Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

Meta title: 💥 PAKKOTOISTON SIJOITUSKESKUSTELU – OSAKKEET, RAHASTOT JA SÄÄSTÄMISEN TULOKSEKAS RAKENTAMINEN 💥

Meta description: Keskustelua sijoittamisesta: osakkeet, rahastot, korko, säästäminen, strategiat, riskit ja käyttäjien omat kokemukset tuottojen kehityksestä.


Itse ihmettelin samaa ku pitää satoja kertoja päivässä päivittää. Ei haittaa vaikka tippuu yritän etsiä hetkellisen pohjan ja odotan että aavistuksen korjaa kurssia ja sit otan pienen voiton ja taas jään kyttämään. Yleensä yritän vielä päästä 18.29 osakkeista eroon sillee että ois puhdas pöytä mistä aloittaa seuraavana päivänä, nyt jäi puoltoistatuhatta nokialaista ku ostin ne 6.7 eurolla ja kurssissa ei tapahtunut puoleentoistatuntiin yhtään mitään.

Onko sulla jotain apuohjelmia tai kvantitatiivisia työkaluja jolla arvioit näitä osto- ja myyntitasoja vai meneekö perstuntumalta? Ilmeisesti käyt vain pelkkää intraday kaupaa vai teetkö myös pidempiä swingejä? Myytkö ollenkaan lyhyeksi? Jos et harrasta swingejä ja/tai shorttaamista niin miksi et?
 
Pitäisi täytellä erilaisia lippuja ja lappuja, en oo saanut vielä aikaiseksi. Sit ne pitäis lähettää tiliotteen kanssa tonne Nordnettiin. Pikku hiljaa yritän edetä, ekana ku rupee päiväkauppa onnistuu ja vähän hahmottaa pelin henkeä ni sit seuraava askel eteenpäin. Oma huomio näin entisen pokerin pelaajan näkökulmasta että vaatii paineensietokykyä toi päiväkauppa ja tarkkaavaisuutta vitusti.
 
Musta se ei vaadi kuin sen, että on se toimeksianto sisällä :D Ikävintä on seurata vierestä miten paljon olisi tullut.

Tosiaan, toi Nordnetin systeemi ei voi toimia noin että pitää hakata refreshiä. WTF.

Onko muuten johdannaisista johtuvat tappiot vähennyskelpoisia voitoista? Oletan, että on.
 
Musta se ei vaadi kuin sen, että on se toimeksianto sisällä :D Ikävintä on seurata vierestä miten paljon olisi tullut.

Tosiaan, toi Nordnetin systeemi ei voi toimia noin että pitää hakata refreshiä. WTF.

Onko muuten johdannaisista johtuvat tappiot vähennyskelpoisia voitoista? Oletan, että on.

Käytätkö sä WinTradea? Ymmärtääkseni eka taso(osto ja myynti) päivittyy kaikille. Se että kaikki viisi tasoa päivittyy, vaatii erillisen palvelun. Jos ole "Active Trader" niin tämä palvelu tulee ilamaiseksi. AT-jäseneksi pääsee helpolla. 100 toteutunutta toimaria kuukaudessa. Tosin jos isommalla paalulla mättää niin voi sopia erikseen vuosiliikevaihtoon perustuen tuon asiakkuuden.
Johdannaisista ja vastaavista MM-tuotteista osaan sanoa vain sen, että CFD-kaupassa tappioita ei saa vähentää ja osa onkin tästä saanut pahasti nenilleen.

SirMaxille:... hienoa, että jaksat yrittää. Homma koukuttaa ja aluksi voi näyttää, että homma kulkee..... ehkä se joillain siten jatkaa kulkuaan, mutta monella hankaluudet tulevat jossain vaiheessa esiin. Jaksamista ja vilpittömästi onnistumista toivotan mä.
Putoava puukko on wannabe päiväpelurin surma. Monasti ihminen on ennemmin taipuvainen ostamaan lisää laskien keskihintaa kuin realisoimaan tappion. Tämä putoavan puukon kohdalla aiheuttaa position kasvun ja siten myös pääoman sitoutumisen lappuun. Samalla taas pitäs tehdä liikevaihtoa, että palkkiotaso pysyy... avainsana on selkeä strategia ja pysyä siinä. Taitaa olla monelle helpommin kuveltu kuin toteutettu. Monella se homma päätyy siihen, että kurssi alkaa mennä jossain vaheessa väärään suuntaan. Sitten sitä keskihintaa liudennellaan, kunnes positio on 100% ja monella vielä vipukin piikissä. Sitten kurssi vaan jatkaa kulkuaan vastamäkeen ja aletaan toivoa. Pokeri antaa varmaan hyvän lähtöpohjan tälle, sillä uskon hyvän kassanhallinnan ja todennäköisyyteen perustuvan strategian toimivuuteen. Oikealla risk&rewardilla, position sizingilla ja näihin perustuvalla win/loss -ratiovaatimuksella voidaan tehdä pitkän tähtäimen tasaista tulosta. Itse en jaksa tätä pitkän päälle jo mainitsemistani syistä johtuen.... mieluummin swingaan ja keskityn elämässä muihinkin asioihin. Päiväkaupaa voi sitten hyvinä päiviän "pelailla", kunhan ei anna pirulle pikkusormea enempää. :)

Itse olen varmasti sortunut jokaiseen virheesen mitä yllä varoittelen. Sitähän tämä on... atkuvaa taistelua mielen heikkoutta vastaan.

Laitahan updatea aina välillä tuntemuksistasi. Tärkeää on pitää omaa kirjanpitoa päivittäin. Sieltä voi sitten ajan kanssa löytää omasta toiminnasta jotain systemaattisia korjauskohteita. Viimesen vuoden aikana ois ainakin Noksun osalta pärjännyt kivasti tutulla sloganilla "sell the news".
 
Masentavaa katsoa kun salkun arvo menee alaspäin, eikä opiskelijana pysty ostamaan lisää osakkeita kuin vasta kesällä :(

Pikkuhiljaa vois tietenkin vaihtaa painotusta korkoihin.
 
Masentavaa katsoa kun salkun arvo menee alaspäin, eikä opiskelijana pysty ostamaan lisää osakkeita kuin vasta kesällä :(

Pikkuhiljaa vois tietenkin vaihtaa painotusta korkoihin.

Miksi haluaisit sijoittaa nouseviin korkoihin? Korkosijoitukset pitää (kärjistetysti) tehdä silloin kun korot ovat korkealla ja osakemarkkinat ovat lähdössä laskuun.
 
Joo siis en vielä ole aikeissa korkoihin sijoittaa, mutta olisi se hyvä olla pieni määrä koroissa varakassana. Tällä hetkellä kun ei ole yhtään rahaa koroissa. Ja on tiedossa se kun korot lähtevät nousuun niin korkorahastojen arvo putoaa/junnaa paikoillaan.
 
Tappiota Nokiasta 150euroa, en perkele koske enää siihen osakkeeseen!!! Ostin Neste Oilia ku öljyn hinta on noussut maailmalla mutta ei sit tänne takahikiään vaikuttanut, sain 5 senttiä per osake voittoa. Nyt on talvivaarassa puoltoistatuhatta osaketta ja odotan että vähän korjaa kurssia ja myyn pois. Perkele mietin UPM tai Stora tänään ku ne oli pakksella mut sit en ostanut niitä, nyt vituttaaaaaaa.
 
Juuh samaa mieltä. Alkaa ehkä olla Apple "uransa" huipulla pian.

En ole paljoa seurannut firmaa, mutta käsittääkseni p/e-luvut ynnä muut on ihan eri planeetalta kuin esim Nokialla. Tokihan ne pitää ollakin, kun firma kasvaa hurjaa vauhtia. Toisaalta taas ei kyllä hinnoittelu salli minkäänlaista pettymystä tulevaisuudessa. Vaikea kuvitella, mitä uutta Apple vielä keksisi, että tuo hurja vauhti jatkuisi. Pelkkä yksi luuri ei vaan voi kantaa kovin pitkälle. Lisäksi vielä Jobsin terveysongelmat.

Näköjään tuli ostettua huonoon aikaan noita Appleja... Ensimmäinen viikko näytti vielä tosi hyvältä ja osake nousi hyvin. Mutta nyt on sitten laskenut muutaman prostentin miinukselle ja laskee edelleen todella kovaa. En kyllä tässä tapauksessa osaa oikein päättää että möisikö kun ei ole kuitenkaan mitään älytöntä tappiota vielä tullut, vai pitäisikö odottaa ja toivoa että nousee taas. Tarkoitus oli että en möisi pitkään aikaan jos ei osakkeelle tapahdu jotain dramaattista, mutta mitä on uutisia tuosta lukenut niin ei ainakaan kovin hyvältä vaikuta lähitulevaisuus.
 
Näköjään tuli ostettua huonoon aikaan noita Appleja... Ensimmäinen viikko näytti vielä tosi hyvältä ja osake nousi hyvin. Mutta nyt on sitten laskenut muutaman prostentin miinukselle ja laskee edelleen todella kovaa. En kyllä tässä tapauksessa osaa oikein päättää että möisikö kun ei ole kuitenkaan mitään älytöntä tappiota vielä tullut, vai pitäisikö odottaa ja toivoa että nousee taas. Tarkoitus oli että en möisi pitkään aikaan jos ei osakkeelle tapahdu jotain dramaattista, mutta mitä on uutisia tuosta lukenut niin ei ainakaan kovin hyvältä vaikuta lähitulevaisuus.

Steve Jobs on tosiaan huhujen mukaan nyt kuoleman kourissa oletettavasti enää viikkoja elinaikaa jäljellä. Ei varmaan huono veikkaus että jos käy niin ikävästi että Stevestä aika jättää niin osakkeella on laskupaineita... itse myisin tässä tilanteessa Applen paperit pois kiireen vilkkaa varmuuden vuoksi.
 
En kyllä tässä tapauksessa osaa oikein päättää että möisikö kun ei ole kuitenkaan mitään älytöntä tappiota vielä tullut, vai pitäisikö odottaa ja toivoa että nousee taas.

http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=AAPL&p=D&b=5&g=0&id=p48402029324

Toivottavasti linkki toimii. Aika hyvin näkyy kuvasta, että lokakuusta lähtien on menty samaa trendiviivaa pitkin ylöspäin. En jaksanut vetää viivaa tuohon, mutta saattaa olla tämän päivän kynttilä tipahtanut jo trendiviivan alle, joka sitten saattaapi johtaa jatko pudotukseen.

Mutta eiköhän osakkeen lyhyen ajan arvostukseen paljon vaikuta se, mikä on Jobsin tilanne....
 
Möin sitten Applet. Nyt sitten vain kannattaa unohtaa tämä kauppa ja jatkaa eteenpäin... Talvivaara voisi olla seuraavaksi hankinta listalla, tankkasin sitä torstaina vähän, mutta nyt olisi sitten rahaa taas vähän ylimääräistä. Onko muilla jotain vinkkejä mitä osaketta kannattaisi kokeilla?
 
Tappiota Nokiasta 150euroa, en perkele koske enää siihen osakkeeseen!!! Ostin Neste Oilia ku öljyn hinta on noussut maailmalla mutta ei sit tänne takahikiään vaikuttanut, sain 5 senttiä per osake voittoa. Nyt on talvivaarassa puoltoistatuhatta osaketta ja odotan että vähän korjaa kurssia ja myyn pois. Perkele mietin UPM tai Stora tänään ku ne oli pakksella mut sit en ostanut niitä, nyt vituttaaaaaaa.

Itellä tappio kymmeniä kertoja suurempi joten sul menee hyvin. Ja kyllä se sieltä nousee. Pakko, tai viikatemies korjaa opiskelijan :(

Ottaa kyllä päähän kun kaikki kiinni osakkeissa ja kurssit senkun laskee ja laskee. Ei viiti myydäkään, sillä sillon ne nousee.
 
Möin sitten Applet. Nyt sitten vain kannattaa unohtaa tämä kauppa ja jatkaa eteenpäin... Talvivaara voisi olla seuraavaksi hankinta listalla, tankkasin sitä torstaina vähän, mutta nyt olisi sitten rahaa taas vähän ylimääräistä. Onko muilla jotain vinkkejä mitä osaketta kannattaisi kokeilla?

Uusiutuva energia, esim norjan renewable energy(https://www.nordnet.fi/mux/web/mark...l?identifier=NO0010112675NOKNOOBX&marketid=15), usa:ssa trina solar jne. Meikäläisen neuvot on yleensä menny ihan harakoille, mutta uskoisin, että uusiutuva energia on kova juttu 20v päästä. Itse omistan trina solaria.

https://www.nordnet.fi/mux/web/marknaden/aktiehemsidan/index.html?identifier=513720&marketid=17
 
Tappiota Nokiasta 150euroa, en perkele koske enää siihen osakkeeseen!!! Ostin Neste Oilia ku öljyn hinta on noussut maailmalla mutta ei sit tänne takahikiään vaikuttanut, sain 5 senttiä per osake voittoa.
Mä diggaan raaka-aineista, mutta Neste Oil ei ole koskaan ollut mieleinen osake. Miksikö?
- valtionyrityksen paskakuorma täydellä painollaan niskassa. Typeriä ja liian hätäisiä viherpiiperryshankkeita, poliitikkojen kansoittamia hallintoneuvostoja jne. shittiä
- jalostusfirmana ei reagoi öljyn hinnan muutoksiin kuten tuottajafirma ==> hankalampi ennustaa

Nordean suosituslistoilla komeillut jollain tasolla melkein yhtä kauan kuin olen Nordean sijoitusasiakkaana ollut; onneksi rahat ovat menneet Venäjän raaka-ainerahastoihin ja BP:hen Meksikonlahden vuodon aikana. Hiukan eri tason tuottoja noissa. Tasan 2 v sitten oltiin rahoituslaman syvimmässä suossa ja Nessu on tullut tuosta ylös kokonaista 26%. Säälittävää, muttei yllättävää. Oma strategia sanoo selkeästi "ei suomalaisia valtionyhtiöitä" ja se on toistaiseksi toiminut.
 
Back
Ylös Bottom