihan eri juttu, kuin jos tulot ja menot on 5000e/kk. Jos säästää ja sijoittaa vaikka 10 % nettopalkasta, niin lopputulos on molemmilla tuloluokilla aika sama, vaikka absoluuttiset luvut ovat ihan erit. Tämä lähinnä siksi, että suurin hyöty sijoituksista tuntuu suurimmalle osalle olevan henkinen turva, kun ei elä kädestä suuhun ja yksittäinen epäonninen kuoppa tiessä, kuten auton hajoaminen tai potkut töistä, ei johda välittömästi alaspäin menevään spiraaliin.

Henkisen turvan kannalta taas ei ole niinkään väliä sillä, että paljonko pääomaa on säästössä, vaan kuinka monen kuukauden kulutusta se vastaa ja jos säästää vaikka tuon 10 % kuukaudessa ja saa pääomalle vaikka 5 %:n (inflaatiokorjattua) tuottoa, niin vaikkapa vuoden puskurin kerryttäminen kestää yhtä pitkään kaikilla tuloluokilla. Toki suuremmista tuloista on helpompi säästää, kuin pienemmistä, koska täysin välttämättömien menojen osuus on pienempi, mutta silti kyse on pääasiassa valinnoista ja suuret tulot on yhtä helppo pistää menemään, kuin pienetkin.
 
Pieni palkanalennus tuli kun vaihdoin vuorohommista päivätöihin, mutta vaimon uuden jopin myötä talouden kokonaistulot kasvoivat, bruttoa hieman yli 10 000e/kk.
 
10v sitten tienasin 2600 ja oli yhteinen kämppä jonka arvo oli 2600.

Nyt tienaan 4600 ja on yhteinen kämppä jonka arvo on 240 000.

Vaikka palkka noussut niin elämänlaatu ei ole juurikaan muuttunut. Poika on kasvanut ja syö enemmän joten kuluja on enemmän mutta silti. Kyllä se on niin että ne on ne pienet kulut jolla on merkitystä. Toki sitten jos puhutaan 10k+ tuloista niin alkaa jo vähän vaikuttamaan elämänlaatuun. Sanoisin että positiivista on se että on mahdollista pistää enemmän säästöön tai sijoittaa isompia summia eli pitkässä juoksussa jää enemmän plussalle.
 
YJT sanoi:
Pienen alennuksen maksaa mielellään siitä, että ei tarvitse tehdä vuorotyötä - varsinkaan yövuoroa. Vuorotyöstä maksetaan enemmän ihan syystä.
Click to expand...

Juu, näin on. On myös muita mahdollisuuksia vaikka ne eivät ole nopeita tai helppoja eivätkä ole aina yhteensovitettavissa omaan elämäntilanteeseen. Mutta näin tein itse; vaihdoin viime vuonna sairaanhoitajan hommista IT-alalle. Kyllä se konkretisoi minulle aika hyvin sen, miten vähän stressaavasta ja vastuullisesta työstä maksetaan. Mitättömällä työkokemuksella it-alalla pääsen samoihin ansioihin (n. 3,5 tonttua/kk) kuin 15 vuoden työkokemuksella erikoissairaanhoidosta. Lisäksi säännöllinen työaika on lyhyempi eikä tarvitse tehdä unirytmin ja palautumisen alati sekoittavaa 3-vuorotyötä. Etätyö käytännössä suoraan vähentää kk-palkan verran autoilukuluja vuodessa. Ajallinen säästö (lyhyempi työmatka + etätyö) vuodessa on minun kohdallani satoja tunteja, sen olen laittanut opiskeluun, liikuntaan ja ruoanlaittoon.. okei, nukkunutkin olen enemmän, sattana. Palkkakehitys ja uramahdollisuudet myös aivan eri luokkaa näillä aloilla - ainakin ihmiselle, joka haluaa kehittyä ja pyrkiä eteenpäin uusia haasteita kohti. Erilaisissa töissä stressaa tietenkin erilaiset asiat, mutta omalla kohdalla työstressi väheni olemattomiin.

En väitä että sama polku olisi kaikille mahdollinen mutta motivaatio vie näissä ratkaisuissa erittäin pitkälle ja kyllä monesta ihmisestä löytyy potentiaalia useammallekin uralle. Enemmän minuakin oikeastaan alunperin motivoi työhön liittyvän vitutuksen vähentäminen ja ammatillisen kehityksen tyssähtäminen kuin palkka-asiat. Parhaassa tapauksessa nitistää kaksi kärpästä yhdellä läimäyksellä. Kliseinen vanha sanonta, onni suosii rohkeaa, pitää kuitenkin yllättävän usein paikkaansa. Jäämällä vanhaan duuniin loukkuun murehtimaan ei ole asioiden muuttaminen kovin todennäköistä.
 
Back
Ylös Bottom