Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

Meta title: 💥 PAKKOTOISTON SIJOITUSKESKUSTELU – OSAKKEET, RAHASTOT JA SÄÄSTÄMISEN TULOKSEKAS RAKENTAMINEN 💥

Meta description: Keskustelua sijoittamisesta: osakkeet, rahastot, korko, säästäminen, strategiat, riskit ja käyttäjien omat kokemukset tuottojen kehityksestä.


En nyt tiedä mitä ajetaan takaa kun tartutaan ns. "putoavaan puukkoon" tiukemmin kiinni? Järkevämmältä kuulostaisi, että nousun alettua ruvetaan ostamaan suuremmilla summilla ja laskussa laitetaan jopa hanat kiinni ja pidetään rahat esim. lyhyenkoron rahstossa "suojassa". Nousun alun jokainen voi itse määrittää esim. liukuvilla keskiarvoilla tms. Eli odotetaan, että pohja on jollain parametreillä nähty ja näin ollen voidaan olettaa hinnan nousevan ja saadaan taas rahoille parempaa tuottoa kuin korkomarkkinoilta.

Itsekin on alkanut taas kiinnostamaan sijoittaminen, ja koska en niin hirveän aktiivisesti jaksa osakemarkkinoita seurata, niin mietin että rahastot voisivat olla kohdallani hyvä ratkaisu. Olen Nordean asiakas, mutta turhia hallinnointipalkkioita en viitsisi maksaa, joten tulipa täs kateltua EQ:n rahastoja:

https://portal.eqonline.fi/index.html?name=eQ-rahastot

Näyttäis tosiaan melkoinen laskusuhdanne olevan menossa osakemarkkinoilla, joten nyt ei kannattane sijoittaa.

Tuolla EQ:n rahastosivun lopussa oli tällainen mielenkiintoinen "Absoluuttista voittoa tavoitteleva rahasto": eQ Active Hedge

https://portal.eqonline.fi/index.html?name=eQ-rahastot-r-EQACTIVEHE

Näyttää olevan mukavasti plussalla muihin verrattuna. Kertokaas talousgurut maallikolle että miten tuollainen rahasto toimii, ja miten se voi tuottaa "jatkuvasti voittoa"? Vai voiko sittenkään? ;)

Ajattelin sijoittaa jonkinverran korkean riskin, ja jonkin verran keskitason riskin rahastoihin. "Riskitön elämä on tylsää". :kippis1:
 
Kukas osais kertoa miten se strategia menee, kun laskusuunnassa ostoon käytettyä rahamäärää kasvatetaan ja nousussa taas vähennetään. Pointti oli tossa saada käyttää enemmän rahaa kun tavaraa saa halvemmalla ja päinvastoin. Tähän on joku hieno laskukaavakin vissiin olemassa?

Tarkoittanet Michael E. Edlesonin kehittämää value averaging -menetelmää. (http://en.wikipedia.org/wiki/Value_averaging)
Tavoitteena on kasvattaa portfoliota tietyllä ennaltapäätetyllä summalla riippumatta pörssikurssien kehityksestä, jolloin osakekurssin noustessa uutta rahaa ei tarvi sijoittaa niin paljoa kuin voimakkaassa kurssilaskussa. Jos portfolion arvo nousee kurssinousun vaikutuksesta enemmän kuin tavoiteltu kasvamistahti, jopa myynnit ovat VA:n mukaan aiheellisia.

Parhaiten VA:sta saa tietoa Edlesonin kirjasta (http://www.amazon.com/dp/0470049774/), joka makaa esim. minulla tällä hetkellä tarpeettomana kirjahyllyssä :)
 
Tavoitteena on kasvattaa portfoliota tietyllä ennaltapäätetyllä summalla riippumatta pörssikurssien kehityksestä, jolloin osakekurssin noustessa uutta rahaa ei tarvi sijoittaa niin paljoa kuin voimakkaassa kurssilaskussa.
Voihan sitä tehdä painotetusti kuten joku tekisi ruletissa. Eli laskun syvetessä panokset vaan kasvaa ja nousun alkaessa panokset pienenee. Toki vaarana on se, että lasku ei taitu ja kaikki rahat meni.
 
Voihan sitä tehdä painotetusti kuten joku tekisi ruletissa. Eli laskun syvetessä panokset vaan kasvaa ja nousun alkaessa panokset pienenee. Toki vaarana on se, että lasku ei taitu ja kaikki rahat meni.

Aivan. Kuitenkin jos kyseessä on arvopaperimarkkinat, niin osakekurssien loppumaton lasku on epätodennäköistä. Käytännössä VA sopii parhaiten pienikuluisten indeksirahastojen kanssa sovellettavaksi.
 
En nyt tiedä mitä ajetaan takaa kun tartutaan ns. "putoavaan puukkoon" tiukemmin kiinni? Järkevämmältä kuulostaisi, että nousun alettua ruvetaan ostamaan suuremmilla summilla ja laskussa laitetaan jopa hanat kiinni ja pidetään rahat esim. lyhyenkoron rahstossa "suojassa". Nousun alun jokainen voi itse määrittää esim. liukuvilla keskiarvoilla tms. Eli odotetaan, että pohja on jollain parametreillä nähty ja näin ollen voidaan olettaa hinnan nousevan ja saadaan taas rahoille parempaa tuottoa kuin korkomarkkinoilta.

Tottakai se olisi paras tilanne, jos ostaa aina silloin kun tuote on halvimmillaan ja myy silloin kun on kalleimmillaan. Mutta eihän se niin yksinkertaista ole. Jokin välitapaus on varmasti yleisempi. Tuossa OP-Intiassa on ollut tipahdus 340->212, joten samalla rahalla saa paljon enemmän. Jos taas olettaa, että rahasto ei koskaan nousisi takaisin, niin tietysti kannattaa vetää rahansa pois. Jos taas olettaa, että rahasto nousee takaisin, niin tietysti sitä kannattaa juuri nyt ostaa hieman enemmän. Jos taas olettaa että alas vielä tullaan, niin voihan sitäkin vielä odottaa, mutta eipä se nyt hirveän todennäköistä ole.
 
Tarkoittanet Michael E. Edlesonin kehittämää value averaging -menetelmää. (http://en.wikipedia.org/wiki/Value_averaging)
Tavoitteena on kasvattaa portfoliota tietyllä ennaltapäätetyllä summalla riippumatta pörssikurssien kehityksestä, jolloin osakekurssin noustessa uutta rahaa ei tarvi sijoittaa niin paljoa kuin voimakkaassa kurssilaskussa. Jos portfolion arvo nousee kurssinousun vaikutuksesta enemmän kuin tavoiteltu kasvamistahti, jopa myynnit ovat VA:n mukaan aiheellisia.

Parhaiten VA:sta saa tietoa Edlesonin kirjasta (http://www.amazon.com/dp/0470049774/), joka makaa esim. minulla tällä hetkellä tarpeettomana kirjahyllyssä :)

Juuri tätä tarkotin. Ja tuo kirja ois ihan kiinnostava, jos englanti taipus niin hyvin, että ton pystys sujuvasti lukemaan. Pitää tosta varmaan yrittää kalastella suomenkielistä tietoa.
 
Itsekin on alkanut taas kiinnostamaan sijoittaminen, ja koska en niin hirveän aktiivisesti jaksa osakemarkkinoita seurata, niin mietin että rahastot voisivat olla kohdallani hyvä ratkaisu. Olen Nordean asiakas, mutta turhia hallinnointipalkkioita en viitsisi maksaa, joten tulipa täs kateltua EQ:n rahastoja:...
...
Näyttäis tosiaan melkoinen laskusuhdanne olevan menossa osakemarkkinoilla, joten nyt ei kannattane sijoittaa.

Samoin Nordean tiliasiakas, mutta eQ-pankin pörssiasiakas. Nordean rahastoja ei kannata omistaa, vaan Nordean osakkeita. Keräät sitten tuotot muiden omistamista Nordea-rahastoista :)

Kotimaisten osakkeiden puolesta Nordea ei taida olla enää ylivoimaisen kallis verrattuna eQ-pankkiin, mutta jos aiot ostaa ulkomaisia osakkeita tai ETF:iä niin Nordea tai muuta isoa pankkia ei kannata ajatellakaan. Ne veloittavat ihan järjettömästi ulkomaisista kaupoista ja jopa ulkomaisten osakkeiden säilytyksestä. Eivätkä välttämättä tarjoa edes mahdollisuutta ostaa ETF:iä, koska heidän rahastonsa tulisivat tarpeettomiksi (ja isot tuotot katoaisivat).

Laskusuhdannehan on menossa, mutta joitakin yksittäisiä osakkeita saattaa hyvinkin kannattaa ostaa. Mutta kuka tietää mitkä niistä? No pikkuhiljaa voi alkaa siirtää rahaa indekseihin. Tai sopiviin halventuneisiin laatuosakkeisiin jos tietää mitä on tekemässä. Yhtä hyvä tilanne kuin parhaimmillaan parempi tilanne nyt on sijoittaa kuin kertaakaan viime vuonna. Tosin voi olla että kesällä tai syksyllä ollaan vielä alempana ja sijoittaminen kannattaa aloittaa vasta sitten.

Näyttää olevan mukavasti plussalla muihin verrattuna. Kertokaas talousgurut maallikolle että miten tuollainen rahasto toimii, ja miten se voi tuottaa "jatkuvasti voittoa"? Vai voiko sittenkään? ;)

Ajattelin sijoittaa jonkinverran korkean riskin, ja jonkin verran keskitason riskin rahastoihin. "Riskitön elämä on tylsää". :kippis1:

Älä vaan koske Hedge-rahastoihin. Ne ovat juuri näitä amerikan pankkikriisin suljettuja säkkejä. Sinne on paketoitu konkurssikypsiä osakkeita, lainoja ja ties mitä virityksiä muka tuottaviksi kasoiksi. Pankkien keskinäinen "verkostohuijaus". Hedge-rahastoja on suljettu (ei voi ottaa rahoja pois) ja niiden omaisuutta mitätöity kuin konkursseissa.

Winclubkin lupasi voittoja sekä nousu että laskukaudella, koska valuuttakurssit vaihtelevat jatkuvasti. Samansuuntaista huijausta ovat Hedgetkin, mutta ainakin toistaiseksi laillisia. Winclubissa riski realisoitui...
 
Kovasti kiinnostaa sijoittaminen. Rahastot ovat jo "kaurapuuroa" ja nyt on herännyt kiinnostus osake sijoittamiseen.

Voiko joku ystävällisesti kertoa ihan perustietoja (rautalanka malli) miten kannatta alkaa ostamaan osakkeita.

Tarkoitus olisi tässä vaiheessa sijoittaa 1000-2000e muutamaan osakkeeseen. Palstan kirjoituksien mukaan olen ymmärtänyt, että EQ olisi hyvä yhtiö minkä kautta voisi osakkeita ostaa? Miten hoitokulut ja kaikki muut kulut mitä tulee määrittyy?

Jos sanotaan, että sijoitan osake X:ään 500e tänään ja 3kk päästä myyn osakkeen ja saa tästä 600e, eli voittoa 100e. Mitä kuluja tästä tulee? Kannattaako ostaa paljon x yhtiön osakkaita samaan aikaa vai ostaa vähän kerralla?

Paljon kysymyksia koska aihe on ihan uusi.

Olisin tosi kiitollinen jos saisin vihjeitä siitä miten kannattaa aloittelijan aikaa ostamaan osakkeita. Liityin tohon kauppalehden NettiSijoittaja kisaa ja tosi mielenkiintoisalta osake-maailma vaikuttaa. :)
 
Tarkoitus olisi tässä vaiheessa sijoittaa 1000-2000e muutamaan osakkeeseen. Palstan kirjoituksien mukaan olen ymmärtänyt, että EQ olisi hyvä yhtiö minkä kautta voisi osakkeita ostaa? Miten hoitokulut ja kaikki muut kulut mitä tulee määrittyy?

Noilla summilla suosittelen nordnettiä. Säilytys ilmainen ja mini-asiakkaana kauppa 4 €, jos kauppasumma alle 2700 €. Alussa lisäksi 3kk tarjous, jonka aikana kaikki kaupat 3 €.

Jos sanotaan, että sijoitan osake X:ään 500e tänään ja 3kk päästä myyn osakkeen ja saa tästä 600e, eli voittoa 100e. Mitä kuluja tästä tulee? Kannattaako ostaa paljon x yhtiön osakkaita samaan aikaa vai ostaa vähän kerralla?

Välityspalkkiot sekä ostosta että myynnistä + myyntivoitosta 28 % veroa. Imho osakkeita ei kannata ostella paljon tuota 500 euroa pienemmillä summilla per kauppa. Tuolla tonnilla - parilla kannattanee ostaa paria kolmea eri osaketta eri aloilta, jotta tulee vähän hajautusta.
 
Noilla summilla suosittelen nordnettiä. Säilytys ilmainen ja mini-asiakkaana kauppa 4 €, jos kauppasumma alle 2700 €. Alussa lisäksi 3kk tarjous, jonka aikana kaikki kaupat 3 €.

Välityspalkkiot sekä ostosta että myynnistä + myyntivoitosta 28 % veroa. Imho osakkeita ei kannata ostella paljon tuota 500 euroa pienemmillä summilla per kauppa. Tuolla tonnilla - parilla kannattanee ostaa paria kolmea eri osaketta eri aloilta, jotta tulee vähän hajautusta.

Nordnet on pikkaisen halvempi, mutta todellisuudessahan minulla ei ole kokemusta Nordnetista. Korjatkaa jos olen väärässä! Tilanne voi olla nykyisin toisin ja tietoni perustuvat nettipalstojen vertailuhin kun itse päädyin vuosi sitten EQ:hun Nordnetin sijaan.

Minun käsittääkseni tässä on hiukan helppokäyttöisyys ongelmaakin jos on ihan ummikko pörssikaupassa. EQ:ssa voi vain ostaa osakkeita eikä tarvitse tehdä mitään valuuttavaihtoja jne. Kaikki on automaattista ja myös Ruotsin pörssin kauppahinnat näkee suoraan omissa Euroissa. Et joudu missään vaiheessa käsittelemään kruunuja. No ostohinnan kerrot kruunuissa, mutta saat sen heti käännettynä euroiksi ja kruunuja et näe tililläsi missään muodossa. Nordnetissa käsittelet eri rahoja erikseen ja joudut vaihtelemaan valuuttoja?

Nordnet perii tuon välityspalkkion joka erältä. Minun juuri ostamani AstraZeneca kauppa tapahtui siten että 60 osakkeen osto sisälsi 50 satsin ja 10 satsin. EQ:ssa välityspalkkio peritään aina kerran riippumatta kuinka monta erää kaupassa on. Ostoni taksa oli 8+0,15% eli maksoin tasan ja takuuvarmasti 10,1 euroa. Nordnetissä olisi ollut joku satunnainen X*4 euroa? Tässä tapauksessa 8 euroa. Nordnetissä huonolla tuurilla vaikka 12 euroa ja hyvällä 4 euroa riippuen miten kauppa tapahtuu tällä kertaa?

EQ:ssa saa käsittääkseni paremmin kaikki veroraportit. Suoraan printtaamalla ja sitten toimistoon valmiiksi laskettuina.

Tärkein on tietoturva. Nordnetissa on vakiosalasana. Se voidaan kaapata, varastaa tai murtaa monilla eri tavoilla. EQ:ssa on suomalaisten pankkien tehokas tietoturva, jossa salasana vaihtuu joka kerta. Saat samanlaisen salasanalistan kuin esimerkiksi Nordeassa.

Näiden perusteiden vuoksi ajattelin mieluummin maksaa hieman enemmän kauppahinnoista ja kuukausittaisen 2 euron säilytysmaksun (pohjoismaiset osakkeet). Se on pieni hinta kun osakkeita alkaa olla useammalla tuhannella eurolla verrattuna esimerkiksi rahastojen kuluihin.

EQ:lla ei myöskään kannata ostaa alle 500 euron kauppoja. Olen tehnyt hieman alle 600 euron kauppoja, sillä niissä on tasan vakio 5 euron kulut tai sitten olen tehnyt selkeästi yli 1000 euron eli noin 1500 euron kauppoja, joissa kulut ovat 8 euroa+0,15% Suomen ja Ruotsin osakkeilla.
 
Olet kyllä oikeassa siinä, että kaikkea ei saa halvalla. :) Nordnet lienee kuitenkin kallionkunkun käyttöön halvin ja paras vaihtoehto. Epäilen, ettei hän ensimmäisenä lähde pelaamaan Ruotsin pörssissä.

Tietoturva itseänikin vähän arveluttaa. Mutta ongelmia ei vielä liene Nordnetilläkään ollut? Jokaisen henkilökohtainen asia on tietty pitää oma pää tiedonsiirrosta puhtaana.

Se, mitä sanoit Nordnetin kuluista ei pidä paikkaansa:
http://www.nordnet.se/NNFI/fi/k/prislista.html
"HUOM! Mikäli toimeksianto toteutuu useassa eri erässä saman pörssipäivän sisällä, niputetaan yhdelle laskelmalle maksimissaan 10 osatoteutumista. Jos osatoteutumisia yhtä toimeksiantoa kohtaan on enemmän kuin 10, niputetaan ne uudelle laskelmalle (10 osatoteutumista per laskelma). Kaupankäyntipalkkio veloitetaan per laskelma niin, että se on vähintään minimi tai palkkioluokan mukainen prosentti (tai tarjouksen/kampanjan mukainen palkkio). Huomioithan myös, että jos osatoteutumiset jakaantuvat usealle eri pörssipäivälle, muodostuu joka päivälle uusi laskelma. Mikäli muutat toimeksiantoa, niputetaan muutetun toimeksiannon toteutumiset uudelle laskelmalle."

Eli tuossa omassa kaupassasi olisit todellakin maksanut palkkion vain kerran (2 osatoteutumista).
 
Kiitos jo tässä vaiheessa Omskakaselle ja Z4M1:lle. Just näitä tietoja olin vailla. Nyt vaan perehtymään niin homma lähtee käyntiin. Ehkä Nordenet on aloittelijalle ihan hyvä kun pikku summilla leikitään.... :)
 
No ei tuo eQ:kaan kallis ole, jos tekee noita 500-600 euron kauppoja, jää palkkio alle prosentin.

Ja jos on Osakesäästäjien keskusliiton jäsen, ei tartte eQ:n säilytyspalkkioita tänä vuonna maksaa ja muistaakseni uusille asiakkaille oli jotain muitakin etuja.
 
Olet kyllä oikeassa siinä, että kaikkea ei saa halvalla. :) Nordnet lienee kuitenkin kallionkunkun käyttöön halvin ja paras vaihtoehto. Epäilen, ettei hän ensimmäisenä lähde pelaamaan Ruotsin pörssissä.

Tietoturva itseänikin vähän arveluttaa. Mutta ongelmia ei vielä liene Nordnetilläkään ollut? Jokaisen henkilökohtainen asia on tietty pitää oma pää tiedonsiirrosta puhtaana.

Se, mitä sanoit Nordnetin kuluista ei pidä paikkaansa:
http://www.nordnet.se/NNFI/fi/k/prislista.html
"HUOM! Mikäli toimeksianto toteutuu useassa eri erässä saman pörssipäivän sisällä, niputetaan yhdelle laskelmalle maksimissaan 10 osatoteutumista. Jos osatoteutumisia yhtä toimeksiantoa kohtaan on enemmän kuin 10, niputetaan ne uudelle laskelmalle (10 osatoteutumista per laskelma). Kaupankäyntipalkkio veloitetaan per laskelma niin, että se on vähintään minimi tai palkkioluokan mukainen prosentti (tai tarjouksen/kampanjan mukainen palkkio). Huomioithan myös, että jos osatoteutumiset jakaantuvat usealle eri pörssipäivälle, muodostuu joka päivälle uusi laskelma. Mikäli muutat toimeksiantoa, niputetaan muutetun toimeksiannon toteutumiset uudelle laskelmalle."

Eli tuossa omassa kaupassasi olisit todellakin maksanut palkkion vain kerran (2 osatoteutumista).

Ok, sitten Nordnet on tosiaan vielä halvempi kuin ajattelin. En oo kiinnittänyt huomiota että niputus tapahtuu noin ja vasta 10 satseissa tai päivien välillä.

Miksei menisi Ruotsiin ostoksille? Jos se on yhtä helppoa kuin EQ:lla eikä tarvitse vekslata valuuttoja niin siellä on Ericssonia, SAS:sia, Saabia, Clas Ohlsonia, Hemtexiä, Hennes&Mauritzia ja monia muita suomalaisillekin todella tuttuja osakkeita. No noiden hinnat ja ostamisen kannattavuus tällä hetkellä on ihan eri asia, mutta sama pätee suomalaisiin osakkeisiinkin. Ruotsi on silti ihan yhtä hyvä valinta kuin Suomikin ja ihan oikeasti harva tietää sen enempää suomalaisista yrityksistä kuin ruotsalaisistakaan. Päällisinpuolin mainetta ja uutisia sekä pörssin perustiedot jos osaa lukea lukuja ja tilinpäätöksiä.

Molemmat varmaan ihan hyviä - eQ ja Nordnet. Käytännössä nuo olivat minun vaihtoehtoni, koska halusin kansainvälisiä ja halpoja osakkeita sekä ETF:iä webkaupalla. Päätin maksaa hieman enemmän helppokäyttöisyydestä ja verotusrutiinien jne helppoudesta. Jos noihin joutuu pistämään tuntikaupalla aikaa niin siinä menettää tuntipalkkana jo ihan hyvin pienten kauppojen säästöt ja kuukausittaiset säilytysmaksut. Ja tietoturva oli varmaan se viimeisin ja konkreettisin miksi päädyin eQ:hun.

PS. Itseasiassa mieluummin ottaisin esimerkiksi Osuuspankkien web-pörssipalvelun, mutta hinta ja valikoimat eivät kelpaa. Niillä oli kuitenkin enemmän minun makuuni oleva web-järjestelmä kuin eQ:lla. Mutta ei sovellu kansainvälisten kauppojen hintansa ja ETF:ien osalta minulle.
 
Miksei menisi Ruotsiin ostoksille? Jos se on yhtä helppoa kuin EQ:lla eikä tarvitse vekslata valuuttoja niin siellä on Ericssonia, SAS:sia, Saabia, Clas Ohlsonia, Hemtexiä, Hennes&Mauritzia ja monia muita suomalaisillekin todella tuttuja osakkeita. No noiden hinnat ja ostamisen kannattavuus tällä hetkellä on ihan eri asia, mutta sama pätee suomalaisiin osakkeisiinkin. Ruotsi on silti ihan yhtä hyvä valinta kuin Suomikin ja ihan oikeasti harva tietää sen enempää suomalaisista yrityksistä kuin ruotsalaisistakaan. Päällisinpuolin mainetta ja uutisia sekä pörssin perustiedot jos osaa lukea lukuja ja tilinpäätöksiä.

Syitä:
1.) Kahden pörssin seuraaminen on työläämpää kuin yhden (vaikka hyvien ostopaikkojen kyttääminen, jos holdaa)
2.) Tiedot yrityksistä täytyy osata lukea toisella tai kolmannella kotimaisella
3.) Kotimaan taloudessa pysyy kärryillä jokseenkin helposti päivän lehtiä lukemalla. Pitäisikö tilata Dagens nyheter?

Itseänikin toki Ruotsi kiinnostaa sijoituskohteena. Ehkä joskus, kun olen ensin oppinut jotain kotimaisestakin pörssistä. Onko sulla tiedossa jotain hyvää sivustoa, josta yritystietoja saa helposti ja ilmaiseksi?
 
Syitä:
1.) Kahden pörssin seuraaminen on työläämpää kuin yhden (vaikka hyvien ostopaikkojen kyttääminen, jos holdaa)
2.) Tiedot yrityksistä täytyy osata lukea toisella tai kolmannella kotimaisella
3.) Kotimaan taloudessa pysyy kärryillä jokseenkin helposti päivän lehtiä lukemalla. Pitäisikö tilata Dagens nyheter?

Itseänikin toki Ruotsi kiinnostaa sijoituskohteena. Ehkä joskus, kun olen ensin oppinut jotain kotimaisestakin pörssistä. Onko sulla tiedossa jotain hyvää sivustoa, josta yritystietoja saa helposti ja ilmaiseksi?

Ruotsi ei suju joten ei minultakaan onnistu kohta 1.

Tilinpäätökset tai uutiset tiedotetaan usein (aina) englanniksi. Googletin aika paljon lääketeollisuudesta ja AstraZenecasta (GlaxoSmithewhatever ja Pfizeristä hiukan). Pääasiassa englanniksi sijoitus- ja lääketieteenverkkolehtiä. Niissä oli toimialakatsauksia ja pohdintoja yrityksien tuotekehityksen tilanteesta, patenteista.

Vertailin mitä eri suomalaiset rahastot ovat ostelleet ja mitä lehdet ovat kirjoitelleet. Esim Odin Sverige (arvosijoitus)rahastossa oli ostettu melko paljon kalliimmalla AstraZenecaa kuin minä ostin. Pitkässä juoksussa tuo ja muut Odin rahastot ovat tehneet paljon indeksin voittamista vuodesta toiseen. Tsekkailen ihan kopioimistarkoituksella mihin yrityksiin jotkut gurut ovat luottaneet pitkäaikaisissa arvosijoitusrahastoissa ja millä hinnalla. Nordeaa ostin kun Nallekin ja sain jopa 10-15% halvemmalla kuin Nallen keskihinta ;-)

Todellisuudessa lääketieteelliset uutiset lääkkeiden lanseerauksesta ja patenteista menivät suurimmaksi osaksi ohi ymmärryksen. Ei noita patenttijuttuja ja lääketieteen 100 miljoonan hyväksymistestejä voi ennustaa tai arvioida fiksusti ammattiekonomitkaan. Täytyy luottaa yleiskuvaan. Mutta mielikuva oli sama kuin ennenkin eli toimiala on vaikeuksissa ja poissa muodissa eikä niinkään juuri AstraZeneca jne. Se on kaikista lääkeyrityksistä kuitenkin kärkipäätä ja huomattavasti parempi melkein missä vaan verrattuna esim kalliimpaan Orioniin. Tai sitä toivon - ettei jäänyt jotain salailua huomaamatta, minkä vuoksi hinta oli romahtanut :)

Ajatus edes tsekata Ruotsin pörssiä oli se, että analyytikot ja tilastot ovat pitäneet sitä halpana jonkin aikaa - tosin hinnat nyt nousseet ja nousemassa. Päädyin ostamaan AstraZenecaa, koska se oli (yhä) halpa ja todennäköisesti kärsii toimialatilanteesta ja nykyisestä suhdanteesta maailman ja Ruotsin pörssissä. P/E ja mu4ut olivat kohdallaan omasta mielestäni.

No mielikuvia, lukujen vertailua ja englanniksi pääasiassa. Tuntipalkka tosi huono, olettaen että saan tästä edes voittoa joskus :-) Mutta tulipahan tehtyä, opittua tällaistakin ja ehkä tämäkin kokemus joskus maksaa sitten aikansa takaisin.

Tilastolukuja saa parhaiten http://www.arvopaperi.fi - pörssipalvelut - pohjoismaiset osakkeet - tunnusluvut. Tilastot ja luvut suomeksi. Paremmin kuin eQ:ssa mielestäni.

En seuraa enkä aio seurata Ruotsin pörssiä. Mutta jotain tiettyä, kuten Ericssonia tai vastaavaa voin seurata, koska seuraan alaa ja yritystä muutenkin ammattialan puolesta. Jotain Svenska Diipa Daapa-yritystä en varmasti ostaisikaan. Muutamia valikoituja jos sattuu samanlainen tilanne että suhdanteet, toimialatietämys, tuuri ja tilastotiedot ja muut uutiset yhdistyvät ruotsalaiseen yritykseen niin voin hyvinkin ostaa paria muutakin yritystä. Kuten Saksasta tai Briteistäkin. Todennäköisesti etsinkin niistä jotain teknoja tulevaisuudessa, koska Suomessa teknot eivät hintansa ja osaamisensa puolesta niin vakuuta. Kotimaisia kotimaassa pärjääviä pajoja muutamia lukuunottamatta - eivät globaaliin kilpailuun pystyviä visionäärejä ja huippuosaajia.

Suomen pörssiä seuraan ja omaa toimialaa eli teknologia alaa globaalisti. Lääketieteeseen sivukautta linkkejä. Jos meinaan ostaa jotain Suomen pörssistä, niin vertaan myös mitä muualta olisi saatavilla samalta alalta ja mikä on niiden tilanne verrattuna suomalaisiin vertaisyrityksiin.

Kaikenkaikkiaan tuntipalkka tästä työstä oli huono, mutta opettava - sijoitus rahallisesti ja henkisesti. :) Eikä mitään superanalyysiä tai vankkaa tietämystä. Veikkaan että kannattaa seurata ennemmin jotain tuttua toimialaa globaalisti niin voi perustaa päätöksensä enemmän tietoon kuin vaikka seurata koko Ruotsin tai vaikka Itävallan pörssiä.
 
Pitäisikö tilata Dagens nyheter?

Itseänikin toki Ruotsi kiinnostaa sijoituskohteena. Ehkä joskus, kun olen ensin oppinut jotain kotimaisestakin pörssistä. Onko sulla tiedossa jotain hyvää sivustoa, josta yritystietoja saa helposti ja ilmaiseksi?

Sattumoisin nyt kun tuo DN tulee luettua joka aamu, niin siellä oli juttua Tukholman pörssistä. Isommat pelurit ovat tankanneet H&M:ää, Kopparsbergiä ja Ericssonia + jotain muita yhtiöitä, koska heidän mielestään niitä on lyöty liikaa alaspäin faktoihin nähden...
 
Back
Ylös Bottom