- Liittynyt
- 14.7.2004
- Viestejä
- 1 392
Tämä menee nyt selvästi hieman väittelyn puolelle. En ole mitenkään Orionin vastainen vaan mietin sitä pitkään mahdolliseksi sijoituskohteeksi. En vaan näe yhtiön tulevaisuutta pitkällä tähtäimellä kovinkaan hyvänä.
Tämä piti paikkaansa entisessä korvausjärjestelmässä. Ennen asiakas/potilas sai itse päättää valitseeko halvemman lääkkeen. Nykyään sitä päätöstä ei saa tehdä vaan maksat sen erotuksen siihen kalliimpaa lääkkeeseen itse. Eli käytännössä nykyinen lääkekorvausjärjestelmä pakottaa vaihtoon aina. Nykyään alkuperäinen valmistaja voi Suomessa jättää hinnan tiputtamatta, jos muualla EU:n alueella on patentti vielä voimassa. Tämä siksi, että muuten voi syntyä ns. harmaata tuontia eli lääkettä viedään Suomesta toiseen maahan (esimParanova tekee tätä)Mutta Orion ei ole se, jolla on se alkuperäinen lääke. Vaan se jolla on se kopiolääke. Orion siis hyötyy aluksi siitä, että alkuperäisestä lääkkeestä siirrytään käyttämään kopiolääkettä. Kun tässä pari vuotta sitten Suomessa muutettiin patenttilainsäädäntöä, niin Orion hyötyi tilanteesta juuri tästä syystä, sillä muualla patentit olivat voimassa mutta Suomessa ei. Eli Orion suurimpana kopiolääkeyhtiönä vei markkinat.
Ei ole. Burana on esimerkki käsikauppalääkkeiden onnistuneesta markkinoinnista. Eikö se edes ole Orionin kehittämä lääke alunperinkään. Geneerinen lääkebisnes on ihan eri asia. Orion on suurin suomalainen lääkeyhtiö, joka on kansainvälisesti hyvin pieni yhtiö. Yhtiöllä on Suomessa erittäin vahva asema, johon vaikuttaa osin ihan perinteinen korruptio eli joka kymmenes suomalainen lääkäri omistaa Orionin osakkeita keskimäärin yli 40tonnilla. Tästä varmaan jonkun pitäisi nostaa isompi metakka, sillä lääkärit määrätessään Orionin lääkkeitä saavat osan hinnasta osinkona omaan taskuunsa. Orion myös kasvoi osin siitä syystä että patenttilaki muuttui.
Kerro mitä unohtui?
Mutta kasvavatko Orionin tuotteilla? Eniten myyvistä lääkkeistä suurin osa on jo biologisia lääkkeitä, joista Orionin tietotaito on nolla. Niiden kopioiminenkin on erittäin monimutkaista, mistä syystä lääketehtaat niitä varmaan kehittävätkin..
Eli kyseessä ei ole mitenkään potentiaalinen lääke. Jos se sitä olisi, niin miksi helvetissä sitä ei tuotu myös Eurooppaan jo vuosia sitten? Lisäksi lääke on jo vanha eli sen patentti menee vanhaksi pari vuoden sisällä.
Stalevosta vielä, että Japanin lääkemarkkinat ovat todella vaikeat ja se että sinne lähdetään viemään tuotetta vasta nyt kun patentti on umpeutumassa kertoo oleellisen.
Jos olet sitä mieltä, niin osta fiman osakkeita. Minusta tulevaisuus ei näytä hyvältä, sillä omilta alkuperäislääkkeiltä menee patentit ja kopiolääkkeillä uusi systeemi ajaa kovaan hintakilpailuun. Ehkä olen väärässä, mutta veikkaan yrityksellä olevan edessä hitaan hiipumisen vuosia.
Aina? Aika vahvasti sanottu. Mielestäni tämäkään ei pidä paikkaansa. Kun lääkeyhtiön alkuperälääkkeen yksinoikeus vanhenee ja geneerinen kilpailu alkaa, jää osa alkuperälääkkeen asiakkaista käyttämään alkuperälääkettä. Tähän perustuu yksi alkuperälääkkeen valmistajan myyntistrtegioista, missä alkuperälääkkeen hintaa korotetaan patentin umpeutuessa. Eli geneeriseen hintakilpailuun ei lähdetä, vaan jäädään "tiristämään" katetta uskollisilta asiakkailta. Toimii paremmin toisilla lääkkeillä, toisilla huonommin.
Tämä piti paikkaansa entisessä korvausjärjestelmässä. Ennen asiakas/potilas sai itse päättää valitseeko halvemman lääkkeen. Nykyään sitä päätöstä ei saa tehdä vaan maksat sen erotuksen siihen kalliimpaa lääkkeeseen itse. Eli käytännössä nykyinen lääkekorvausjärjestelmä pakottaa vaihtoon aina. Nykyään alkuperäinen valmistaja voi Suomessa jättää hinnan tiputtamatta, jos muualla EU:n alueella on patentti vielä voimassa. Tämä siksi, että muuten voi syntyä ns. harmaata tuontia eli lääkettä viedään Suomesta toiseen maahan (esimParanova tekee tätä)Mutta Orion ei ole se, jolla on se alkuperäinen lääke. Vaan se jolla on se kopiolääke. Orion siis hyötyy aluksi siitä, että alkuperäisestä lääkkeestä siirrytään käyttämään kopiolääkettä. Kun tässä pari vuotta sitten Suomessa muutettiin patenttilainsäädäntöä, niin Orion hyötyi tilanteesta juuri tästä syystä, sillä muualla patentit olivat voimassa mutta Suomessa ei. Eli Orion suurimpana kopiolääkeyhtiönä vei markkinat.
Käsikauppalääke tai reseptillä, Burana ei tule pelastamaan Orionia patenttikuilulta, mutta se on erinomainen esimerkki Orionin geneerisestä lääkebineksestä. Burana on Orionin 5. myydyin lääke heti myydyimpien alkuperälääkeiden jälkeen.
Vuosikausia on Orionia haukuttu pieneksi ja suuren mittakaavan lääkeyhtiöt tulevat viemään markkinat suuren mittakaavan eduilla ja milloin mitäkin. Missä tämä oikein viipyy vai onko se taas "tämä vuosi" kun suuren valtaavat markkinat?
Jälleen kerran 2011 markkinajohtaja Orion kasvoi lääkemarkkinoita nopeammin.
Ei ole. Burana on esimerkki käsikauppalääkkeiden onnistuneesta markkinoinnista. Eikö se edes ole Orionin kehittämä lääke alunperinkään. Geneerinen lääkebisnes on ihan eri asia. Orion on suurin suomalainen lääkeyhtiö, joka on kansainvälisesti hyvin pieni yhtiö. Yhtiöllä on Suomessa erittäin vahva asema, johon vaikuttaa osin ihan perinteinen korruptio eli joka kymmenes suomalainen lääkäri omistaa Orionin osakkeita keskimäärin yli 40tonnilla. Tästä varmaan jonkun pitäisi nostaa isompi metakka, sillä lääkärit määrätessään Orionin lääkkeitä saavat osan hinnasta osinkona omaan taskuunsa. Orion myös kasvoi osin siitä syystä että patenttilaki muuttui.
Ei juuri mitään? Lääkeliiketoiminnan myynnistä 31% ja 64% alkuperälääkeiden myynnistä tuli Parkinson lääkkeistä. Kyllä sulta tästä nyt jotain unohtui? ;)
Kerro mitä unohtui?
Vanha lääkevaihtojärjestelmä ei ole ennen toiminut kunnolla. Nykyinen järjestelmä ohjaa voimakkaammin siihen halvimpaan tuotteeseen. Nämä muutokset tulevat näkymään myöhemmin vieläkin voimakkaammin.Kerroppa sinä se? ;) Pieni Orion on markkinajohtaja toimimillaan markkinoilla ja on kilpaillut vuosia mittakaavaedusta nauttivia lääkeyhtiöitä vastaan (esim. ratiopharm vuodeta 1987). Missä se isojen yhtiöiden mittakaavaetu on realisoitunut ja miten se näkyy? Mittakaavaetu ei kiinnosta jos sillä ei tehdä rahaa omistajille.
Valtio ei hinnoittele lääkkeitä, mutta tarkoitit varmasti Kela-korvauksen leikkausta. Toisaalta omavastuuta puolestaan alennetaan. Kokonaisuudessaan aika pientä, lääkemarkkinat kasvavat nopeammin mitä tämä vaikuttaa.
Mutta kasvavatko Orionin tuotteilla? Eniten myyvistä lääkkeistä suurin osa on jo biologisia lääkkeitä, joista Orionin tietotaito on nolla. Niiden kopioiminenkin on erittäin monimutkaista, mistä syystä lääketehtaat niitä varmaan kehittävätkin..
Tätä kohtaa ymmärsin postauksessasi kaikista vähiten. Tarkoitat siis että jos lääke on menestynyt eräällä markkinalla, siirrettäessa se toiselle se muuttuu ihan bullshitiksi? Minusta tämä on kyllä toisinpäin: hyvän tuotteen markkinoita kannattaa laajentaa vrt. stalevo Japaniin. Ideahan tässä on se että lääkettä markkinoi USA:ssa orionin partneri Hospira, jolle jäi osa katteesta. Nyt Orion hoitaa itse markkinoinnin Euroopassa -> kate kasvaa. Miksi alkuperälääkkeistä ei kannattaisi ottaa kaikkea myyntiä ulos?
Eli kyseessä ei ole mitenkään potentiaalinen lääke. Jos se sitä olisi, niin miksi helvetissä sitä ei tuotu myös Eurooppaan jo vuosia sitten? Lisäksi lääke on jo vanha eli sen patentti menee vanhaksi pari vuoden sisällä.
Stalevosta vielä, että Japanin lääkemarkkinat ovat todella vaikeat ja se että sinne lähdetään viemään tuotetta vasta nyt kun patentti on umpeutumassa kertoo oleellisen.
Summa summarum:
Kuten aluksi totesin: en väitä etteikö Orion olisi kallis nykyhinnalla ja näillä tulevaisuudennäkymillä. Ostolapulta tämä kuitenkin todennäköisesti alkaa näyttämään kun osinko on irronnut ja kurssi hieman tiputellut.
Mielestäni Orioniin on diskonttautunut jo niin paljon negatiivista että alkaa olla negatiivinen kupla kyseessä. Firma on kuitenkin tarjonnut Hex:in parasta tuottoa sijoitetulle pääomalle jo vuosia.
Jos olet sitä mieltä, niin osta fiman osakkeita. Minusta tulevaisuus ei näytä hyvältä, sillä omilta alkuperäislääkkeiltä menee patentit ja kopiolääkkeillä uusi systeemi ajaa kovaan hintakilpailuun. Ehkä olen väärässä, mutta veikkaan yrityksellä olevan edessä hitaan hiipumisen vuosia.
jos sijoittaisin tuonne rahastoihin niin ensimmäisenä tulisi mieleen tuo AAA rahasto johon varmaan laittaisin pääpainon tällä hetkellä. Tätä voisi pitää ns puskurina omaan talouteen kun tuon voi nopeasti nostella pois tarvittaessa. Loput osuudesta jakaisin ehkä Phoebus, Pharos ja Aasia akselille joilla vois hakea sitä isompaa tuottoa, toki isommalla riskillä.. En tiedä vaikuttaako tuo oma aasian reissailu liikaa tähän viimeiseen pohtimaani rahastoon, mutta jotenkin siellä tuntuu olevan nopeasti kasvavia markkinoita ja kun siellä sitä rahaa kuitenkin on. Toki siellä on noita ns. aavekaupunkejakin että aina ei sielläkään mene asiat kuin Strömssössa.. Mielessä olisi alkuun laittaa jonkinlainen potti noihin ja sen jälkeen kuukausittain laittaa vaikka muutama kymppi lisää.